На днях почти купил Нормал Ладога 2 б/у...
Покумекал,дай,думаю,для начала гляну свою старушку-трешку

Сейчас взвесил : 4400 гр. Так она трёшка. Ей РОВНО 20 ЛЕТ.
Типичная ноунейм из обычного супермаркета,но куплена в Германии.
За 20 лет в ней проведено около 150-200 ночей. Жила то в гараже,то даже была около месяца тупо зарыта в землю

Швы Мне фотки Нормала 2016 года скидывали,там и рядом такого нет.
Выглядят так полностью все.
Из косяков - каркас переломан в нескольких местах (по типу зелёной ветки) И рукавчики,куда дуги вставляются местами подрались.

Не,никак нельзя такое чудо в утиль! Восстановить и сохранить внукам!!! )))

Швы как швы, после 150-200 ночей они и должны как-то так выглядеть, если не было откровенного брака. А что 20 лет палатке - пластик долго разлагается. :)

цитата блудный доктор:
Типичная ноунейм из обычного супермаркета,но куплена в Германии

Всё правильно, палатки Fun Camp действительно продавались и продаются до сих пор в Германии, преимущественно в супермаркете «Альди». Нынешняя стоимость примерно 25-35 евро. Кажется, пол сделан полностью из полиэтилена. Возможно, это и объясняет то, что мы видели на фото ТС.

ЗЫ:

В памяти на всю жизнь намертво закрепилась ссора двух русскоязычных женщин, сидевших рядом со мной в одном «купе» гамбургского метро (я cам рта не открывал, прикидываясь шлангом). «Оставь моего мужика в покое!!» - «С чего это вдруг я? - Он сам мне названивает, а не я ему!! – «Сука, шоб ты всю жизнь себе одежду покупала в Альди!».

У меня лежат две немецкие палатки 25-летней давности,наверное...не помню уже.
Марсовские. Появились за пару-тройку лет до окончания брезентовой эры.
Первое время воспринимались людьми,как Чудо...
Одну недавно доставал - ткань поубилась, а швы целехоньки!
Что им сделается - они тогда еще не проклеивались.
И показатели тента в 800 были вполне рабочими ничего не текло,пока эксплуатировалась. Может лет 5 активно...

цитата Комбриг:
пол сделан полностью из полиэтилена. Возможно, это и объясняет

А каким образом оно должно объяснять? Пол действительно ПЭ. Тем более меня вес удивил. Сейчас поменяю дуги и весить будет 4 кг. Как та же (великая и ужасная) Ладога 2. Швы которой я видел на фото давеча (и там палатке было 6 лет...и состояние швов было уже так себе).
Так это 2001 год. И да,какой-то задрыпаный Алди.
Просто за ветхостью собирался отнести палатку на мусорку,а присмотрелся поближе - да неее,ей ещё ходить и ходить в режиме колесами в воду.

цитата блудный доктор:
А каким образом оно должно объяснять? Пол действительно ПЭ

Объяснять оно должно, видимо, таким образом: давным-давно сложилась традиция использовать в крупных кемпинговых палатках полиэтилен. Плюсов было два: очень низкая цена и очень высокая износоустойчивость (то, что называется «heavy-duty»). Естественно, был и минус – очень высокий вес, но он не принимался во внимание, так как речь шла – повторю – об исключительно крупных кемпинговых палатках, которые, как известно, на горбу не таскают. И действительно – при желании можно сегодня в буквальном смысле «за копейки» купить полиэтиленовый тент размером несколько кв. метров и использовать его в походах десятки лет практически без износа и с разными целями. Да вот только никто этого делать не будет, так как вес этого тента не полезет ни в какие принятые сегодня удобоваримыми рамки - как пример можно взять вес 240 г/м2 как «ходовой рип-стоп полиэтиленовый», и рассчитать вес целого тента по эго площади, вот и будет видно, в чём дело. )). Когда пошла мода делать компактные мобильные жилища для туристов, причём именно ДЕШЁВЫЕ и реализуемые не через специальную аутдор-продажу, а супермаркеты и забегаловки, полиэтилен был наиболее подходящим для этого, так как был несоизмеримо более дешёвым, чем прочие материалы. Отсюда и палатки, продаваемые в супермаркетах за 20-30 евро. Вес здесь не играет роли – тот, кому надо палатку за 20-30 евро, гарантированно не придаст весу значения. Что, конечно же, умница-производитель уже давно наперёд просчитал.))

Примерно 35 лет назад и у меня была палатка такого типа – где именно купил, не помню (скорее всего, действительно в супермаркете или в аутлете по распродаже неликвидов из крупных универмагов), и была она копеечная и имела полиэтиленовый пол (см. фото 1 ниже). Она служила мне полтора сезона, после чего валялась долгие годы в подвале. От неё я избавился только в прошлом году, когда меня знакомые попросили выручить с палаткой для «поездки на озеро на выходные». Я решил, что именно эта платка оптимальна для «озера на выхи», и отдал с условием «не возвращать палатку, а достойно похоронить её». Интересно, что когда я извлёк палатку из подвала, оказалось, что у неё вообще ничего не сгнило (как и у ТС)- чего я не сказал бы про некоторые другие, существенно более дорогие палатки. Я лично объясняю это обстоятельство использованными в ней материалами.

PS

Чего только не отыщешь среди древних фотографий - оказывается, в конце 1980-х годов ходили в походы в джинсах и - о ужас! - без треккинговых палок (см. фото 2 ниже). Хотя и в хороших ботах немецкого коллеги Майндля, известного в Росии под кликухой "старик Мендель с Одессы-мамы".

А потом, видимо, пришли к таким джинсо-беспалочным изгоям зверюги, капиталистические акулы - и, применяя жестокие пытки, заставили разбогатеть.


.
.

цитата Комбриг:
Я лично объясняю это обстоятельство использованными в ней материалами

В ПУ не добавляли искусственное старение)))
Чего ему будет тогда?
Хоть 100 лет лежи, главное плесень не развести.

цитата КВН:
искусственное старение

"Планируемое устаревание" (planned obsolescence).

Этой затее уже примерно 100 лет (начинали Дженерал Моторс, лампочный картель Фебус и тд), но только в последние годы её раздули до таких размеров, что она стала известна практически всем поголовно. Но как самому этому явлению, так и тем, кто его эксплуатирует с выгодой для себя – им абсолютно пох. Сегодня вообще всем всё пох – ну да, мы тебя обворовали, публично и у всех на виду, и чо?

В свое время я изобрёл свой собственный способ сопротивления этому явлению. Кто-то здесь уже наверняка обратил внимание на мою фразу «На Экспед у меня возникла отрыжка и я повернул к нему спину». Я не упомянул, что у меня отрыжка не только на Экспед - среди прочих отрыжек присутствует и МSR. Суть такая: поскольку «максимальная» (идеальная) цель планируемого устаревания есть стимуляция потребителя снова купить тот же товар у того же производителя, сопротивление может заключаться только в НЕ-покупании НИКАКИХ товаров у того производителя, товар которого вышел из строя раньше времени именно вследствие планируемого устаревания.

Следовательно:

- Коврик Экспед за 200 евро жахнулся безвозвратно чуть ли не в первую ночёвку => в дальнейшем никаких покупок у Экспеда.

- Подряд две горелки MSR жахнулись безвозвратно чуть ли не в первый день похода => в дальнейшем никаких покупок у MSR.

Мне важно, что я действительно придерживаюсь этого метода. Никаких компромиссов. Тем более, конкурентов достаточно.

Одно беспокоит: если я дальше буду придерживаться этого метода, то через некоторое время вообще не будет никого, у кого я что-то смогу купить.

цитата Комбриг:
Одно беспокоит: если я дальше буду придерживаться этого метода, то через некоторое время вообще не будет никого, у кого я что-то смогу купить.

возможно, Китай не оставит никого в беде!

цитата Комбриг:
MSR

Когда в "Н" году купили бензиновую горелку от них и Примус. За одинаковые деньги.
Мой мозг не мог воспринять как можно сопоставить точено/фрезерованій дюраль с манжетой из кожи и пластиковое литье.
Тогда к этой фирме доверие упало.
Потом доводилось перешивать несколько тентов из ПУ от их фирмы. Думал хранили влажными, пока у своего дачного Стоика не пришлось перешить. Он то точно только ночевал на одной поляне под соснами и всегда сухой хранился.
Хотя и насос Примуса с тех пор стал другим.

цитата evgen_tmb:
возможно, Китай не оставит никого в беде!

Хорошие технологические ткани для снаряги завозят на отшив в Китай.
Очень технологичные еще хуже.
Сначала их делают в Китае, если нужно выше качество в ЮКорее, далее везут в Штаты и покрывают полимером. Потом снова везут в Азию (Китай, Бангладеш, Вьетнам) для отшива. После чего снова везут в Штаты )))
Читал такие жалобы от тех кто в теме.

цитата Комбриг:
Коврик Экспед за 200 евро жахнулся безвозвратно чуть ли не в первую ночёвку
- Подряд две горелки MSR жахнулись безвозвратно чуть ли не в первый день похода

Разве это не браком называется?
При запланированном устаревании вещь как раз должна отработать на отлично, но не слишком долго. Именно чтобы возникло желание купить такую же замечательную штуку новую. И новая будет обязательно с каким-нибудь новым прибамбасом, не особо нужным, но привлекательным.

цитата Wayfarer:
При запланированном устаревании вещь как раз должна отработать на отлично, но не слишком долго.

Там же нет таймера, который выводит вещь из строя на следующий день после окончания гарантии. Просто наработка на отказ рассчитывается так, чтобы вещь прослужила не очень долго, но пережила гарантийный срок. Что сдохнет до конца гарантии - не беда, починим (еще поди половина не обратится, т.к. чек потеряли, влом, не там купили и т. д.).

В случае с продажами на Али всё еще проще - надо, чтобы они пережили срок, в течение которого разрешено оставить отзыв! )))

А разве нынешнее укорочение срока службы не связано в основном с тем, что они теперь должны быть по возможности биоразлагаемые, иметь низкий углеродный след и изготовляться из возобновляемых материалов?

Мне казалось, в основном уже в этом проблема. А так - на вещи, которые слишком быстро приходят в негодность, жаловался ещё герой рассказа Уэллса. Нефантастического.

цитата Эмма:
А разве нынешнее укорочение срока службы не связано в основном с тем, что они теперь должны быть по возможности биоразлагаемые, иметь низкий углеродный след и изготовляться из возобновляемых материалов?

Навряд ли это относится к алюминию, нейлону и полиэстеру. Как раз наоборот, т. н. "биоразлагаемые" вещи - это неперерабатываемый источник микропластика, тогда как "нормальный" пластик можно успешно перерабатывать.

Скорее связано с тем, что 15 лет назад палатка двушка весом 2,5 кг считалась лёгкой. А сейчас требования к весу ужесточились раза так в два, и продолжают ужесточаться.

Например, у меня в 2013 году была Big Agnes Seedhouse SL2 весом 1400 г (ее правда порвали на третью ночёвку, но не суть). Там Y-образные сочленения на здоровенных пластиковых хабах, каждый из которых размером с детский кулак. А сейчас у аналогичной палатки сочленения на резьбе, что экономит еще 20 г, но зато срок службы каркаса ограничивается тем, что алюминиевая резьба медленно, но верно стачивается...

Вон, MSR решили недавно экономить вес на ленте для проклейки тента - конец немного предсказуем.

цитата VORON:
Навряд ли это относится к алюминию, нейлону и полиэстеру.

К полиэстеру - запросто, его уже из бутылок делают, что то ПЭТФ, что это ПЭТФ. Про нейлон не знаю. Алюминий - материализованная электроэнергия, для снижения углеродного следа просто могут экономить на массе деталей из него.

Wayfarer, VORON, материаловедение достигло невиданных успехов.

Да, постоянно слышны эти разговоры про запланированное устаревание и как проклятые капиталисты наживаются на честных потребителях. Но почему-то мало кому кажется странным, что в таких условиях не появляются производители которые строили бы свой маркетинг на надёжности своих изделий. Казалось бы, офигенное конкурентное преимущество - просто будешь деньги лопатой грести. А может просто дело в том, что пока не получается сделать лёгкую палатку которая служила бы вечно?
Ну и ошибка выжившего, куда же без неё. Лет через 30 окажется, что все вещи которые сохранились с 2021 года служат по 30 лет, а в 2050ом умеют делать только ширпотреб, который ломается через пару ночёвок.

цитата usb-mode:
Казалось бы, офигенное конкурентное преимущество

Куплю ли я палатку за сто пятьдесят долларов, чтобы попробовать "на понравится" и если что, продать за двадцать (чтобы дома не валялась), или за пятьсот (задушив жабу, которая предпочитает откладывать), чтобы меня с этой палаткой и похоронили? Конечно, первое.

цитата Эмма:
Куплю ли я палатку за сто пятьдесят долларов, чтобы попробовать "на понравится" и если что, продать за двадцать (чтобы дома не валялась), или за пятьсот (задушив жабу, которая предпочитает откладывать), чтобы меня с этой палаткой и похоронили? Конечно, первое.

А если ту, которая за 500, потом можно будет продать за 400?