Попалась мне на глаза статейка некоего блогера, и типо-туриста, который присутствует на этом форуме, о жутчайшей говённости и непомерной дороговизне байдарки «Вектор 2». tourist.tk/vektor-2/

Прочитав сей опус, который меня изрядно повеселил, я решил написать комментарии к этому… тексту, дабы неопытные неофиты, начитавшись данного ….сочинения не были введены в заблуждение о достоинствах и недостатках байдарки «Вектор 2»
Опус очень смахивает на заказуху. Сначала, по законам жанра, идёт вполне нейтральное описание байдарки. Затем автор описывает, как он, со своей матроской кильнулись на небольшом порожке в мае, под снегом. Какого чёрта его занесло на «Векторе 2» на порог одному Богу известно, ведь лодка для этого не предназначена.
Постепенно градус критики начал накаляться. Далее мои комментарии будут в виде ответов блогеру.

цитата:
На Вектор наконец установили бедренные упоры. Для человека среднего роста они вполне удобны, рослому, как мне, капитану, просунуть бедро можно будет если только полностью сдуть сидушку. А с учетом того, каким образом приходится управлять рулем, упоры просто не удобны. Думаю, что с нормальными педалями эта проблема должна уйти.

Бедренные упоры являются частью конструкции лодки.
Чтобы упоры не вызывали у вас нареканий их надо делать под каждого конкретного человека индивидуально. Индивидуальная работа с клиентом, это лодка под заказ, это совсем другие деньги. Вы готовы платить? Думаю ято нет, поскольку даже цена Вектора кажется вам завышенной.

цитата:
Вес лодки в упаковке получился равным 27 кг, но я не сказал бы, что она очень легкая, в багаж самолета без проблем поместится только у тех авиакомпаний, что дают лимит в 30 кг.

С чем вы сравниваете вес Вектора? Есть разборные сияки других фирм ? а пластиковые однозначно тяжелее.

Ну и наконец , полилось г…но по трубам:

цитата:
На мой взгляд, основная идея каяка оказалась очень удачной, но в этой бочке меда оказалась даже не ложка дегтя, а целая куча дерьма. Давайте поговорим обо всем по порядку.
Встречают по одежке, а первое впечатление о байдарке после покупки складывается еще за долго до того момента, как она будет спущена на воду. И вот я радостный тащу эту громадину из транспортной компании домой. Забросил байдарку на спину, попытался нормально отрегулировать. Мягко говоря, упаковочный рюкзак показался мне совсем неудобным. Неужели байдарку, что стоит более 1000 ?, нельзя укомплектовать нормальным рюкзаком? Судно позиционируется как туристическое, из этого следует, что туристы во время заброски/выброски будут таскать его на горбу часто на довольно внушительные расстояния.
Но на российском рынке разборных морских каяков, Тритон заняли позицию монополистов, и понимают, что их продукцию все равно будут покупать, за отсутствием альтернативы. И тут начинает работать бизнес по-русски — продукция делается спустя рукава, а качество хромает. Окрыленный радостью приобретения, не успел я донести байдарку до дома, сломалась поясная пряжка-фастекс, извините, но я не мог не материться вслух в этот момент. Детально изучая остальную фурнитуру на рюкзака, оказывается что установлена так же самая дешевая, по этому ее лучше сразу поменять не раздумывая, либо положить в ремнабор ремонтных трехщелевок.

ВСЕ байдарки фирмы ТРИТОН комплектуются СТАНДАРТНЫМИ упаковками. Даже те которые идут на экспорт. На ваших фото вы пришили к упаковке байдарки спину с лямками от хорошего туристического рюкзака. Это конечно очень похвально, НО, Хороший туристический рюкзак с подобной подвесной системой стоит сейчас от 7000р.и выше и спина и лямки это 70-80% от цены рюкзака. Вы готовы заплатить ещё 5000р к цене?
Что касаемо фурнитуры, то у нас в прокате Тритоновские упаковки живут уже лет 5. Было всякое. Отрывали лямки, пояса, стропы, НО но фурнитура не ломалась НИ РАЗУ.
Так что НЕ ВЕРЮ.

цитата:
Если вы собираете байдарку впопыхах, не очень аккуратно укладываете в рюкзак, то стропы, которые затягивают основной отсек просто не дадут вас застегнуть упаковку. Ну на хрена то на стропах было экономить и делать их впритык? Во время первого выхода на данном судне, в дикую пургу и штормовой ветер (это на майские то праздники), случилось нам поплавать вверх килем. Было принято решение сниматься с маршрута, так как второго комплекта сухой одежды у нас не было, а выходных было мало — смысла сушиться ни какого. Рюкзаки складывались очень оперативно, так как уже вечер, а пурга не дает шансов рассусоливать. Нервы после плаванья напряжены, а длины строп не хватает, чтоб затянуть сумку без танцев с бубном вокруг нее. Как вы думаете сколько ругательств в данный момент было произнесено в сторону конструкторов сего творения?.. А как мы уже выяснили, судно приобретают туристы, которые захотят кроме байдарки в рюкзак сложить еще что-то. Да хоть те же самые весла прикрепить к байдарке через эти самые стропы. Так вот спешу вас обрадовать, без доработки упаковочного рюкзака вы особо много туда не запихнете! Так что сразу после покупки меняйте стропы, вместо трехщелевок устанавливайте хорошие фастексы, и, не задумываясь, меняйте пряжку пояса.

Очень красиво написано, прям триллер. И попыхи, и холод с пургой, и оверкиль, нет комплекта сухой одежды. О дааа и нервы же. Ну так это ваши проблемы, проблемы чайника. Это вы не смогли грамотно упаковать байдарку. Тритон здесь не причём.
У всех строп хватает и только у вас нет. Это говорит о том, что вы чайник и не умеете правильно уложить байдарку. А в попыхах и с напряженными нервами, можно и ….кой чего сломать в процессе. 
Лечите нервы, запасайтесь сухой одеждой и не торопитесь.

цитата:
Кстати, пояс, как на нормальных рюкзаках, не прикрепляется на липучку к спине рюкзака, а болтается на боковых стропах в кармашке, что доставляет некоторые неудобства при надевании сей махины на спину. Стропы от пояса к рюкзаку пришиты под неправильным углом и их просто перекашивает, что потенциально ведет к разрывам ткани в месте крепления. На лямках рюкзака отсутствует грудная стяжка, а при немалом весе байдарки, это очень критично. На лямках недостаточный S-образный изгиб, по этому они постоянно норовят слететь с плеч. Сама подвесная система сделана как на самых дешевых рюкзаках, что вообще можно найти на туристическом рынке. Лично меня рюкзак не особенно впечатлил.

То, что упаковка вас не впечатлила, я уже понял и открою вам небольшой секрет. Существует такое замечательное устройство как тачка с колёсиками. Они бывают очень компактные. Значительно облегчают жизнь. Тем более, что вы не таскаете её на себе, а она спокойно едет в байдарке.

цитата:
Да, кстати, из-за того, что сумка-рюкзак свисает ниже пояса, и как шла прямо вниз, так в районе ягодиц и продолжает, то мне она при переходе еще и булки натирала. Может у меня особо выдающийся зад, а может конструкция продумана так досконально, или я уложил сумку так, но жопе от этого приятней не стало.

Хм….
Я таскаю Тритоновские упаковки довольно часто и чего то себе задницу не натираю. Может не в упаковке дело?

цитата:
И да, чуда не случилось, в двух шпангоутах дребезжит какой-то мусор. Ну как так можно, неужели мозгов не хватило вытряхнуть его перед окончательной склепкой? Чувствуется русский менталитет — и так сойдет.

Стружка внутри трубок это неизбежность. Если вы внимательно приглядитесь к вашим шпангоутам, то непременно заметите, что пластиковые и прочие детали крепятся к шпангоуту посредством вытяжных заклёпок. При установке двух замыкающих заклёпок стружка неизбежно остаётся внутри, поскольку рамка шпангоута становится неразъёмной.

цитата:
Первый шпангоут сформован с изгибом, чтоб стрингеры заходили в пластиковые кронштейны без перекоса. Почему-то для заднего, шестого, шпангоута такого изгиба не имеется. Вследствие этого стрингер в кницу заходит с перекосом.

Внимательно посмотрите на фото которое вы выложили. Вас ничего не смущает?
Почему шпангоуты носа и кормы имеют разное положение ловителей?
А вот я, например, заметил, что вы сделали фото не полностью собранного каркаса и стрингера кормового шпангоута, на вашем фото, абсолютно прямые. В рабочем же положении они изгибаются и нормально ложатся в ловители всей плоскостью. С носовыми стрингерами этого не происходит по причине более острых носовых образований байдарки, поэтому ловители стрингеров на носовом шпангоуте сделаны с небольшим перекосом.

цитата:
Было бы удобно, если кормовые и носовые части каркасы были помечены маркерами разного цвета. А еще лучше, подписать их вдобавок, хоть шпангоуты цифрами. Народ их маркирует изолентой разного цвета, что существенно ускоряет процесс сборки, и отпадает необходимость заглядывать в инструкцию, для того, чтоб понять принадлежность деталей.

Да это было бы удобно. А ещё, было бы удобно, если бы «Тритон» поставлял вместе с байдаркой бесплатного консультанта по сборке + пару кресел, зонтик на стойке и ящик пива. 
Пользуйтесь инструкцией она вам поможет, тем более байдарка не такая уж и сложная конструкция, хотя…..некоторых гуманитариев частенько ставит в тупик.

цитата:
В отличии от надувных и надувных с элементами каркаса байдарок, на сборку судна у вас уйдет масса времени. В первый раз этот процесс может затянуться, пока вы не разберетесь с конструкцией. В дальнейшем, если вы собираете байду вдвоем, можно укладываться в 40 минут Инструкция написана не очень корректно. Втулку, что не дает разъединиться замку стрингера (на рис. справа зеленым), почему-то назвали частью стрингеров: на рисунке выше они названы стрингер с упором и стрингер замковый с упором, хотя данная втулка является отдельной деталью, а устанавливать ее на сам стрингер логичнее будет перед самым соединением его в замок. По началу я не мог понять, где же эти хитрые стрингеры с упорами взять то, если ни чего подобного в комплекте нет.

Инструкции Тритона страдают малой информативностью, но у 90% владельцев лодок Тритона понимание инструкций никаких затруднений не вызывает

цитата:
Эти блокирующие втулки имеют отверстия для подпружиненного фиксатора, но в данной конструкции они нужны лишь, чтоб не слетать со стрингера во время транспортировки, когда байдарка собрана, данная втулка перемещается по стнигеру без особых усилий. Конечно, когда вы надуете борт ее расклинит, но до этого момента приходится следить, чтоб она была на месте. Она может слететь при надевании сидушки, что можно не заметить, а во время движения стрингер расстегнется и повредит или судно или гребца. На втулках есть отверстия под фиксатор, почему не сам фиксатор для втулки на стрингер не установить?

Сидушки не надевают через втулки  Это всё равно что надевать трусы через голову . Втулки надо снять, надеть сидушки, а затем замкнуть стрингера втулками. Втулки работают надёжно. Проверено. Если конкретно вас они смущают, то зафиксируйте их , например изолентой.

цитата:
Установка центрального миделя является завершающим этапом сборки, но устанавливать его приходится вслепую, что слегка неудобно, так как при этом приходится еще и разводить верхние части шпангоутов, т.е. одной рукой тянем за шпангоут, а другой вслепую пытаемся попасть миделем в соответствующую часть шпангоута, вот здесь высока вероятность получить травму, защемив себе палец по неопытности, конечно с третьего, четвертого раза это выглядит не так драматично, но все же…

Что всё же?
Просто тренируйтесь собирать лодку. Умение приходит с опытом.

цитата:
Интересно на сколько бы выросла цена байдарки, если каркас был бы анодированный? Для пресной воды это не принципиально, но вот в морях коррозия происходила бы значительно медленней, хотя народ пишет, что после Крымской кругосветки следов коррозии особо замечено не было.
Цена бы выросла. Анодирование не дешевый процесс. Поэтому, в данный момент «Тритон» покрывает кости своих байдарок порошковой краской, это дешевое анодирования. Вам, вероятно досталась байдарка из первой, установочной партии.

После моря коррозия будет всегда. Даже супер анодированные Советские «Таймени» страдали от коррозии. Поэтому, после моря каркас надо замочить на день в пресной воде, а потом тщательно мыть. Шкура тоже моется пресной водой.

цитата:
Юбка одна с завода оказалась бракованная. Стропа за которую снимается юбка с очка с одной стороны оторвана, такое ощущение, что даже не пытались ее пришивать.

Если на стропе нет следов прошивки, то это косяк. Надо было обратится на фирму, вам бы заменили юбку.

цитата:
Для девушки среднего роста в юбке получается углубление около тела, в котором скапливается вода, чтоб уменьшить эту ложбину юбку необходимо натягивать до самых подмышек. Ткань юбки довольно плотная, пока не особо промокает. Но вот резинка по периметру очка очень тугая. Моя матроска натянуть юбку сама просто не может. Когда она закрепляет резинку сзади, а потом пытается натянуть ее на переднюю часть очка, сзади она просто слетает, так как рост не позволяет дотянуться вперед и невольно сдергивает при ее при наклоне.

Могу только посоветовать сменить девушку на более габаритную и сильную, ну или купите ей гантели 
А если серьёзно, то плечевые лямки на юбке решат проблеммы с провисанием юбки. Что касаемо тугой резинки, то это нормально, не тугая постоянно соскакивает.

цитата:
Сидушки, сами по себе вполне комфортные, удобные, жопа на них не затекает, на пол байдарки они не опираются, а висят на стрингерах и бедренных упорах, таким образом не портя обводы судна. Но вот только снять ее невозможно, не разбирая каркас байдарки. А с учетом того, что байдарка позиционируется как туристическая, обязательно будут многодневные походы, и было бы очень удобно оперативно ее снимать, чтоб повесить на просушку на ночь, или использовать в качестве подпопника, а может и подушки. Благо пока юбки не текут и она остается сухой.

Это ваша хотелка. Обратитесь в «Тритон» и за отдельные деньги они вам её сделают.

цитата:
Очко к деке приклеено неаккуратно. Очень сильно оно завазюкано клеем, не удосужились использовать маску для нанесения клея на очко, не барское это дело.

У людей разные критерии аккуратности. Может быть ваши критерии черезмерно завышены?

цитата:
Производитель считает, что отвинчивающихся карабинов на перекладине управления рулем будет достаточно для удобной установки руля. Да, может это и так, если вы подобрали длину и необходимое место установки данной перекладины, но оперативно сделать это не получится. Вот таким вот особо извращенным образом нам предлагают управлять рулем:
Вот здесь вы можете с картинками посмотреть как устанавливается данный руль. Да, и почему на заводе руль не отстроен, приходится самому подбирать длину веревок регулировки. Механизм подъема руля так же не собран, приходится шаманить после покупки. В следствии этого, при комплектовании производителем, была потеряна пластиковая законцовка шнурка, который отвечает за подъем руля, точней потеряна ее часть.
Если взглянуть на пластиковые сияки, то у них у всех рулевое перо не особенно развито. А вот трубочка, в которую упираются ноги капитана для управления, оказалась полным дерьмом — она жутко неудобна, ее постоянно приходится искать ногой, она вечно выскальзывает. Я заказал пластиковые педали из Китая, которые будут являться еще и пяточными упорами.

Производитель считает, что именно такое рулевое устройство самое оптимальное, лёгкое и бюджетное.
Для кого то оно верх совершенства, для вас нет. Сколько людей столько и мнений.
И то, что оно вам не понравилось ещё не повод называть его дерьмом.
И опять напомню про стоимость. Если ставить педали Аля Таймень, то стоимость лодки возрастёт. И читайте инструкцию по сборке руля, там всё написано.

цитата:

И руль Тритон без брака не смогли установить. В районе втулки крепления руля оказалась дыра, которую не видно снаружи. Если опустить рулевую накладку в воду, то внутрь лодки начала просачиваться вода. Да именно через место крепления руля, а не через рубашки тросов, попадает вода.

Если это так, то это брак. Надо было обратиться в «Тритон» и вам бы заменили лодку по гарантии.
Если вы этого не сделали, то это автоматически становится вашей проблемой.
Поскольку больше подобных нареканий не поступало, могу предположить, что у вас лодка установочной, 1 серии, как я писал и ранее и возможно при производстве были некоторые косяки.

цитата:
Заглушки на грузовые лючки, что натягиваются поверх скруток, хрен оденешь. Проще их вообще выбросить, чем каждый раз мучатся. Даже мне, здоровому мужику, сделать это ну очень непросто, а девушке с этой задачей правиться и подавно не светит. Неужели жалко было использовать туда кусок неопрена? Там и так очень жесткая резинка, а дубовая ПВХ ткань все усугубляет.
Закрутки рукавов сделаны не совсем эстетично. Пластик пришит только сверху, можно было обернуть его полностью, либо усилить не пластиком, а жестким ПВХ, как это сделано на большинстве гермо мешков.

Закрутки работают? Свою функцию выполняют? ….ДА.

цитата:
Веревка обвязки идет просто в комплекте, но не установлена. Так сложно привязать? Вы же не конструктор продаете, а готовое изделие.

Не сложно. НО. Не установлена, потому что не всем она нужна на штатном месте. Некоторые используют её по другому назначению.

цитата:
При надувании баллонов байдарки ртом, внутрь неизбежно подпадает влага. Этот процесс отчетливо видно, когда мы надуваем сидушки, через прозрачные трубки внутрь герметичных отсеков попадают капли. А во влажной среде, как мы знаем, любит разводиться всякая живность, как например плесень, которая не сказывается на прочностных характеристиках материала. Как просушивать баллоны перед длительным хранением? На Викинге с этой задачей я справлялся при момощи фена, который легко задувал горячий воздух через отверстия отвинченного клапана. Здесь бы тоже было логично установить какие-то технологические заглушки для выполнения этой задачи. К примеру производители надувных и самонадувающихся туристических ковров рекомендуют периодически проделывать эту процедуру. Да у ковров материалы более нежные, и они быстрей подвергаются износу за счет плесени, но и байдарка покупается не на пару сезонов. Может я конечно и задрот, но привык ухаживать за снаряжением, чтоб продлить срок его службы.

Если , как вы говорите, вы привыкли ухаживать за снаряжением, то приобрели бы самый простейший насосик, коих в Ленто-Ашанах навалом, а накачивать баллоны ртом, это фу, это не гигиенично.
И конечно, клапана прибавят веса и стоимости лодке, ибо они стоят дороже вклеиваемых сосков.

цитата:
Спинка, опять жиды сэкономили на стропах. Ну ни как не могу понять зачем, цена cтропы копеечная, как и нормальной фурнитуры. За счет короткой стропы, спинка вообще не имеет возможности регулировки, а рослому, габаритному дяде становится просто не удобна.

Ви, таки, что-то конкретное имеете против жидов?
Ви антисемит?
Айяяй нехорошо быть таким... не политкоректным.

Очень странное замечание. Если это так, то пишите претензию в Тритон.

цитата:
Внутренние обводы грузовых отсеков далеко не стандартные, и подобрать гермы, для укладки в нос и корму, будет проблематично, с учетом того, что пространство заужается, придется использовать или набор разнокалиберных герм, или искать что-то подходящее конусное. Производитель или не догадался или поленился сделать специальные гермомешки, хотя это было бы логично. В отличии от альпинистского снаряжения, рынок товаров для водников довольно скудный. Даже в Питере чувствуется этот дефицит, а уж найти подобное в глубинке будет очень проблематично. Я по всему городу бегал и подбирал что-то более или менее нормально подходящее. В итоге набор герм для вектора выглядит так: в самый нос и корму помещаются 15-литровые Басег, дальше кладу и кормовые гермы производства АкваГрафики кормовая K42 для байдарок Гарпун и Викинг 3,8S, все остальное оказывается большим по диаметру или не так оптимально заполняющим объем. А в данном случае и матросу места для ног хватает, и в корму все помещается отлично. Можно сзади капитана в корму положить еще один мешок на 15-20 литров Басег поперек байды, но тогда он будет служить спинкой для капитана, такой же фокус можно проделать и с матросом. В носу и корме все равно остается пустое пространство, которое можно забить чем-то не боящимся воды, а рукава скрутки позволяют в них разместить дополнительный груз, но при этом они будут немного торчать над корпусом.

Между пассажирами можно уложить мешок на 35-40 литров, он как раз влазит в отсек поперек. Я использую для этого геруму на 45 литров производства Stream. По идее, должен влезть и больший объем, но сделать это не позволяет идиотская конструкция руля. Если зажать резинки руля грузом, он просто перестанет нормально работать.

Не знаю как в Питере, но в магазине «Тритон Москва» неимоверное количество герм различных размеров, материалов и производителей. Есть конусные гермы производства «Тритона» и еще двух фирм.
Эта проблема высосана из пальца и к качеству лодки отношения не имеет.

цитата:
Уж не знаю на каком этапе это случилось, разбираться и качать права не было желания, но байдарку я получил с дырой. Мне было проще заклеить ее, чем тратить нервы на поиски виновных.

В Тритоне каждая лодка , перед упаковкой проверяется контролёром. Имя контролёра. как и номер конкретной лодки записан в инструкции к лодке.
Могу предположить, что это пробой при транспортировке деталью конструкции. Обычно этим страдают транспортные компании. Вины «Тритона» здесь нет.

цитата:
После того, как мы в первый раз кильнулись в ледяной воде, пока я плавал за веслами, моя отважная матроска вытаскивала на берег судно. Видимо в состоянии аффекта дури у нее оказалось слишком много, и она слегка подрала о камни шкуру байдарки. Так что она не такая уж жесткая, как может показаться с первого взгляда. Не стоит со всего размаха врезаться в каменистый берег.

Это не чугунёвый пароход. Сдуру можно много чего сломать 
Вины «Тритона» в данном случае нет.

цитата:
Любопытно, что Вектор 2 продается еще в германии под немецким брендом Nortik и называется Argo 2. При чем просят за него в 2 раза больше чем в России. Немцы привыкли к качеству, и в отличии от россиян лучше переплатят за достойный товар, тем более что и покупательская способность у них выше. Интересно им продают такое же дерьмо, как предлагают нашему брату, или на внешний рынок Тритон гонит более качественный товар? Давайте изучим инструкцию, любезно выложенную немцами. Инструкция гораздо более толковая и полная. В ней выясняются некоторые моменты, не описанные в русской версии. Шкура и каркас не отличаются, на сколько я могу судить по фото. Но вот рулевое устройство здесь поставили нормальное с пластиковыми педалями вместо ублюдской алюминиевой перекладины, само перо руля и кронштейн другие. В носовой части кокпита имеется кронштейн для крепления паруса. Убогие заглушки лючков установлены неопреновые. Поясная пряжка на рюкзаке стоит типа самосброс, а не фастекс, такие пряжки даже в дешевом исполнении сложнее сломать. Т.е. за лишние 1300 евро Тритон кое какие косяки исправил. Неужели неопреновые заглушки и нормальный руль в 2 раза поднимают цену? Ну да, еще логистика, да и с немцами делиться приходится. Но почему для внутреннего рынка не сделать тоже самое?

В вашем вопросе как раз и скрыт ответ:
Потому, что тогда «Вектор» будет стоить дороже. Вы и так плачетесь, что он дорогой. Вы будете готовы купить его, к примерy за 100000р – 150000р. ? Думаю нет.

цитата:
Мне говорили пользователи судов производства Тритон, что производители зажрались, и за такой совсем немаленький ценник делают откровенный брак, но я ожидал, что эта ситуация будет не столь плачевна. На момент написания обзора цена лодки составляла 68 800 рублей, а это больше двух месячных зарплат среднего жителя России. Конечно, с учетом того, что альтернатив Вектору в данном классе нет, можно сказать, что по ходовым качествам байдарка получилась очень неплоха. Но отсутствие конкурентов дает возможность Тритону делать работу спустя рукава. Сумма то немаленькая, а качеством изделие совсем не блещет. Надеюсь, они прочтут этот обзор и учтут все замечания. Хотя, судя по тому, что болячки, которые описывали на форумах за 1,5 года до производства моего экземпляра, ни куда не ушли, надеяться особенно то и не на что. Единственное, что изменилось (на сколько я смог заметить) с первых экземпляров Вектора — форма бедренных упоров. Тритон, опомнитесь, совок давно закончился, во всю идет век рыночных отношений, может стоит начать выпускать качественный товар, глядишь и покупателей прибавится? А будущие покупатели пусть задумаются, может стоит переплатить и купить что-то за бугром? Ну и по крайней мере не надо ждать что за такую немалую сумму вы получите качественный товар, а если у вас нет желания что-то самому дорабатывать, то от покупки данной продукции Тритона лучше вообще отказаться. Это удел авантюристов, которые могут сделать из говна конфетку, а не потребителей, которым нужен готовый качественный продукт. Или может я чрезмерно требовательный? Но за такие деньги хочется получить нормальный товар.

Вас ввели в заблуждение, Вектор стоит ровно столько, сколько должен. НЕ БОЛЕЕ.
Если бы цена была бы завышена, то в условиях кризиса, логично её снизить, чтобы привлечь покупателя, но этого не происходит. Лодка стоит своих денег. Вы получили ровно то, за что заплатили.
Несомненно в «Тритоне» прочтут ваш «обзор» и учтут конструктивные замечания, но отнюдь не ваши хотелки. Проведём аналогию с автопроизводством: При покупке машины вас не удовлетворяет стандартный вариант и вы хотите кожаный салон, парктроник, крутую резину и диски, тонировку, итд.
Вам всё это сделают, несомненно, но за отдельные деньги и тогда цена вашего авто может вырасти чуть ли не вдвое.

Из всего вашего писания я увидел только два гарантийных случая, и то если они имели место на самом деле. Остальные буквы, это какой то «Плачь Ярославны» а точнее чайника...

ИВ М450

PS. И да, не забудьте ещё раз дописать в вашем бложике как вас в очередной раз обкакали представители Тритона :)
(напомню, что я здесь как частное лицо , хотя и являюсь продавцом в магазине ТритонМосква, но плюшек с продаж не имею и за эти посты мне не платя.

Двойственное впечатление остается от Ваших ответов, ИВ М450.
Не согласны с чем то, напишите. Но в корректной форме и по существу, без эмоций. А так, что получается? Считаете отчет автора заказухой и сами опускаетесь в заочном с ним общении до уровня, извините, площадной брани. Так чем Вы лучше?

мне этот полный боли и страданий отзыв очень-очень напомнил вот этот, такой же слезоточивый, отзыв о "Щуке": baydarkin.ru/rews_rew_r-983....
Настолько, что я думаю, не один ли у них автор?)))

А мне отчет понравился - есть в нем что-то перфекционистское, я бы сказал, олдскульное, без модного постмодернизма.
Блин, тут даже мелочные мелочи не забыты - "законцовка шнура". При том, что восьмерка на конце вяжется за секунды не задумываясь.
А в целом - лодка понравилась, хоть и не моя тема.

Из всего понаписаного Я не увидел обсуждения ее ходовых характеристик. И их вроде и не ругают. А обсуждается качество изготовления.....это разные вещи( качество и мореходность). Ну и отношения к клиентам от самого Тритона...из офиса. Некоторые вещи описанные в статье есть и у моего Вектора. Игорь...судя по фото Вы веселый человек любящий паруса....давайте прекратим эту полемику.

цитата zhekaden:
Двойственное впечатление остается от Ваших ответов, ИВ М450.

Всем понравится нельзя. Не умею я политесов разводить. Если вижу дерьмо, то так и пишу: ДЕРЬМО.

А вы зачем сюда это написали? Защитить контору или от клокотания... чувств? Если первое - то получилось плохо, лучше бы не писали. При том что отзыв действительно подставлялся, позволял ответить спокойно и достойно. Вместо этого - ответили тем же, и даже "повеселее". Удивительно, как люди в плену своих... личных психологических особенностей - смело, решительно и мощно... себе вредят

цитата Батонио:
мне этот полный боли и страданий отзыв очень-очень напомнил вот этот, такой же слезоточивый, отзыв о "Щуке": baydarkin.ru/rews_rew_r-983....

Отзыв фееричный . Касательно тритона больше не буду писать, надоело. Про фартуки для шуи-1 подробностей увы так и не получил.

ЗЫ Приятель решил проблему с седушкой шуи-1, подрезав и расверлив крепеж, теперь одевается нормально.

Заинтересовало. Прочел оригинальный отзыв. В отличии от анти-отзыва, там нету яда и желчи и оставляет более приятное впечатление. На заказную статью непохож (да и от кого?). Оригинальный отзыв составлен подробно - видно автор не пожалел усилий и времени чтобы описать все это. Производителю наоборот благодарить надо таких людей. Конечно есть у него ляпы и ошибки - но отвечать на них надо спокойно, без издевок. Тогда и общее впечатление будет положительное о продукции.
З.Ы. В целом у Тритона нет пока конкурентов в сегменте разборных сияков. Но я уверен, что если бы они появились, то это бы только положительно сказалось на цене и качестве продукции.

цитата объект 092:
Из всего понаписаного Я не увидел обсуждения ее ходовых характеристик. И их вроде и не ругают. А обсуждается качество изготовления.....это разные вещи( качество и мореходность). Ну и отношения к клиентам от самого Тритона...из офиса. Некоторые вещи описанные в статье есть и у моего Вектора. Игорь...судя по фото Вы веселый человек любящий паруса....давайте прекратим эту полемику.

Эту полемику начал не я.
Вместо конструктивной критики звучит "плачь Ярославны",
Что касаемо отношения Тритона к клиентам, то оно далеко не худшее.
Гарантийные случаи отрабатываются без звука.
Сопельки тоже можем вытереть. но за отдельные деньги.

цитата Lekka:
Отзыв фееричный . Касательно тритона больше не буду писать, надоело. Про фартуки для шуи-1 подробностей увы так и не получил.

Не пишите, ваше право.
Про фартуки, я вам отписал, НО модератор снёс мой пост и забанил меня на некоторое время, поэтому я не мог вам ответить.
Мягкие фартуки на Шую 1 , по типу Шуи 2 и 3 , пришли и есть в наличии в Магазине Тритон Москва.

цитата Капитан-фотограф:
А вы зачем сюда это написали? Защитить контору или от клокотания... чувств? Если первое - то получилось плохо, лучше бы не писали. При том что отзыв действительно подставлялся, позволял ответить спокойно и достойно. Вместо этого - ответили тем же, и даже "повеселее". Удивительно, как люди в плену своих... личных психологических особенностей - смело, решительно и мощно... себе вредят

Написал от "клокотания чувств", ибо достали чайники-эксперды во всех областях.
Зная ваше предвзятое отношение к Тритону как фирме и её продукции в частности, мне откровенно похрену ваши заключения о моих психологических особенностях

цитата Батонио:
Настолько, что я думаю, не один ли у них автор?)))

Однозначно нет!
При всей моей нелюбви к Щуке, заступлюсь.

Владимир этот - ДРЕМУЧИЙ ОГОЛТЕЛЫЙ ЧАЙНИК-НЕУМЕХА. Прав только по факту слома молнии, что к лодке ваще та отношения не имеет. Это брак (с кем не бывает, "!ой ну кто бы говорил..."). Остальное - бред неумехи. Популист кароч. Ноль-эксперт.

А что еще ждать от Байдаркина? Там все такое. Как не попадется что оттуда, прям один в один.

цитата ИВ М450:
Мягкие фартуки на Шую 1 , по типу Шуи 2 и 3 , пришли и есть в наличии в Магазине Тритон Москва.

В каталоге продукции есть, что бы заказать? Цвет черный?

однако не первый раз замечаю за Вами предвзятую оценку сайта "байдаркин ру"

а на мой взгляд вполне нормальный сайт.. не такой конечно активный как "Ветер" или "под гиком".. но зато и более размеренный.. более вдумчивый..

цитата ИВ М450:
Написал от "клокотания чувств", ибо достали чайники-эксперды во всех областях.

Ой как понимаю... Но вот тут язвительный тон вполне толкового разбора немного мешает. Там тоже "клокотало". Погорячились имхо ... оба. (Но покупатель правее имхо.)

Да я сам такой могу быть с обоих сторон.
Вот Шуе-1 повезло. Не вижу ни одного изъяна. Н и о д н о г о. Ну разьве, что фартук с жестким очком огромным. Я не брал его в расчет в принципе. Ясен пень, что это жесть. Но она переделывается.
И Билют(е)не повезло. За эти деньги и при этом весе, критиковать просто неприлично. Да еще красненькая такая...

цитата Jelsay:
предвзятую оценку

Предвзятая, это когда "Я не читал, но мне сказали".
Я их РЕГУЛЯРНО читаю. С 2008-го кажется. Приходится. На них ссылаются эхсперды... После моих замечаний обычно извиняются, ну или меняют тему.

цитата Lekka:
В каталоге продукции есть, что бы заказать? Цвет черный?

В каталоге нет. Они только неделю как пришли. Изготовлены, можно сказать, по вашей заявке
Цвет: фартук серый, юбка чёрная.
цена 2200

цитата ИВ М450:
Изготовлены, можно сказать, по вашей заявке

Максофартук

А вот теперь от меня добавка. Очень правильно этим фартуком (на выбор) комплектовать серийную лодку. Не как добавкой, а именно комплект-стандарт. Не? Хотя решать не вам, но таки как "идея"?

цитата ИВ М450:
Цвет: фартук серый, юбка чёрная.

А черные будут? Серые как то к красно-черной лодке не очень .

цитата Lekka:
А черные будут? Серые как то к красно-черной лодке не очень

Чёрных не будет.
Берите, таки шо есть, пока дают

цитата ИВ М450:
Тритон здесь не причём. У всех строп хватает и только у вас нет.

По делу: А вот это, кстати, вранье! Стропы действительно можно было бы сделать длинее. С учетом того, что упаковку часто суют пену, спасики, морковки и т.п. Регулярно вижу и сам один раз просто дополнительные стропы с трехщелевками вставлял в качестве удлинителя.

Не по делу.
А если никто не жалуется, то это значит, что у многих туристов вообще и "костлявых" в частности прошивка еще от туризма СССР - когда "используй то, что под рукою и не ищи себе другое". Что не нравится - добро пожаловать в кружок умелые руки.

Так что не надо негодуе. Грубо говоря, вы получили отзыв не "туриста", а "покупателя" и "пользователя". Добро пожаловать в общество потребления.

цитата Zindolog:
Максофартук

А вот теперь от меня добавка. Очень правильно этим фартуком (на выбор) комплектовать серийную лодку. Не как добавкой, а именно комплект-стандарт. Не? Хотя решать не вам, но таки как "идея"?

+ 2200 к цене лодки.
Тут некоторые и так утверждают, что цены Тритона чрезмерно высоки.
Да и не мне это решать.

цитата tarle:
получили отзыв не "туриста", а "покупателя" и "пользователя". Добро пожаловать в общество потребления.

цитата ИВ М450:
Берите, таки шо есть, пока дают

Злой какой-то, анонимный комментатор. Даже не злой, а возбуждённый. Имиджем. Или иное...

цитата tarle:
По делу: А вот это, кстати, вранье! Стропы действительно можно было бы сделать длинее. С учетом того, что упаковку часто суют пену, спасики, морковки и т.п. Регулярно вижу и сам один раз просто дополнительные стропы с трехщелевками вставлял в качестве удлинителя.

Вы изволили обвинить меня во вранье?
В былые времена , в таком случае, вызывали на дуэль, в моей молодости просто били морду.
Нехорошо.
Упаковка байдарки, это УПАКОВКА БАЙДАРКИ. Байдарки Карл.
И если вы пихаете в неё ещё что то вы используете упаковку не по назначению и, это ваше личное дело и Тритон вам ничем не обязан. если ВАМ надо удлинняйте стропы сами.

цитата:
Не по делу.
А если никто не жалуется, то это значит, что у многих туристов вообще и "костлявых" в частности прошивка еще от туризма СССР - когда "используй то, что под рукою и не ищи себе другое". Что не нравится - добро пожаловать в кружок умелые руки.

Так что не надо негодуе. Грубо говоря, вы получили отзыв не "туриста", а "покупателя" и "пользователя". Добро пожаловать в общество потребления.

Этот отзыв не от Туриста и тем более не от потребителя.
Потому что как турист, это откровенный чайник.
и не потребитель в хорошем смысле этого слова.
Потребитель не растекается мыслью по бумаге на тему: " а вот хорошо бы ещё вертолёт", а эксплуатирует вещь и если есть гарантийные случаи, взаимодействует с производителем, а не пишет всякую хрень.

а в общество потреблядства проследуйте сами . я его не приемлю. И чем меньше будет этих Потреб...й тем лучьше.

цитата Lekka:

цитата tarle:
получили отзыв не "туриста", а "покупателя" и "пользователя". Добро пожаловать в общество потребления.

цитата ИВ М450:
Берите, таки шо есть, пока дают

Вот это подмечено на 100500 лайков. В этом вся суть и есть.

цитата Эмма:
Вот это подмечено на 100500 лайков. В этом вся суть и есть.

Неужели никто не заметил рядом с моей фразой смайлика???

цитата ИВ М450:
Упаковка байдарки, это УПАКОВКА БАЙДАРКИ. Байдарки Карл.
И если вы пихаете в неё ещё что то вы используете упаковку не по назначению и, это ваше личное дело и Тритон вам ничем не обязан.

Не стоит всем оппонентам вот прямо сходу предлагать поесть г..а.
Я прошу прощения, я не очень давно на этом форуме. Собственно с тех пор, как скиталец загнулся. И я не в курсе какое отношение вы имеете к Тритону (если конечно имеете). Если вы сотрудник Тритона, то вот этой веткой вы сделали Тритону медвежью услугу (если не сотрудник, то я вообще ничего не понимаю).

И это при том, что Тритон по моему опыту действительно довольно здоровая организация в плане общения по делу: ремонта там гарантийного или не гарантийного и т.п.

Туристы вообще много чего используют не по назначению. Плавают в волну более указанной в паспорте, от берега удаляются дальше чем в паспорте написано. Про пороги вообще ничего в паспорте не написано. Такие вот разгильдяи.

PS. Я, кстати, тоже против навязывания потребления как идеи. %)

цитата ИВ М450:
Неужели никто не заметил рядом с моей фразой смайлика???

Проблема в том, что смайлик не помогает, когда примерно это же самое выражается просто вот во всём тексте.

Ну и вот замечание, что ждали туриста, а пришёл покупатель - это тоже очень точно подмечено.

цитата Эмма:
Ну и вот замечание, что ждали туриста, а пришёл покупатель - это тоже очень точно подмечено.

Еще забавно, когда продавец не приемлит общество потребления

Нормальный советский продавец...

цитата ИВ М450:
Упаковка байдарки, это УПАКОВКА БАЙДАРКИ. Байдарки Карл.
И если вы пихаете в неё ещё что то вы используете упаковку не по назначению и, это ваше личное дело и Тритон вам ничем не обязан. если ВАМ надо удлинняйте стропы сами.

+одын по сути

Хателки бесканечны
(Саш, я правилно по тваим правелам пешу?)

Если и удается сделать вещь более широкого применения, чем минимум, от нее требующийся, то это бонус от производителя. Это как премия - она НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНА. Но считается обязанностью почему-то.

цитата Zindolog:
Хателки бесканечны

Ппц. Сговор производителей детектед %))

Хинт: давайте продавать все в упаковочной пленке/коробке, как товары народного потребления, и мешки для переноски отдельный товар.

Я уж молчу про то, что это позиционируется как товар для туристов, некоторые его по идее носят, а не только возят...

цитата tarle:
Ппц. Сговор производителей детектед %))

Вы не знаете какие и сколько хотелок я вываливаю сами знаете куда. Там некоторых от меня трясет.

Но...
Есть хотелки объективные типа ручка удобная или замок человеческий. Баллоны подлиннее, с запасом. Ну и типа того.
А есть хотелки субъективные типа "не на что спининг крепить и весло не закрепишь" илип "а почему штушер, а не клапан?".

Почувстуйте разницу.

Засим прощаюсь со всеми до 13-га...

Не дадут уехать...

цитата tarle:
Я уж молчу про то, что это позиционируется как товар для туристов, некоторые его по идее носят, а не только возят...

Безобразие, чехол от Билюты мне прислали - ну для батона хлеба только поойдет. А мне б штоб в него влезло.... И шоб нести удобно...

Коллега, это гротеск конечно или гипербола, но есть упаковка продажная, а есть упаковка экспедиционная.
Вона я вчерась в Турине видал, как папа девочке рюкзачек прикупил литров ВСЕГО-ТО на 60.
За 10! У миня Билютень с доставкой - 11.250.

цитата Zindolog:
цитата ИВ М450:
Упаковка байдарки, это УПАКОВКА БАЙДАРКИ. Байдарки Карл.
И если вы пихаете в неё ещё что то вы используете упаковку не по назначению и, это ваше личное дело и Тритон вам ничем не обязан. если ВАМ надо удлинняйте стропы сами.
+одын по сути

С одной стороны, +2 - упаковка в лодке не главное...
Но с другой... Когда Андрей мне делал Мерседеса, он спросил у меня отдельно, какую мне упаковку делать - чтоб только лодка компактно утягивалась или побольше, для барахла. Можно, конечно, сказать, что это индивидуальный производитель... А имхо это правильный производитель. И у тритона ничего бы не отвалилось, если бы он (за цену вчетверо!) спросил у покупателя этот пустячок. Ну а стропы-то подлиннее (чего всего-то и хотел нещасный отзывописатель) - совсем нетрудно поставить. Отрезать сильно проще чем пришить. У басковской анаконды стропы такой длины, что все габариты можно вдвое увеличить. И вот это как раз - туристский подход.

PS
А для Билюты упаковка вовсе не нужна. Также как для Щуки или Варвары. Свернул и сунул в рюкзак или под диван. С каркасниками - сложнее, больно из многих частей они состоят...

цитата Zindolog:
Безобразие, чехол от Билюты мне прислали - ну для батона хлеба только поойдет.

Гипербола гиперболой, но заметьте, что когда я писал почти восторженный отзыв о Т-28 я вообще ничего не написал про мешок в котором она поставляется. Почему? Да потому что мне (да и всем, ИМХО) все равно. Упаковка пакрафтов и мелких лодок - это реально упаковка: "Вам завернуть или в пакетик? - Спасибо не надо у меня рюкзак с собой." Ну это как обсуждать мешочек для упаковки непромокаемых штанов, что ли... (Зачем он - вообще непонятно, кстати).

Изделие весом 25 кг, очевидно не влезет в рюкзак со спальниками и мисками.
И у тритона мешок для лодки реально не плох. + 50-70 см стропы на средних стропах и +30-50 см на крайних -- и гораздо меньшее количество людей были бы несчастны.

контр-хотелка:
(имеет право на существование, как и сама хотелка)

цитата tarle:
Изделие весом 25 кг, очевидно не влезет в рюкзак со спальниками и мисками.

А может и не надо. Может пожалеть спину и типа так? В два объема?

Вы не знакомы с межпозвонковой грыжей? Еще нет? Везет...

цитата tarle:
PS. Я, кстати, тоже против навязывания потребления как идеи. %)

Это не идея, это средство сбыта продукции. И если производитель или продавец против потребления, значит он либо лукавит, либо деньги ему не нужны .

цитата tarle:
Туристы вообще много чего используют не по назначению. Плавают в волну более указанной в паспорте, от берега удаляются дальше чем в паспорте написано. Про пороги вообще ничего в паспорте не написано. Такие вот разгильдяи.

Байдарка продаётся в УПАКОВКЕ ДЛЯ БАЙДАРКИ. Если вы хотите запихнуть туда чего то ещё, то приходите к нам в мастерскую, мы вам пришьём.
Любой каприз и абгрейд за ваши деньги.

цитата ИВ М450:
Ну тогда вы капиталистическая ...

Тогда и я кстати тоже . Вроде вас, как продавца (вы же продавец продукции тритона?) это должно только радовать, разве нет ?

цитата Капитан-фотограф:
С одной стороны, +2 - упаковка в лодке не главное...
Но с другой... Когда Андрей мне делал Мерседеса, он спросил у меня отдельно, какую мне упаковку делать - чтоб только лодка компактно утягивалась или побольше, для барахла. Можно, конечно, сказать, что это индивидуальный производитель... А имхо это правильный производитель. И у тритона ничего бы не отвалилось, если бы он (за цену вчетверо!) спросил у покупателя этот пустячок. Ну а стропы-то подлиннее (чего всего-то и хотел нещасный отзывописатель) - совсем нетрудно поставить. Отрезать сильно проще чем пришить. У басковской анаконды стропы такой длины, что все габариты можно вдвое увеличить. И вот это как раз - туристский подход.

Это работа на заказ. Мы такое делаем в нашей мастерской за отдельные деньги.
И как же вы любите считать чужие деньги, цена виш ажно в четверо.
Откуда то вы знаете, какова себестоимость?, вы технолог, вы шарите в оптовых ценах на алюминий и тряпку? Вы платите зарплату рабочим?, Коммуналку?, налоги? взятки чинушам?

Считайте свои деньги, зарабатывайте и тогда может быть вам хватит на те байдарки которые вы хотите, а может вы купите себе яхту и остров.
Дерзайте, а не брызгайте желчью на форуме

цитата Lekka:
Тогда и я кстати тоже . Вроде вас, как продавца (вы же продавец продукции тритона?) это должно только радовать, разве нет ?

Я, всё таки, надеюсь, что вы не совсем потеряны для здоровой части общества.
В последнее время меня вообще мало что радует, в свете происходящего в экономике, стране и мире

Шляпа местами. Иногда и не только.

цитата ИВ М450:
В последнее время меня вообще мало что радует, в свете происходящего в экономике, стране и мире

О! Да мы же братья Но это - 3з

цитата админ:
ИВ М450, предупреждение за использование "околонецензурной" лексики.
Просьба писать корректно во избежание очередного бана.

Я уже писал, что по другому не умею.
Тем более моя лексика не нецензурная.
Не устраивает мой стиль общения, баньте.

цитата Капитан-фотограф:
О! Да мы же братья Но это - 3з

Не брат ты мне

Хорошая статья !!! Автор молодец в своей внимательности, требовательности к качеству и на 80% прав (в другом отчете он пишет про себя, что он инженер, что не удивительно после такого обзора лодки)! Могу лишь не согласится с ним по отношению к сидушке ! ее снимать нельзя. Она дает жесткость каркасу.
Ошибка автора - эмоциональное, жесткое описание косяков Тритона.
Например, автор пишет

Заглушки на грузовые лючки, что натягиваются поверх скруток, хрен оденешь. Проще их вообще выбросить, чем каждый раз мучатся. Даже мне, здоровому мужику, сделать это ну очень непросто, а девушке с этой задачей правиться и подавно не светит. :

Я бы написал бы так Заглушки на грузовые лючки из не эластичного материала. Проще их оставить дома, так как они занимают драгоценное походное время на одевание. Хотя можно брать и с собой, это отлично тренерует терпение
Вроде тоже самое, но мягче. Кому надо - поймет. Остальные скажут - какая крутая байда и будут ей доволны, ведь они не видят мелких деталей в тексте - не увидят и в лодке.



Причем почти все описание относится и к Вектору-1.

Заглушки на грузовые лючки, что натягиваются поверх скруток, хрен оденешь. Проще их вообще выбросить, чем каждый раз мучатся. Даже мне, здоровому мужику, сделать это ну очень непросто, а девушке с этой задачей правиться и подавно не светит. Неужели жалко было использовать туда кусок неопрена?:

А первые экземпляры были то с неопреном

Но на российском рынке разборных морских каяков, Тритон заняли позицию монополистов, и понимают, что их продукцию все равно будут покупать, за отсутствием альтернативы. :

Отправил этот обзор в Тритон, жду хоть какой-то реакции от них.:

Сам же себе противоречит. А из последней цитаты видно, что еще и наивный до безобразия.

цитата Lekka:
цитата tarle:
получили отзыв не "туриста", а "покупателя" и "пользователя". Добро пожаловать в общество потребления.

цитата ИВ М450:
если ВАМ надо удлинняйте стропы сами.

хорошая тема....

цитата tarle:
И я не в курсе какое отношение вы имеете к Тритону (если конечно имеете). Если вы сотрудник Тритона, то вот этой веткой вы сделали Тритону медвежью услугу

Выше написано, что продавец, но он оправдывается , что ему за посты не платит Тритон, это его личная инициатива.

С другой стороны, интересно почитать, как думает один из сотрудников Тритона. Полагаю, тритон имеет похожую точку зрения .
На месте директора Тритона за такую писанину, открывающую истинную суть Тритона, я бы уволил такого сотрудника задним числом и извинился бы перед публикой за "ложную" информацию.

цитата Капитан-фотограф:
А имхо это правильный производитель. И у тритона ничего бы не отвалилось, если бы он (за цену вчетверо!) спросил у покупателя этот пустячок.

В маркетинге есть правило, что если какой то пустячек нужен лишь 20% пользователям, то его не заложат в изделие. Так что - не обижайтесь. Подстраиваться под вас будет только очень мелкий производитель и только до тех пор, пока он не подростет чуток.

Думается мини что ИВ М450, совладелец магазина......и когда я звонил В греби ....меня отговорили от Тритоновской дешевой байдарки, сказав что со временем я докуплю доп. опций на цену сразу нормальной Тритоновской байдарки. Комерция....все без обид.....тока когда клиент посылает и говорит что Вы мне не то втюхиваете.....торгаши сразу обижаются.

Еще замечание про автора обзора.
Он пишет в своем отчете о путешествии
tourist.tk/otkrytie-vodnogo-...

А вечером около запланированной стоянки нас ожидала приятная встреча с каякерами, которых мы видели вчера.:

И приводит фото каякеров. Судя по фото - один из каякеров - это заядлый любитель целных красных лодок и большой воды. Естественно на фоне цельных буржуйских лодок Вектор смотрится не доработанной поделкой. Похоже на автора обзора каякеры сильно повлияли, возможно даже чуток посмеялись над его покупкой с дыркой в руле . И , возможно, тем вечером он и решил написать такой жесткий обзор.

цитата temp22:
С другой стороны, интересно почитать, как думает один из сотрудников Тритона. Полагаю, тритон имеет похожую точку зрения .

Да уж, услуга тритону сомнительная. С учетом того, что покупателей лодок в принципе не очень много и обычно они гуглят перед принятием решения, эти шедевры не добавят народу желания связываться с этим производителем. А можно было просто написать что да, косяк, исправимся, очень сожалеем. Ну это если действительно нужно продавать, а не заниматься словесными баталиями.

цитата temp22:
Так что - не обижайтесь.

У меня нет их лодок. И пока не планируется. Просто хотел сказать, что желание автора обзора - не ПОЛНАЯ глупость. Не стоящая такого сарказма.

цитата Lekka:
А можно было просто написать

Люди в своих поступках руководствуются не только рациональной частью, а ВСЕМ мозгом. А там такие глубины...

цитата Капитан-фотограф:
Люди в своих поступках руководствуются не только рациональной частью, а ВСЕМ мозгом. А там такие глубины...

Ваши глубины я успел отценить

цитата temp22:
Судя по фото - один из каякеров - это заядлый любитель целных красных лодок и большой воды. Естественно на фоне цельных буржуйских лодок Вектор смотрится не доработанной поделкой. Похоже на автора обзора каякеры сильно повлияли, возможно даже чуток посмеялись над его покупкой с дыркой в руле . И , возможно, тем вечером он и решил написать такой жесткий обзор.

Как тесен мир
Если обсмеяли, то, то что автор обзора на это повелся, лишний раз выдает в нем чайника. В принципе, было ощущение, что после слов "ложка дегтя" его муха укусила, и с каждым абзацем к ней присоединялось все больше и больше друзей. Поток эмоций все возрастал.
Что интересно, излишне эмоциональный отчет чайника вызвал уважение, а излишне эмоциональный ответ оппонента - осуждение. Хотя, большая часть была справедлива.
Косяки, описанные автором были двух видов: производственные и конструктивные. С первыми все более-менее понятно, брак он и в африке брак. Многовато брака, да, безусловно. Но может причину тут поискать?

цитата:На просторах интернета мне удалось найти байдарку за желаемую цену.

(не настаиваю, всяко может быть)
А вот с конструктивными косяками все сложнее. Тут-то и проявляется чайник. Но это обстоятельство ничуть не мешает делать эмоциональных заявлений. И ИВ М450, по многим таким "косякам" дал вполне объективное разъяснение. Я не говорю, что косяков нет, но многое из перечисленного либо от незнания, либо просто хотелки.
И вот, финиш, на котором автора уже не кусали, а жрали все имеющиеся мухи:

цитата:а если у вас нет желания что-то самому дорабатывать, то от покупки данной продукции Тритона лучше вообще отказаться. Это удел авантюристов, которые могут сделать из ... конфетку, а не потребителей, которым нужен готовый качественный продукт.

Никогда эмоции не способствуют конструктивному диалогу. На какую реакцию рассчитывал автор?

цитата:Отправил этот обзор в Тритон, жду хоть какой-то реакции от них.

UPD: Адекватной реакции не поступило, меня лишь обхамили, попутно обвинили в том, что статья заказная.

Вот я читаю, что автора в Тритоне обхамили, хотя, это сделали тут и не представители Тритона.

Какие мы все стали толерантные

цитата объект 092:
Какие мы все стали толерантные

Дык.. Защищать человека, пославшего на три буквы ВСЕХ, при этом критиковать за ответ провокаторам, не пресекая их, это стиль. Неповторимый. Именной.

Между прочим, обзор Вектора ничем особо не отличается от обзора про Варзугу-3 (или 2), когда была куча претензий таких же, чайниковских и типа того, а в конце гениальная фраза типа "Но в целом, лодка понравилась".

Чайниковый (как водник) обзор человека с завышенными ожиданиями и повышенным писательским талантом, блогер-профи, с вдумчивыми обзорами на другие темы, наступивший на больную мозоль другого человека, наоборот, не чайника, с пониженным критерием вежливости, бесспорной самоуверенностью и понятной ревностью за контору.

И оба "погорячились". Больше виноват Тритон, вовремя не связавшийся с "пострадавшим". За что и получил.

Я таких 9 из 10-ти историй гашу в зародыше

Ребят....если кого обижу....это я на эмоциях вы меня простите
Суть хорошо Леонов передал....главное не я виноват ,,я на эмоциях,, , это тетки.

цитата:
Затем автор описывает, как он, со своей матроской кильнулись на небольшом порожке в мае, под снегом. Какого чёрта его занесло на «Векторе 2» на порог одному Богу известно, ведь лодка для этого не предназначена.
Постепенно градус критики начал накаляться.

Заметьте, это была не критика. Я на своем нелепом примере показал на сколько низкая остойчивость у данного судна.

цитата:
Бедренные упоры являются частью конструкции лодки.
Чтобы упоры не вызывали у вас нареканий их надо делать под каждого конкретного человека индивидуально.

Эта проблема конструкции, как вы сами заметили, а для того чтоб людям было удобно, придумали регулировку тех же бедренных упоров, которую здесь реализовывать просто не стали.

цитата:
цена Вектора кажется вам завышенной

Я разве где-то писал что она завышена? Я писал, что она высокая, это да. И за такие деньги потребитель хочет получить продукт

цитата:
С чем вы сравниваете вес Вектора?

Вообще ни с чем не сравниваю. Я его просто привожу. И не вижу в этом ни чего зазорного

цитата:
ВСЕ байдарки фирмы ТРИТОН комплектуются СТАНДАРТНЫМИ упаковками.

Вот видимо от сюда и растут ноги проблемы коротких строп. Так как байдарки, занимающий разный объем в упаковке, комплектуют одним и тем же мешком.

цитата:
Что касаемо фурнитуры, то у нас в прокате Тритоновские упаковки живут уже лет 5. Было всякое. Отрывали лямки, пояса, стропы, НО но фурнитура не ломалась НИ РАЗУ.
Так что НЕ ВЕРЮ.

Так вы можете вообще ни единому моему слову не верить, это ваше право А то что пряжка сломалась, это факт, и факт, что фурнитуру Тритон ставит явно не Duraflex

цитата:
Очень красиво написано, прям триллер. И попыхи, и холод с пургой, и оверкиль, нет комплекта сухой одежды. О дааа и нервы же. Ну так это ваши проблемы, проблемы чайника. Это вы не смогли грамотно упаковать байдарку. Тритон здесь не причём.

Вот здесь я криво написал. У нас не оказалось еще одного третьего комплекта одежды. Я же не совсем идиот, чтоб идти на ледяную воду без запасной одежды. А в чем я обвинял тритон? Лишь в том, что на нервах без проблем не удалось собрать байдарку? Да мне и в следующие разы этого не удавалось в спокойном состоянии, ни куда не торопясь.

цитата:
То, что упаковка вас не впечатлила, я уже понял и открою вам небольшой секрет. Существует такое замечательное устройство как тачка с колёсиками.

Насмотрелся я на таких байдарачников с тачками, что таскают эту тачку вместе с байдаркой по тропе, потому что она для этого не предназначена. Уж увольте

цитата:
Я таскаю Тритоновские упаковки довольно часто и чего то себе задницу не натираю. Может не в упаковке дело?

Может и не в упаковке. Но с новой подвесной системой и спиной эта проблема ушла.

цитата:
Стружка внутри трубок это неизбежность.

Есть такое понятие как культура производства. А технологический процесс надо грамотно выстраивать.

цитата:
Инструкции Тритона страдают малой информативностью, но у 90% владельцев лодок Тритона понимание инструкций никаких затруднений не вызывает

А в чем проблема сделать нормальную инструкцию? Для немцев же сделали.

цитата:
Сидушки не надевают через втулки  Это всё равно что надевать трусы через голову . Втулки надо снять, надеть сидушки, а затем замкнуть стрингера втулками. Втулки работают надёжно. Проверено. Если конкретно вас они смущают, то зафиксируйте их , например изолентой.

А ни кто не надевает сидушку через втулку. Но бывает, что втулка просто съезжает.

цитата:
Что касаемо тугой резинки, то это нормально, не тугая постоянно соскакивает.

По юбкам я информацию обновлю. Тогда температура была в районе ноля, поэтому резинка дубела, в теплое время года эта проблема менее ярко выражена.

цитата:
Производитель считает, что именно такое рулевое устройство самое оптимальное, лёгкое и бюджетное.

Но ни один из потребителей не придерживается мнения об оптимальности данного решения

цитата:
могу предположить, что у вас лодка установочной, 1 серии

Серийный номер лодки я выложил на фото, можете убедиться, что она далеко не из первых.

цитата:
Закрутки работают? Свою функцию выполняют? ….ДА.

По этому будем щи хлебать лаптем?

цитата:
Не знаю как в Питере, но в магазине «Тритон Москва» неимоверное количество герм различных размеров, материалов и производителей. Есть конусные гермы производства «Тритона» и еще двух фирм.
Эта проблема высосана из пальца и к качеству лодки отношения не имеет.

А про качество лодки ни кто тут и не говорит. Но поверьте, очень удобно когда можно купить герму, которая сделана именно для этой байдарки, она ложится в нее оптимально, и не приходится что-то подбирать. Я так же написал, что не все живут в Москве, Питере, и не у всех есть такая возможность.

цитата:
Похоже на автора обзора каякеры сильно повлияли, возможно даже чуток посмеялись над его покупкой с дыркой в руле . И , возможно, тем вечером он и решил написать такой жесткий обзор.

А это уже выдумки. Ни кто ни над кем не смеялся. Да и я не из обидчивых, меня выпадки ИВ М450 не особенно задевают. На мое мнение повлияло лишь качество товара.

Вы тут кричите: чайник, чайник. Да я не скрываю, что у меня водный опыт не такой богатый. Или у вас всех тут ценится мнение лишь избранной элиты?

цитата Wayfarer:
цитата:Отправил этот обзор в Тритон, жду хоть какой-то реакции от них.

UPD: Адекватной реакции не поступило, меня лишь обхамили, попутно обвинили в том, что статья заказная.
Вот я читаю, что автора в Тритоне обхамили, хотя, это сделали тут и не представители Тритона.

Ну это пытался сделать ИВ М450 и не только здесь. Я лишь позже выяснил что он не официальный представитель, после чего убрал данную информацию из обзора.

цитата vinokurov:
Или у вас всех тут ценится мнение лишь избранной элиты?

Ваш обзор ценен обычным людям и бесполезен для тех, кто в теме.
Например мне. У меня свое мнение про Вектор и ничего пересекающегося с вашим нет. Я смотрю по другому и пользую его по другому и есть с чем сравнить и понять, что и там все тоже самое, слово в слово почти, в разных "обзорах"..
У меня у Тритона есть "любимчики", хотя Тритон мне (конторе, с которой я "дружу") и конкурент в прямую.
Поэтому вас будут клевать "эксперты" и пиболтуны-теоретики двух лодок, и читать (не раз) простые малоопытные юзеры, которые именно с этим и столкнутся.

Подобных вашему обзоров много. Стиль новичка - хочется прям обновкой поделиться, а заодно, поскольку есть понятия и некие требования, не отшлифованные предыдущим опытом, то прям ну все, что не так, оно НЕ ТАК, и про это надо осветить!
А оно во всех лодках не так. Лодки делают на средний уровень. А все доделки, объективно нужные, всегда делаются уже "дома". Иногда по прошествии времени их вносят в базовую комплектацию. Или на всегда объявляют частным апгрэйдом эстетов.

Есть и "хотелки", которые совсем субъективны и особенно (и всегда) не принимаются производителем.

Не рефлексируйте. Ваш обзор скорее объективный, чем чайниковский. Резковат. Понимаю.

Ваш оппонент, человек давно известный, как "своеобразный", но он таки профи. Не бодайтесь с ним. С моей колокольни, у вас 3:2 в вашу пользу. Просто не вы один более половины этих проблем осветили, значит оно жить мешает не только вам и имеет место быть.

цитата vinokurov:
Или у вас всех тут ценится мнение лишь избранной элиты?

Я внимательно читаю тех людей, которые в теме там, где я "буксую" и по диагонали отчеты типа ваших. Для общего развития без особых иллюзий. Но количество переходит в качество. Так, что спасибо.

Но кое-что (другое) у вас мне интересно, по скольку я там не в теме.

Как-то так.

Чего нехватает, так это вдумчиво теста и сравнения разбирающимся человеком Ладоги-2 и Вектора-2 в ходе какого-нибудь длительного похода.

Без спорта сдается мне.....Ладога 2 выиграет(удобством). Хотя ЦЕЛЬ определяет инструмент. Можно и молотком дырку в бетонстене сделать. Плавать быстро и на много не все согласны....тока в разговорах бла-бла. И все равно скоростя и усилия крутятся у одних и тех же значениях в классах байдарок. Хотя можно опять миллиметры искать и обсуждать. Аминь.

цитата объект 092:
Плавать быстро и на много не все согласны....тока в разговорах бла-бла.

Точно, не все согласны. Но человек который не хочет быстро и намного скорее всего ни один из этих длинных крокодилов не выберет, а возмет какой-нибудь более легкий и дешевый гибрид для семейного отдыха.

цитата Lik:
Чего нехватает, так это вдумчиво теста и сравнения разбирающимся человеком Ладоги-2 и Вектора-2 в ходе какого-нибудь длительного похода.

Малореальная ситуация, чтобы эти спец-спортивные и очень спецефичные лодки в варианте двойка
- один человек и то и другое хотя бы по паре раз проэкплуатировал серьезно.
- один человек хотел про это написать
- один человек, обладающий талантом песателя
- один человек, имеющий с истории не только эти лодки, но и некий предыдущий флот от Тайменя и до Варзуги через Маринку типа и не "один поход в год".

А иначе это будет заказной тест от Тритона, что им нафик не надо, по большому счету.

Поэтому можно сказать "спасибо" автору, который донес большинству особенности Вектора, и поверить тому, что есть, поделив на два-три, в зависимости от некой толерантности.

цитата Zindolog:
Малореальная ситуация, чтобы эти спец-спортивные и очень спецефичные лодки в варианте двойка...

Ну почему, если Вектора начнут активно продаваться, то вполне вероятно войдут в состав какой-нибудь флотилии в длинный гладководный поход по той же Ладоге например или вдоль Крыма. А там уже может и найдется человек (не обязательно владелец Ладоги или Ветора), который захочет погрести в обоих этих крокодилах и посравнивать. Качественный тест когда один и тот же экипаж с одними и теми же веслами может пересаживаться туда-сюда из одной байдарки в другую.
З.Ы. А еще хорошо бы для чистоты эксперимента еще полиэтиленовый и стеклопластиковый сияк в эту флотилию. Но это было бы вообще идеально))

цитата vinokurov:
Или у вас всех тут ценится мнение лишь избранной элиты?

Вот пример отчета "элиты".
Сравните

П.С. Эта "элита" ну очень субъективна по понятным причинам. И немногословна, что естественно. Многие вещи идут по умолчанию, считая, что читатель в курсе. Читатель тематический. Который ждет именно эту лодку. И читал про нее уже ранее. От той же "элиты".

По мне, так vinokurov хотел и рыбку съесть, и на санках прокатиться, и чтоб овцы были целы. Ан не получилось. Думал, что покупает сияк, а оказалось купил каркасно-надувную байдарку. Вот незадача
ИВ М450 не одобряю, но как я его понимаю!

цитата Lik:
З.Ы. А еще хорошо бы для чистоты эксперимента еще полиэтиленовый и стеклопластиковый сияк в эту флотилию. Но это было бы вообще идеально))

И разных производителей и главное, разных цветов!

цитата Zindolog:
И разных производителей и главное, разных цветов!

Этого не будет.....сразу видно что ХЛАМ а что ХОРОШО.
И нас почему-то приучили за последнее время искать ИНОСТРАННЫХ АГЕНТОВ.....кто бы че не написал.....враг. Это печально. Борьба за рынок....понимаю, но не до абсурда.
И да....если был бы авантюрист как я под боком, то Вектор 2 взял бы не раздумывая для спорта и по 70 за день наматывать с минимум снаряги.

цитата Zindolog:
Вот пример отчета "элиты".
Сравните

При всем уважение к людям заразившихся сплавами, было бы интересно о гладких лодочках читать от ,,гладководной элиты,,. Пример например Дмитрий, хотя он и в порогах катает, но и километры на гладкой воде наматывает. И если отчет(или мнение) написан развернуто, то это уважение к читателю и стремление донести информацию, а так дыр мыр хор на крен не закус бых пом деж по час, хорошо

цитата объект 092:
... а так дыр мыр хор на крен не закус бых пом деж по час, хорошо

Дык вот и попробуй силы - напиши сравнительный отчет "гладковика". Есть же три лодки, кажись. Накатал некий опыт? Пыши. Хоть и не "элита" покашта, но понятия у тебя правильные. Если че - я буду редактором

Вот мне понравился этот ,,опус,, Петровский марофон что такое гребля на много....

Zindolog, По своему складу ума мне проще отвечать онлайн, более сформулировать мне сложно и нужно время(да и теорию надо подтянуть)....можно зимой, но агитируют за лыжню 66 км. И ты знаешь мне пофиг че толкать.....просто надо толкать(веслом).
И да....если был бы авантюрист как я под боком, то Вектор 2 взял бы не раздумывая для спорта и по 70 за день наматывать(в благоприятных условиях) с минимум снаряги.

Вот отчет "два в одном", тестовый и походный. Походный после тестового - переход по ссылке.
От "элиты".
Прослеживаются знакомые (обсуждаемые тут) нотки имхо. Нотки дотошного юзера.

Григорий Егрин, неоднократный призер много чего в России по родео, имхо лучший родео-тренер новичков и середнячков, а в прошлом турист неизвестной мне квалификации, но не чайник отнюдь, пишет
пра Щуку

Гриша в 2007м и Григорий сейчас это 2 совсем разных человека.
Из туризма он быстро ушел в сплав и почти сразу же в родео.

цитата Demeter:
Гриша в 2007м и Григорий сейчас это 2 совсем разных человека.

Ну "подробность" и скрупулезность он вряд ли развил больше, чем уже было тогда.
Главное, что он ничего лишнего, типа "хотелок", не написал. Все по делу. Все понятно.