XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Топор или пила?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#61 Дата 11.06.2019 23:55 Ответ
Классная пилка. Но единственное, что в ней напрягло бы лично меня - то, что её готовить к бою и транспортное положение за 2 секунды, как фискаря, не получится.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#62 Дата 24.09.2019 17:04 Ответ
Сорри,что поднимаю тему, вроде все уже сказано. Народ почти единодушно сошелся на пилах-ножовках. Вот по моему опыту, ДЛЯ МЕНЯ, все же предпочтительней небольшой крепкий топор. Пила имеет очень узкую область применения, тогда как топорик - и срубить, и обтесать, и расколоть, и в качестве молотка, и в качестве средства самообороны, и т.д. и т.д и т.д. Однажды пришлось топором открывать банку с тушенкой, был случай, когда обух топора, воткнутого в лежащее на земле дерево, использовался в качестве мини-наковальни. И уж совсем экзотика: в виду полного отсутствия камней, топор использовался как груз при постановке рыболовной снасти))). Вот честно, более универсальный инструмент придумать сложно.

dum spiro spero
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#63 Дата 24.09.2019 18:08 Ответ
цитата дед Мазай:
был случай, когда обух топора, воткнутого в лежащее на земле дерево, использовался в качестве мини-наковальни.

Общался с двоюродным внуком Улукитканом (потомок его старшего брата Никифора) - Трифоновым Павлом Георгиевичем.
Дык, он уже много лет без выходов в тайге - охотится с оленями.

Вот он на "наковальне" из обуха воткнутого в дерева топора (сука-топор по эвенкийски), выковывает отличные ножи (кото - нож по эвенкийски). А в качестве горна - палаточная печка.
Кстати ножны (аноки - ножны по эвенкийски) делает одним ножом.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#64 Дата 24.09.2019 18:12 Ответ
дед Мазай, каждому своё. У меня тоже топор - основной инструмент, а пила - вспомогательный. Но топором уметь нужно пользоваться, чтобы от пилы не отставать при рубке поперёк.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#65 Дата 24.09.2019 18:13 Ответ
Не путайте туризм с эмиграцией. %))
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#66 Дата 24.09.2019 18:13 Ответ
цитата дед Мазай:
Народ почти единодушно сошелся на пилах-ножовках. Вот по моему опыту, ДЛЯ МЕНЯ, все же предпочтительней небольшой крепкий топор.

Купил большую палатку с печкой, и задумался что взять для заготовки дров. Приобрел пилу 20 см (40см с ручкой), и новый топорик. Но все же, мне кажется с такой пилой медленно процесс пойдет.


цитата дед Мазай:
И уж совсем экзотика: в виду полного отсутствия камней, топор использовался как груз при постановке рыболовной снасти))). Вот честно, более универсальный инструмент придумать сложно.

А еще я сети браконьерские топором уничтожаю.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#67 Дата 24.09.2019 19:19 Ответ
Lesnik, на палатку с печкой имхо - и то и другое. Печь требует с одной стороны чёткий размер дров, а с другой - кругляк горит только очень хорошо высушенный. Дрова для печи лучше колотые. Ну и формат большой палатки с печкой не располагает к серьёзной экономии в весе. Для экономных можно взять маленький топорик и лёгонькую пилку. Но оба инструмента в случае с печкой нужны. Иначе грустно будет.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Geometr
_
сообщений: 157
#68 Дата 24.09.2019 21:36 Ответ
Много раз ночевал на зимней охоте в избушках, Архангельская область.
На одну ночь - для печки топориком рубил короткие чурбачки из НЕТОЛСТЫХ высохших стволов сосенок и елок.

Несколько чурбачков раскалывал для растопки.
Главное - нажечь в печке массу горящего угля, тогда хорошо горят и неколотые сухие хвойные чурбачки.

Сосна дает существенно больше жара, чем ель.

Отлично при нагоревших углях зимой горят даже чурбачки из СЫРОЙ березы, колотые пополам.
Летом желательно чурбачки из СЫРОЙ березы раскалывать на четвертушки или мельче, но это уж от безысходности с дровами, бывало у меня и такое.

Сырые хвойные - практически не горят даже зимой.

Ну а когда шел на несколько дней - дополнительно к топорику брал лучковую пилу.

Отредактировано: zxcvbnm 24.09.2019 21:53
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#69 Дата 30.09.2019 15:55 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Один раз моим (обычным) топором не сильно походный, но таки вполне взрослый студент разрубил себе руку, другой раз - вполне опытный турист ногу
топор должен быть длинным и держать его надо двумя руками, тогда не попадете себе в ногу.

Отредактировано: Harding 30.09.2019 17:22
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#70 Дата 30.09.2019 16:25 Ответ
цитата Harding:
топор должен быть динным и держать его надо двумя руками, тогда не попадете себе в ногу.
А если топора нет, то и ногу разрубить нечем %)
А вообще, даже поколение туристов 40+ лет фактически выросло на том, что сейчас называется импортным словом бушкрафт %)
Т.е. разведение костра под проливным дожем с помощью раскалывания здоровенного полена топором и добычи из него сухих щепок, создание в непогоду костра такого размера, чтобы дождь его не тушил, а костер подсушивал следующую порцию дров и вот это все.

Просто потому что в первых путешествиях, к примеру у нашей компании не было примусов вообще, а горячее есть все равно надо.

Постепенно с доступностью современного снаряжения, опыта и пр. ты понимаешь, что реально серьезные деревообрабатывающие инструменты нужны:
1. Зимой, группе порядка 8+ чел в лесной зоне.
2. Легкоходам-старообрядцам по типу вот такого дедушки.
3. Людям которым просто нравиться бушкрафт.

Все остальные обойдутся:
- горелкой;
- турбо-щепочницей (+ ножик в 80 гр для получения сухой щепы в мокром лесу) + растопка;
- розжигом костра горелкой-насадкой по типу "паяльная лампа".
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#71 Дата 30.09.2019 16:37 Ответ
цитата tarle:
Все остальные обойдутся:...
Воистину

Но
цитата tarle:
реально серьезные деревообрабатывающие инструменты нужны:
тем, кому они и просто нравятся как удобный, но фетиш (близко к п.3, но без насилия над собой)

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 30.09.2019 16:37
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#72 Дата 30.09.2019 17:26 Ответ
цитата tarle:
А если топора нет, то и ногу разрубить нечем
Морс Кочански говорит что пила много безопасней топора, но лучшее снаряжение это лучковая пила и легкий топор. расколоть полено без топора на сухие щепки сложнее.
цитата tarle:
. Зимой, группе порядка 8+ чел в лесной зоне
да и одиночке очень не помешает зимой.

цитата tarle:
поколение туристов 40+ лет фактически выросло на том, что сейчас называется импортным словом бушкрафт
по моему туристы вне зависимости от их возраста должны уметь "бушкрафтить", мало ли что случилось. уж уметь рубить дерево и развести костре под дождем должны.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#73 Дата 30.09.2019 17:39 Ответ
цитата Harding:
по моему туристы вне зависимости от их возраста должны уметь "бушкрафтить", мало ли что случилось. уж уметь рубить дерево и развести костре под дождем должны.
С этим, как ни странно согласен. Но это не про туризм, а про "детский" туризм или "обучение". Если вы тащите куда-то детей или инициируете совсем нулевых новичков, которые именно пришли "поучиться", то их действительно лучше научить таки разводить костер без паяльной лампы и 0.5 керосина. Получается забыл
п.4: В образовательных целях %)
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#74 Дата 30.09.2019 23:00 Ответ
Спор пошел на новый виток.
РЕЗЮМЕ: кому чем удобнее, тот тем и пользуется. Естественно, должны быть навыки работы любым инструментом. Мой арсенал - Топор, нож основной, нож аварийный. Всякие пилы-ножовки - пробовал, не мое. Зато ножом/топориком могу дирижировать симфоническим оркестром

dum spiro spero
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#75 Дата 30.09.2019 23:22 Ответ
цитата дед Мазай:
Естественно, должны быть навыки работы любым инструментом.
думаю сие и определяет инструмент который пользует походник. Все таки различные пилы проще в обращение, чем топор, хотя тот гораздо уневерсальнее.

Лично мне хватает небольшой складной пилы в 180 гр. и эвенкийского ножа, для всех работ по лагерю-костру.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#76 Дата 01.10.2019 09:39 Ответ
цитата Boroda63:
Все таки различные пилы проще в обращение, чем топор, хотя тот гораздо уневерсальнее.
Именно! Вот из-за универсальности я и голосую за топор. К тому же точить топор и точить ножовку - вообще рядом не стояло!))).А навыки работы - дело наживное.

dum spiro spero
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#77 Дата 01.10.2019 10:31 Ответ
цитата Boroda63:
ично мне хватает небольшой складной пилы в 180 гр
Что за зверь?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#78 Дата 01.10.2019 10:43 Ответ
Вожу с собой вот такую пилу.
leroymerlin.ru/product/pila-...

Доволен ей, конечно не 180гр., но тоже сойдет.

SUP.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#79 Дата 26.10.2019 12:34 Ответ
Кстати, пример довольно удачного сочетания разборной ножовки и топора. И нож еще, наверняка имеется.
www.youtube.com/watch?v=Jw-L...

dum spiro spero
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#80 Дата 28.10.2019 01:49 Ответ
цитата ZindOlog:
цитата Boroda63:
ично мне хватает небольшой складной пилы в 180 гр
Что за зверь?

Уточнил-проверил - вес около 156 гр. Длинна рабочей части 180 мм.
Дык называется "Зубр".
Зуб мелкий, развод на мой взгляд великоват. Скорость пиления сухих и сырых дров одинаковая - средняя. Зубья с трудом, но можно подтачивать.

Для лагерных работ и нечастых ночёвок в избушках, одному вполне хватает.
Сея пила и эвенкийский нож, вполне тянут все походные работы.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024