XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Тиман-330, а что если...
Автор | Сообщение |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19820 |
цитата ZindOlog: Озеро приятнее переплывать быстро чем медленно. Особенно если товарищи впереди маячат. цитата ZindOlog: Для интересу. Это моё частное мнение. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21054 |
цитата Капитан-фотограф:А куда они денутся без меня? А если денутся, то им туда и дорога... Опять же - финтес для работников строго сидяче-клавишного труда не помешает цитата Капитан-фотограф:Для меня в Карелии важнее УЮТ на порогах, а -0.5 км/ч на озере я перекрою газом и дисциплиной, собсно так уже было не раз... цитата Капитан-фотограф:не понимай.... до допускай... |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата ZindOlog:Ваши "предпосылки" (при всем уважении) говорят только о том, что "кафедре" еще набирать и набирать достаточное количество статистики, чтобы хоть как-то корректно говорить о скоростях. Пока там все очень субъективно, а главное мало. По мне так, с точки зрения конструкции там все более чем очевидно. Выпирающее дно создает некую килеватость, добавляет жесткости, увеличивает длину ватерлинии. Все это обязано играть в плюс к скорости по сравнению с отсутствием на той-же лодке выпирающего дна. Конкретно мой Щукарь с дном идет веселее, чем без дна, при том, что дно прямоугольное и короткое, но даже оно работает позитивно. Думаю, ты слишком зациклился изначально на кренах и некой каякерской составляющей этой лодки. Изначально!. Народ на ней ходит и не парится. И без всяких кренов. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
ZindOlog
Москва сообщений: 21054 |
цитата Mormus:У Щукаря дно почти не меняет его подводные обводы, разве что не дает прогибаться, что хорошее для скорости, а вот цитата Mormus:это я не понимай и физика не понимай... цитата Mormus:Субьективно, это когда "по словам хозяйки базы", а у нас цыферки |
Speleo
Королев сообщений: 1169 |
цитата ZindOlog: Возможно, от конкретного экземпляра зависит, но у моего дно не в натяг и заметно выгибается внутрь. Если вставить что-то жесткое, выгнется наружу, соответственно. Отредактировано: Speleo 29.09.2021 17:44 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21054 |
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Павел 72
Курск сообщений: 1442 |
цитата ZindOlog: Длину ватерлинии конечно не увеличивает, но если грузить так, что бы в воде было только надувное дно, а баллоны не топить, то отношение длина/ширина увеличивается и скорость соответственно. Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет) |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19820 |
Всё это так, но сугубо теоретически. Вот купит Мормус "мальчика", тогда и сравним
Это моё частное мнение. |
usb-mode
Москва сообщений: 3941 |
Мы как-то сравнивали длинный Тиман и Ермак 340 и первый показался чуточку быстрее. Гнать волну Ермак начинал раньше. Правда там было весьма ненаучно и субъективно
|
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата ZindOlog:Миша, ты меня извини, но у вас слишком мало цыфирек, чтобы их за статистику выдавать. Это как раз оно и есть "по словам хозяйки базы". Не. "Хозяйка" тут безусловно авторитетная, но это не статистика! цитата ZindOlog:Физика как раз понимай. А тебе попытаемся объяснить. Ты считаешь, что Щукарь лежит в воде по всей длине, а Варвар только по длине дна. В реале не так и не так. У Щукара носы таки висит в воздухе, А Варвар таки лежит на воде баллонами. Безусловно у него носы тоже слегка над водой, но вот та часть которая под ними и сформирована надувным дном, она точно не короче чем в Щукаре. При этом она острая и узкая. А еще вспони о подводной части надувного дна Варвара. Прикинь сколько она будет дополнительно водоизмещать и на какую высоту она приподнимет баллоны по сравнению с аналогичной формой Щукаря. Да там будет миллиметры. Но вспомни и геометрию и прикинь куда попадают те миллиметры по высоте. и как они скажутся на ширине лодки где идет касание воды. Думаю ты не будешь спорить, что у Варвара этот размер будет меньше, чем у Щукаря. А в формуле не только длина, но и ширина. |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Павел 72:Так грузить врядли получится, и при такой "загрузке" разница по скорости станет просто космической исходя из размеров. Но даже если грузить по простому, а главное одинаково, то соотношение длина/ширина у Варвара будет лучше, чем у Щукаря. Собственно я не слышал пока ни от кого, что Варвар идет медленнее Щукаря. Если кто сравнивает и есть для этого возможность, то быстрее говорят таки Варвар. В любом случае, Варвар под мои задачи подходит лучше Щукаря. А если он еще и быстрее будет, так это еще лучше. Просто в этом случае, он сравняется с Шуей или даже станет быстрее. А при таких раскладах у меня и Щуя становится лишней. Глядишь место на балконе еще больше освободится. Под банки с огурцами... https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Капитан-фотограф:Ну все, теперь мне и деваться некуда https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Ali
Москва СВАО сообщений: 3461 |
Сопротивление трения( заметная часть полного сопротивления в докритическом режиме) пропорционально площади смоченной поверхности и мало зависит от формы, но сильно от гладкости, как самой поверхности так и линий тока, обтекающей ея воды. Доля сопротивления трения в общем сопротивлении лодки больше 30%( для v <= 0.4Fr).
Все это рукамимахание. Даешь гонку и не одну. цитата ссылка:Из этих соотношений следует, что на остаточное |
ZindOlog
Москва сообщений: 21054 |
цитата Mormus:Вот щаз прям насмешил https://yadi.sk/i/srWEnTUeLgDtKA цитата Mormus:На сколько я знаю, "стиль формы профиля" там один и тот же, узнаваемый Аккордный |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата ZindOlog:Ну да, не спорю. Просто ты читай целиком и вдумчивей. Грубо говоря, Щукарь баллонами будет сидеть глубже в воде, чем он-же в виде Варвара т.е. Варвар будет Уже. А вот по длине там будет плюс-минус одно и тоже. Хотя я думаю, что Варвар длиннее. Во всяком случае, на моем Щукаре, там где висит нос, в воде уже должно было-бы быть надувное дно (если бы он был Варваром). См фото выше. цитата ZindOlog:Миша, я понимаю, ты любишь свои цифры и кафедру. Молодцы, продолжайте. В какой-то момент количество измерений действительно позволит делать какие-то обобщаю выводы. Пока это штучные измерения. На них что либо выдавать как готовый результат просто неприлично. Либо выдавать, но со сноской, что это незаконченная работа и на результат сильно влияет субъективизм. У меня есть свои собственные измерения и Щукаря и Щуи и Г3,7. что характерно с одним гребцом и на одной трассе и в похожих условиях. Я для себя, могу делать определенные выводы, но естественно не могу и не собираюсь их навязывать кому либо еще. Я как-то соревновался на Щукаре с Шуей. И могу сказать, что на коротком участке товарищ в Шуе от меня не уходил. И это было еще до появления надувного дна и скега!... https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
ZindOlog
Москва сообщений: 21054 |
цитата Mormus:таки да, НА КОРОТКОМ, в походе это не работает цитата Mormus:Ну так предствь и результата и методику, а то цитата Mormus:и тайные ))) И когда "мальчика" купишь, ты не тайно мерь, а приезжай на кафедру и все сделаем очно, научно и статистично ))) |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19820 |
Ну и надо, конечно 340-го покупать, иначе не научно будет
Это моё частное мнение. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21054 |
цитата Капитан-фотограф:Новой формы ф И все по новой... Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Павел 72
Курск сообщений: 1442 |
цитата Mormus: У нас в походе на Варваре была женщина и груз 20-30 кг, итого около 80 и байдарка "летела", едва касаясь баллонами воды. И на форуме Евгений (мужчина без лишнего веса) писал, что на Варваре шёл с Шуей ровно. На видео это видно. www.youtube.com/watch?v=k4vK... А если не получится так грузить, то может быть печально. Например Вега-3 с загрузкой до 200 кг (баллоны чуть касаются воды) и более 250 (сидят в воде плотно) - две совершенно разные по скорости лодки. Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет) |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата ZindOlog:Я как-то выкладывал кусок. Я же для себя делаю. Причем не на память, а чтобы сделать здесь и сразу определенные выводы. Вот, к примеру по тем результатам я сделал вполне конкретные выводы по Г37 цитата ZindOlog:У меня тоже не плохой полигон есть для тестирования. Приезжай сам в гости |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |