XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Топор или пила?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 объект 092
м.о.
сообщений: 2277
#161 Дата 26.02.2023 23:21 Ответ
Forest Man, Вы правы на 100 прцентов....речки и места там глухие...там леший заправляет.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1690
#162 Дата 26.02.2023 23:29 Ответ
Я тоже бывает хожу в иные места без пил и топоров. Три четыре комля навстречу друг другу, немного растопки, и все дела. Но в длительных походах не всегда можно так. Поэтому приходится брать тёплые вещи: Пилу и топор.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5692
#163 Дата 27.02.2023 08:47 Ответ
# цитата объект 092:
Ну вот мне к примеру по энергозатратам проще топором перерубить чем пилить.
Тоже так считал, пока не стал лучком пользоваться. Полотно Bacho отлично пилит, за пару лет ощутимо не затупилось.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4801
#164 Дата 27.02.2023 09:45 Ответ
# цитата объект 092:
И опять же кому как удобно, и для каких задач.

В разное время увлекался топорами, двуручной пилой, ножовками, цепной пилой, во всем своя прелесть. Пришел к слегка изогнутой садовой ножовке, как наиболее легкому и универсальному инструменту, т.к. часто в наличии не идеальное сухое лежащее горизонтально бревно, а и сырые ветки в речном завале, и заклинившее наклонно дерево, и места где не развернешься/не замахнешься. Сам костер у меня тоже уменьшился, нередко хватает сухих веток, которые можно сломать руками и нетолстых валежин, ломаемых рычагом (тут важным инструментом становится не пила-топор, а перчатки).
Рубить, как правило, более энергозатратно, плюс шум на весь лес и мусор (щепа). Но в многодневные походы и где вес не важен беру в дополнение к ножовке топорик, для ненужных мелких работ)

Отредактировано: Linden 27.02.2023 10:04
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1105
#165 Дата 27.02.2023 09:51 Ответ
Пока не обзавелся щепочницей, хватало маленького топорика, который временами без последствий забывал дома, а со щепочницей без пилы, бяда), ну и топорик стал брать, чурки колоть)))
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1422
#166 Дата 27.02.2023 13:53 Ответ
# цитата ААМ:
Пока не обзавелся щепочницей, хватало маленького топорика
Щепочница безусловна хороша, когда щепки и прочая мелочь уже есть по факту.
А превращать специально полноценные дрова в мелочь для щепочницы -это так себе трудозатрата.
Хотя возможно для кого то этот процесс есть медитация.

Анархист-Минималист
Отредактировано: Паромщик 27.02.2023 13:57
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1105
#167 Дата 27.02.2023 15:30 Ответ
Щепочницей хороша тем, что:
Не оставляет после себя следов как от костра.
Экономичнее раза в три и более относительно затраченных дров на литр вскипяченной воды
Ее можно кормить тем, что для костра просто не пойдет.
Щепочницей плоха тем, что(имхо):
Это откровенно трудозатратное устройство.
Ей фактически не отогнать медведя, как это можно сделать супернодьей)
Она однозначно больше весит, чем необходимая для разведения костра зажигалка)
Вывод:
Щепочницей хороша там, где нет кучи дров и оборудованных стоянок.
Она одна всяко легче мешка дихлофософ или канистры "калоши", если идти далеко.
Есть хотя бы некоторая уверенность, что ночью не придет Винни и просто тупо съест, обойдя все хитроумные ловушки имени Арни)
Вот как то так.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1120
#168 Дата 27.02.2023 15:34 Ответ
# цитата ААМ:
Пока не обзавелся щепочницей, хватало маленького топорика, который временами без последствий забывал дома, а со щепочницей без пилы, бяда), ну и топорик стал брать, чурки колоть)))
Это зимнее использование щепочницы на компанию более 2-х человек, надеюсь, описывается? %)
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1105
#169 Дата 27.02.2023 15:40 Ответ
# цитата tarle:
на компанию более 2-х человек
щепочница почти исключительно личное снаряжение. Там где полно народу всегда проще сделать пионерский костер и жарить что на вертеле, чем колдовать с углями)
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1120
#170 Дата 27.02.2023 15:59 Ответ
# цитата ААМ:
Там где полно народу всегда проще сделать пионерский костер
Сорян, не согласен. Вы же сами писали выше:
# цитата ААМ:
Щепочницей хороша там, где нет кучи дров
А это от количества участников прогулки/похода не зависит.

Летом на 600мл турбопечи неоднократно прекрасно готовили на 8 человек. Быстрее чем на мультитопливном примусе 3288 на бензине. У нас тут в Ленобласти есть запресованный район прогулок: Вуокса называется. На летних стоянках дрова для костра под расческу вычесаны. А для турбопечи - завались %)
Просто летом их крайне редко надо пилить и колоть - вот я и "прицепился" %)
А уж на одного-двух человек даже зимой - просто можно сучки пособирать / поотламывать. Больше двух человек - с зимними или очень мокрыми летними дровами - да, уже надо получше дрова, а значит пила и какая-то приспособа для колки.

Отредактировано: tarle 27.02.2023 16:00
 anonymous
#171 Дата 27.02.2023 17:50 Ответ
Хотел бы поделиться своим опытом применения печки-щепочницы в тундрах Северного Таймыра в условиях одиночного похода на байдарке.

В летом 15-го года прошел 1000 км от Норильска до озера Таймыр по рекам Пясина и Верхняя Таймыра вдоль гор Бырранга.

Шел один. На воде груз везла байдарка, но на волоках переноска тяжести падала на собственную спину.

Выходной вес был около 90 кг, поэтому ни бензин, ни газ не мог себе позволить.

Пришлось брать самодельную печку-щепочницу, сделанную из индийского нерж котелка 555.

Треугольные воздухозаборные отверстия печки прорезал болгаркой, это было легче, чем сверлить нержавейку.

ibb.co/BPQ7wL7

Мой кухонный комплект (масса комплекта обусловлена требованиями надежности снаряжения одиночного циркумполярного похода) включал в себя

- Печка из «нержавейки» d 18,5х21 см, масса 475 г.
- Котелок алюминиевый 2,5 л.
- Котелок алюминиевый 1,5 л.
- Крышка алюминиевая.
- Сковородка стальная 11х17х2 см.

ibb.co/X5q4BfC

Общая масса комплекта 1143 г.

ibb.co/JcGHMrx

В котелках варил каши, рыбу, кипятил чай

ibb.co/nMM2zPc

На сковородке жарил рыбу

ibb.co/qx77DTL

Основное топливо – сухие веточки полярной ивы.
Невысокие кустики полярной ивы можно было найти в распадках, на склонах с южной экспозицией.

В тундрах севера Таймыра постоянно дует ветер.
Чаще - штормовой.
Иногда дует так, что кружку с чаем приходилось прятать за себя – треть кружки чая ветер запросто выдувал напрочь.

Кусочки плексигласа, что первоначально планировался для растопки печки, на ветру зажечь не удавалось. От слова – совсем.

Нашел следующий выход.
Несколько обломков старых досок, найденных у заброшенного балка охотников-промысловиков служили источником стружек.
Для разведения огня требовалась хорошая пригоршня стружек – нарезал их охотничьим ножом.

Растопка для стружек – смятый кусок гигиенической бумаги, слегка смоченной растительным маслом из моего продовольственного запаса.
Прикрытая телом и одеждой от ветра, смоченная маслом бумага за секунду вспыхивала от зажигалки «Крикет» и легко воспламеняла стружки.

Теперь оставалось только подбрасывать в мою печечку скудные высохшие обломки полярной ивы, что изредка попадались в распадках на склонах с южной экспозицией.

Сначала - колотые, затем стволиками.

Топорик для обработки дров был весом лезвия 700 г., этого вполне достаточно.
В пиле не было необходимости.

При сильном ветре устье печки приходилось разворачивать в подветренную сторону, а воздухозаборные отверстия с наветренной стороны - прикрывать галькой.
При слабом ветерке – устье печки разворачивалось в наветренную сторону.
При низком атмосферном давлении для запуска горения печки иногда приходилось раздувать огонь маханием пенки-сидушки.

Полагаю, что печка-щепочница должна иметь дно. Дно позволяет переносить и разворачивать горящую печку устьем в нужном направлении в зависимости от ветра и местной ветровой защиты – камней.

Дно моей печки было сплошным, На мой взгляд, отверстия в дне печки-щепочницы не нужны и даже вредны. Печка и без отверстий в дне дает достаточный жар и работает более устойчиво за счет слоя нагоревших углей.

Недостаток печки – надолго не отлучишься, каждые несколько минут приходится подбрасывать дрова.
При жарке рыбы требуется искусство поддерживать в печке малый огонь, иначе горит масло.

Мое мнение по использованию печки-щепочницы в походе следующее.

Лучший источник огня для походника – костер. И пищу удобно приготовить, и просушить одежду-обувь, и самому согреться, и душу согреть, и ночных демонов отогнать.

Совсем нет дров, не хотим возиться с костром (или на костер местные запреты) – берем газ или бензин.

Плохие дрова, но нет физической возможности/желания нести на спине газ или бензин (или запрет авиационной перевозки горючих жидкостей) – как необходимость применяем печку-щепочницу.

PS. По поводу турбопечек-щепочниц.

Много раз просил владельцев таких печек - снимите ролик, как на такой печке вы готовите простую туристскую еду: кашу с молоком, плов, блины, жарите рыбу.

Не увидел таких роликов. Видно турбопечка больше для быстрого кипячения воды приспособлена, малого огня для готовки пищи на такой печке не получить.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#172 Дата 27.02.2023 18:13 Ответ
Щепочница + небольшой топор и пила - это ещë и красиво
 
"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1422
#173 Дата 27.02.2023 18:48 Ответ
Я так понял, что в этой ветки щепочница, как альтернатива топору и пиле. В смысле, без их использования,просто пособирал мусор, приготовил, а не вообще щепочница..

Анархист-Минималист
 tyrist
Архангельск
сообщений: 802
#174 Дата 27.02.2023 19:46 Ответ
Хорошо, что у меня не настолько сильно "руки чешутся". ;)
 
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4801
#175 Дата 27.02.2023 20:24 Ответ
# цитата IgorK:
Щепочница + небольшой топор и пила - это ещë и красиво

Для таких еврощепок хватает самой маленькой пилы и ножа.

PS если смотреть на центр кадра, кажется, что дрова настоящие

Отредактировано: Linden 27.02.2023 20:27
 tyrist
Архангельск
сообщений: 802
#176 Дата 27.02.2023 20:57 Ответ
Мысли вслух. Щепочница после разгорания ведь работает на сырых ветках, порезанных на "карандаши"? По идее должна. Вот не очень умная мысль пришла- под щепочницу садовый секатор брать. Сиди, медитируй, веточки секатором щёлк- щёлк. И рукопожатие после как у краба будет.) А ветки они везде есть.
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#177 Дата 27.02.2023 21:19 Ответ
# цитата Linden:
кажется, что дрова настоящие
И дрова, и щепочница, и камни. Зуб даю.

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1105
#178 Дата 28.02.2023 01:14 Ответ
# цитата tarle:
Сорян, не согласен
ну, да) отвечал на вопрос как оно для двух и более людей (не для места, где шишке негде упасть))

Отредактировано: ААМ 28.02.2023 01:14
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1105
#179 Дата 28.02.2023 01:19 Ответ
# цитата tarle:
это от количества участников прогулки/похода не зависит.
Исчо как зависит! В большой компании всегда дури на порядок больше, ну и на щепочнице на всю толпу приготовить не получится, щепочница тупо кувыркнется)

Отредактировано: ААМ 28.02.2023 01:19
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1105
#180 Дата 28.02.2023 01:23 Ответ
# цитата tarle:
А для турбопечи - завались %)
ну, да, от района сильно зависит. Только у меня не турбо, обычная, ее кочегарить до максимума минут 20 надо...минимум
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024