28 сентября 2024 года сайт «Ветер Перемен» проводит
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставят призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Топор или пила?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 DICOM
Москва
сообщений: 2666
#221 Дата 04.03.2023 10:19 Ответ
Интересный вопрос.
Бывает режу продукты, например сыр, зимой пытаюсь намазывать на хлеб сливочное масло. В поезде для продуктов из магазина. Для сбора грибов и их нарезки. Рыбу не ловлю, но бывает дарят рыбаки, неудобно отказываться. Вскрываю герметичные упаковки продуктов, сделанные дома. Иногда отрезать кусок веревки. На спасжилете, на случай запутывания в сетях и веревках. Для ремонта горелки был нужен, отрезать кусок шланга. Защита от нападения, но больше психологическая.
В юности ел рыбные консервы с ножа, ложку никогда не брал на дневной выход, но давно отказался от этого, как и от самих консервов.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2968
#222 Дата 04.03.2023 11:35 Ответ
# цитата DICOM:
Не понимаю, из-за чего происходят настолько полярные мнения об инструменте?
Есть такая старая народная мудрость : Терпение и труд все перетрут. В этой мудрости нет ничего про длину полотна пилы.

https://t.me/RAStep62
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20325
#223 Дата 04.03.2023 12:02 Ответ
В армии, помнится, все как заведённые пилили из железных пряжек буквы 'C' и 'A'. Для погонов. Надфилями. Кажется совершенно безумным, но с другой стороны, если делать больше совершенно нечего, а время надо на что-то убить, то почему нет...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 04.03.2023 12:04
 DICOM
Москва
сообщений: 2666
#224 Дата 04.03.2023 12:20 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
если делать больше совершенно нечего, а время надо на что-то убить, то почему нет...
Думал, что все стремятся к оптимальном значению, между весом и эффективностью/комфортом. Поход не армия, идут не по принуждению. Есть с десяток разных пил, но Laplander оказался самым бестолковым инструментом из всех.
Есть еще одна народная любимица - цепная. Бог отвел, качество изготовления не понравилось, не купил, правда коробочка у нее удобная
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20325
#225 Дата 04.03.2023 12:25 Ответ
# цитата DICOM:
Есть еще одна народная любимица - цепная. Бог отвел... правда коробочка у нее удобная

Я тоже не понимаю любви к ней. И пилить не особо получается, да и коробочка... угловатая, тяжёлая и жёсткая. Я простые ножовки люблю, средних размеров, без фанатизма туда или сюда. У любимой полотно 32 см.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 07.03.2023 17:01
 RomanS
Рязань
сообщений: 2968
#226 Дата 04.03.2023 13:46 Ответ
Я думаю те, кто в армии пилил буквы С и А надфилем, также без проблем молча перепилят 16 сантиметровой пилкой бревно 20 см. ( не такое уж оно и толстое если честно, чтобы ради него одного тащить саблю ) - так как в данном случае больше решает любовь к труду и терпение, чем технология. Не такие уж сильные временные разницы выходят. Ведь речь идет всего-лишь о дровах, а не о заготовке леса для постройки зимовья.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 04.03.2023 13:47
 DICOM
Москва
сообщений: 2666
#227 Дата 04.03.2023 14:44 Ответ
# цитата RomanS:
Я думаю те, кто в армии пилил буквы С и А надфилем, также без проблем молча перепилят 16 сантиметровой пилкой бревно 20 см.
Возможно, только сколько таких фанатов? Вообще, впервые об этом услышал и не понимаю для чего это нужно.
Можно перепилить такой пилой и надо сделать как минимум несколько резов, если других пил никогда не видел и не использовал. В противном случае, планируя заготовку дров, сразу понимаешь, что этот инструмент для такой работы, не подходит. Это обстоятельство давит на мозг и человек мучается намного больше, чем от физических страданий при работе, если не имеем ввиду «побег из Шоушенка».
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1761
#228 Дата 04.03.2023 15:24 Ответ
Коллеги, мне кажется, что немного увлеклись концепцией "с дуру можно и ххх сломать!" :) В том смысле, что если полно энтузиазма и молодого "лосиного" задора, то и пилкой для ногтей можно смело вековые секвойи валить :)

А так, в принципе, для любой пилы должно (IMHO) действовать простое правило: она оптимальна для пиления дров диаметром примерно до около половины длины лезвия!

Почему так? Да просто потому, что только при этом условии мы получаем "автоматическое" удаление "мусора" из лезвия (оно само собой вытряхивается). А при пилении дров с диаметром больше 1/2 лезвия, мы вынуждены будем постоянно вынимать пилу "на прочистку"...
 DICOM
Москва
сообщений: 2666
#229 Дата 04.03.2023 15:58 Ответ
Если люди занимаются костровыми походами, из поколения в поколение, то почему до сих пор нет «золотого» формата пил под разные сезоны года? Каждый проходит это путь самостоятельно, методом проб и ошибок, приобретая в итоге кучу инструмента, который не оптимален, как по назначению, так и по качеству.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20325
#230 Дата 04.03.2023 16:13 Ответ
Потому что все люди разные

Это моё частное мнение.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1761
#231 Дата 04.03.2023 16:15 Ответ
# цитата DICOM:
Если люди занимаются костровыми походами, из поколения в поколение, то почему до сих пор нет «золотого» формата пил под разные сезоны года?

Ну, почему ж нет? :) Например, классическая "двуручка", а также бензопила - они абсолютно универсальны в любое время года и в любых обстоятельствах. Ну, если, конечно, найдутся подлинные энтузиасты, которые будут это таскать :))

А что касается "всех остальных" - дык там слишком многое зависит от места/леса.

На "популярных" стоянках бывает так, что весь "средний" дровяной мусор уже вычищен 100% - поэтому там остается только валить огромные сосны (без хорошей пилы ты этого делать точно не захочешь!)...

А если от всей этой "туристской попсы" хоть немного уйти в сторону, то там уже обычно тыща разных вариантов - на любой вкус и "любую ножовку" :)) Ну или же вообще, все просто голыми руками элементарно делается...
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1662
#232 Дата 04.03.2023 16:22 Ответ
Скажу мало-мало в защиту топора.

Как-то, в моём далёком детстве, собираясь на рыбалку с отцом, забыли ножик.
И выручил нас обыкновенный топор - всё пришлось делать им. Топором разделывали рыбу, обрезали леску (излишки), топором нарезали хлеб, топором намазывали масло на хлеб (было с собой) и многое др. Пилу во всех этих действиях плохо себе представляю, хотя топор в походы давно уже не ношу.

P.s. Кажется уже описывал этот случай на "старом скитальце".
 DICOM
Москва
сообщений: 2666
#233 Дата 04.03.2023 16:33 Ответ
Об этом и говорю. Либо берется надежная, большая пила (двуручка/лучковая или бензо), либо вообще она не нужна, кроме как любителям Буратин вырезать на дневках.
# цитата Alexey7:
выручил нас обыкновенный топор - всё пришлось делать им.
С другой стороны, скольких владельцев он покалечил и испортил красивых мест стоянок, нанеся ущерб природе?
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1761
#234 Дата 04.03.2023 17:17 Ответ
# цитата DICOM:
Об этом и говорю. Либо берется надежная, большая пила (двуручка/лучковая или бензо), либо вообще она не нужна, кроме как любителям Буратин вырезать на дневках.

Неа... И то, и другое - крайности! :) А истина, как обычно, где-то посередине...

Нормальной качественной ножовки (складной или нет - дело вкуса) длиной 20-30 см обычно полностью достаточно для подавляющего большинства "костровых дел" в большинстве ситуаций. Тот самый "принцип Парето": 20% усилий накрывает 80% потребностей! :)

Ну а для 100% покрытия потребностей - ну да, лучше таскать бензопилу :) Только, а оно вообще надо? :) О_о :)))
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 674
#235 Дата 04.03.2023 18:14 Ответ
# цитата DICOM:
либо вообще она не нужна, кроме как любителям Буратин вырезать на дневках.
Это лишь частично верно и только если оно только для костра. Для него обычно кроме рук вообще ничего не надо, если на одного-двух.
А если реально приходится пилить, то нужна пила, а если что-то срубить надо, то понятное дело, что топор нужен. Вот и все.
Скажу больше, я в дополнение к двум пилам и топору задумываюсь о мачете. Просто есть одна дорога запущенная по которой часто езжу и по итогу сезона на машине куча коцок образуется. В прошлом году в начале сезона решил подрасчистить ее, убил около 3 часов по итогу, с учетом, что крупняк квадрики чистят. И понял, что вот среднего размера кустарник топором рубить совсем неудобно.
Кстати, кто нибудь юзал мачете от Трамонтины? Стоят около 1 тыс. разные размеры есть. Ножи кухонные у них добротные середнячки - не дорого и лучше остальных китайских, у меня даже поварский основной от них Proшной серии, не шедевр конечно, но для дома сойдет.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 674
#236 Дата 04.03.2023 18:15 Ответ
# цитата LeonidS:
Нормальной качественной ножовки (складной или нет - дело вкуса) длиной 20-30 см обычно полностью достаточно для подавляющего большинства "костровых дел" в большинстве ситуаций. Тот самый "принцип Парето": 20% усилий накрывает 80% потребностей! :)
+100500
 RomanS
Рязань
сообщений: 2968
#237 Дата 04.03.2023 18:30 Ответ
# цитата DICOM:
Можно перепилить такой пилой и надо сделать как минимум несколько резов, если других пил никогда не видел и не использовал.
Можно сделать один рез, но по кругу. У меня много пил: классические ножовки, продольные, поперечные, столярные и строительные, садовые, двуручные разных длин и назначений, только они в основном все сейчас на даче лежат. Никогда не возникало желания ни одну из них взять в поход. Максимум это был топор. Пока не подарила мне жена складную легкую пилку фискарс - сучки у яблонь и груш на даче пилить. Использовал ее на даче - просто носил в кармане шорт, штанов или куртки. Однажды взял ее с собой в поход, с тех пор она лежит в рюкзаке, а топорики переехали на дачу к пилам. И если мне понадобиться перепелить что-либо в походе до 20 см ( больше не пробовал и не представляю зачем это нужно ) то я всегда знаю, что у меня есть пила, которой я могу это однозначно без проблем сделать. И ничего мне на мозг не давит.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 04.03.2023 18:31
 Ouzer
Москва
сообщений: 2142
#238 Дата 04.03.2023 18:40 Ответ
# цитата поморъ:
кто нибудь юзал мачете от Трамонтины? Стоят около 1 тыс. разные размеры есть. Ножи кухонные у них добротные середнячки - не дорого и лучше остальных китайских, у меня даже поварский основной от них Proшной серии, не шедевр конечно, но для дома сойдет.
вполне себе работяжки, заросли чистить - самый самолет, некоторые таскают их профиля расчищать.
Вот таким в том году сосну рубил, Трамонтина написано. Не разлетелась.
   
Отредактировано: Ouzer 04.03.2023 19:46
 DICOM
Москва
сообщений: 2666
#239 Дата 04.03.2023 19:19 Ответ
# цитата RomanS:
Можно сделать один рез, но по кругу.
А как по другому еще? Про несколько резов написал, т.к. нужно отпилить как минимум несколько чурок для дров, а не ограничится одиночным, пропилом.
# цитата RomanS:
подарила мне жена складную легкую пилку фискарс - сучки у яблонь и груш на даче пилить.
Не понимаю, для чего карманная, складная пила на даче для ухода за деревьями?! За эти деньги, можно выбрать пилу более длинную, с более длительным ресурсом до заточки.
# цитата RomanS:
с тех пор она лежит в рюкзаке
Брал дважды Laplander в летне-осенние походы. Никаких задач под него не нашлось, так и протаскал 200гр зря. Для зимы или какого-либо строительства в лесу, он крайне мал, так и валяется невостребованный. Создан видимо в угоду блогеров-выживальщиков. Напилить карандашей, запалить, снять видео и разместить на трубе, задача выполнена
# цитата поморъ:
в дополнение к двум пилам и топору задумываюсь о мачете.
Если дорога длинная, лучше смотреть в сторону кустореза. Мачетой у земли подрубать кусты неудобно, только на ограниченном участке для разовых работ подойдет.
 tyrist
Архангельск
сообщений: 862
#240 Дата 04.03.2023 19:27 Ответ
У меня товарищ маньяк- строитель лесной мебели. Если стоянка больше суток, с большой долей вероятности там появится стол. Носит с собой лучковку, гвозди, маленький топорик. Страшно подумать, что бы он построил за сутки, будь у него бензопила.)
   
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024