XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Отчёт по Спутник-Ультралайт
Автор | Сообщение |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Итак, небольшой отчёт по эксперименту под названием "Спутник_Ультралайт", заодно в сравнении с Alpaka Denali Llama.Надо сказать, что при оформлении заказа я довольно активно переписывалась с барышней-менеджером, у меня были дополнительные хотелки, которые я попросила поставить за отдельную денежку - доп. грузовые петли. бедренные упоры и облегчённый вариант насоса-мешка, против предложенного варианта гермы-насоса.
Оказалась это опция не входит в данное предложение, так что покупка оговаривалась отдельно. Именно это, похоже, и сработало на то, что насос у меня таки появился сразу, в отличии от остальных участников. (Ну и ещё скромно добавлю, что забеспокоившись ситуацией с насосами, я дополнительно написала девушке письмо, после чего, видимо, остальным участникам его доотправили ))). А мне, поскольку я его купила, в качестве бонуса выслали брызгозащитный фартучек и маленькую гермочку для документов) Собственно свёрток лодки выглядит компактным, это уже отмечали. Склейка аккуратная. Я вот забыла сделать фото со стороны дна, надеюсь, это сделает кто-нибудь из остальных участников. Но дно довольно хорошо заходит за баллоны. Это и плюс, и минус - плюс - доп. защита. Минус - доп. вес. В идеале, конечно, ставить тряпочку как на Альпаке, но.... Мне видимо таки достался тот самый "случайный" вариант с утяжелённым дном. Плюс доп.петли и бедренные упоры. (Почему упоры - мелким и коротконогим вроде меня при отсутствии серьёзного груза в носу нечем упираться, ну и управлять таки легче). Поэтому полный чистый вес лодки перевалил за 3 кг. И это без деки. Альпака, с декой и фиксированной сидушкой на 444гр меньше. Но надо сказать, она и гораздо компактнее. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
В полном комплекте всего, что прилагается к каждой лодке Спутник весит 3.951 супротив 3.574 у Альпаки. (отдельное фото трубок очка, забыла их добавить сразу).
Комплект Спутника: Лодка, сидушка, упоры, фартучек, мешок-насос. Комплект Альпаки: Лодка, дека, разборное очко, юбка, сидушка, спинка, доп. ёмкости непотопляемости, мешок-насос, обвязка и чалка с карабинчиком. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Сборка.
Сам процесс надувания лодки нормальный. Но при отсутствии хорошего ветра забор воздуха в мешок удобнее делать лёгким рывком, из-за чего пвх-шное кольцо мешка слетает постоянно, задолбалась вновь и вновь его фиксировать. На Альпаке стоит клапан старого образца, без лепестка. Имеет свои минусы, но насос на него накручивается резьбой и никуда не слетает. Слышала, теперь на них ставят такой же, интересно, как они решили этот момент. Надув лодка держит хорошо, лепестковый клапан работает отлично. Сидушка. А вот тут началось веселье. Вопрос к разработчикам - вы действительно думаете, что липучки удержат на воде гружёную тонущую лодку? Или что они под давление воды таки просто отлепятся и сидушка спокойно поплывёт прочь? Но даже если допустить, что липучки сработают, как вы думаете, в таком варианте расположения это получится? Они в принципе не касаются друг друга. Поскольку я заказала бедренные упоры, их петли очень удачно подошли для фиксации сидушки, не уплывёт. И поскольку я всегда в лодки кладу коврик (тут за неимением нормального подложка под ламинат в два слоя), липучки перекрылись бы полностью. Ну да и ладно. И да - сидушка очёнь тяжёлая, 334г супроив 150 на Альпаке. Но сидеть было удобно, хотя и низковато. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Фартучек.
В таком виде вещь довольно бестолковая. Он даже шире и так широкого Спутника, из-за чего висит двумя направляющими складками внутрь, по которым вода с вёсел благополучно стремится вниз в лодку. Тем более петли там под другую лодку. Переделывать, однозначно. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
На реке.
Благодаря фотоотчёту Diabolos решила выбраться на Ворю. Эта река в часе от меня, но никогда там не была, действительно считая её скучной. А осенью оказалось весьма симпатично. Да, самый пик красоты пришёлся на прошлые выходные, но с учётом подъезда и прогулки на один день отличный вариант. Двое гребцов, на половине пути поменялись местами, так что опишу ощущения двух человек. Я - рост 168см, вес 56 кг. Мой друг, Артём - 190см, вес 83кг. Лодки в сборе и сравнении. Правда, надо было таки сфотографировать красиво, без грязных ковриков и т.д., но умная мысль как обычно приходит чуть позже, тем более на холоде )) Спутник пухлый, как ни крути. Это его больное место. С моей точки зрения 30см диаметра баллона всё же избыточны, у Альпаки 28 и этого более чем хватает. Пару саниметров я бы убрала и в районе сидушки. Минус 10 см общей ширины - он уже был бы аккуратнее. И любопытно что внутренняя длина их идентична, хотя внешняя.... (на фото у Альпаки сантиметр держится чуть неточно, выше чем самая выпуклая точка баллона, так что там те же 125 см, просто под деку подлезть труднее) Но в ногах места в ширину ощутимо больше, Артёму было гораздо комфортнее ногам в Спутнике. нежели в Альпаке. P/S. Пояснения к показания рулетки, по просьбам. внутренняя длина обеих лодок 125 см, ширина у сидушки Спутник 39см, Альпака 37см |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Сравнение
|
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
У меня в ногах ехала герма с общей одеждой, порядка 15 литров. Можно свободно поместить ещё не меньше 25. Плюс меж ног ещё 10-15. Но я мелкая, в Альпаке у меня тоже едет груз общим объёмом примерно 35-40 литров. У Артёма можно было в принципе положить узкую герму меж ног, но в самом носу места мало, только также наверх, как на Альпаке.
Мне было удобно сидеть подвесив под спину маленькую мягкую гермочку с флиской в качестве спинки. Артём через какое-то время её убрал, ему так было удобнее. Избыточная ширина ощущается сразу, причём до варианта "ёлки! какой же он широкий!!!" Но вскоре я приноровилась. Само ощущение ширины осталось, хотя мешать перестало. Весло шаркалось по бортам постоянно, но грести в целом было нормально. У меня весло 210см. У Артёма весло 205 см, ему откровенно нехватало. Чтобы сделать нормальный гребок, приходилось весло в руке потоянно смещать в длину, чтобы дотянуться до воды через широкий баллон. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
На ходу было очень легко. Но это касается обеих лодок. Течение на Воре оказалось хорошим, лодки практически пустые. Фото скорости до и после перекуса, с учётом дрейфа и наслаждения последним днём отдыха на воде. На самом деле перед перекусом шли довольно долго со средней скоростью 5км час, потом начали болтать и дрейфовать, и подпортили результат ))) Но фотофакта нет, так что придётся верить на слово. Или не верить ))
|
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Выводы по результатам.
Лодка оставила скорее положительные впечатления, несмотря на то, что до ультралайта очень далеко. И самое главное есть где убавлять, спокойно - сидушка, ткань насоса, общая ширина и ширина баллонов. Тряпочку на дно другую тоже. Потребует доработки, но вполне имеет право на жизнь. Если разработчики учтут советы по ширине, сидушке, насосу и фартуку - будет хорошо. |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Спасибо за отзыв, все пожелания будут учтены в ходе дальнейших модернизаций серии.
Вот что делать с "пухлостью" - даже не знаю. Немало и тех, кому это нравится. Неужели, 2 модели делать - тощенькую и толстенькую? :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Да разве Альпака толстенькая? Я когда на неё села, она казалась такой, но теперь, в сравнении ))) Поверьте, её ширины абсолютно достаточно.
Отредактировано: Katajina 22.10.2018 14:18 |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Katajina: А сколько же он сейчас? цитата Андрей Sonar: Эту, так вышло, перетянули на себя рыбаки. Но есть и гребуны |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Я же говорил - надо было на базе Спутника-Спорт делать! А оказалось, что латентных рыбаков тут больше :)
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
У "Спортпака" тоже липучки на дне параллельно стоят, хотя и шире. А надо просто одну поперёк (чтобы липучки дна и сидушки гарантированно пересекались). Ну и да, на липучках сидушка дополнительной ёмкостью непотопляемости работать не будет.
цитата Андрей Sonar: Ну посмотрите на первую картинку в седьмом сообщении. И мысленно включите ветер хотя бы 5 м/с. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Андрей Sonar: С "пухлостью" дело, действительно, неоднозначное... И есть некоторые нюансы, зависящие от условий эксплуатации. По моему (пока еще не очень большому, но в разных ситуациях) опыту: 1. Когда на озере ветер и волна со множеством "барашков", то эта "пухлость" неплохо защищает от захлестов. Мне "прилетало" волной в лодку всего несколько раз, но это были уже настоящие "девятые валы" :) 2. В пустой лодке (т.е. типа "на рыбалке") - да, немного неудобно грести, хочется сесть повыше (буду над этим думать - как приподнять сидушку, или же что-то на нее подложить). 3. А вот в груженой лодке (т.е. когда на носу размещен приличный груз) этот фактор сказывается намного меньше! Похоже, что борт спереди от тебя немного притапливается - и уже практически не мешается при гребле. 4. Кстати, вообще, груженая лодка идет намного легче/шустрее (особенно в ветер). Очевидно, что серьезно увеличивается длина ватерлинии, соответственно повышается и курсовая устойчивость (а также, за счет более глубокой осадки, меньше сносит ветром). И кстати, остойчивость у груженой лодки тоже сильно больше! :))) У меня была ситуация, когда нужно вылезать на кромку торфяного болота (причем, берег сантиметров на 30 выше уровня воды). А глубина там сразу же по грудь (и даже под этой кромкой еще тянется глубина). В общем-то, процедура вылезания довольно непростая даже на "взрослых" лодочках типа рыбацких тузиков и/или Фишкаяка/Викинга... И вот с груженым пакрафтиком я легко вылез, даже ничего необычного не заметил. А вот, возвращаясь с рыбалки с пустым, по привычке встал на дно и оперся рукой на борт :) А лодочка-то малюсенькая, а борт-то низкого давления... В общем, немедленно кильнулся! :))) |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
А вот общую ширину я забыла померить ))) Вопрос к остальным. Ну или производителю
Отредактировано: Katajina 22.10.2018 14:48 |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата Katajina: Не очень качественные и информативные фото. Но да же по ним видно, что фартук выглядит не так, как я его себе представлял. В данном виде смысла в фартуку нет. Вся вода с него, будет стекать на бедра, колени и кокпит. цитата Katajina: Это уже обсуждалось. Длина весла под Спутник. Лично мне, оказалось коротко и 220. Взял для себя весло 230. Мне стало удобней. Но это лично мое субъективное мнение. P.S. Вес Спутника на фото, так и не смог рассмотреть. Можно на словах? Отредактировано: EvgenyMan 22.10.2018 14:50 |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Katajina: Думаю, эти немало состоят из пары рыбаков, а продавать лодку придется таки пешеводникам, которым такой бублик не нужен. Отличные фото, вот теперь достоверно в сравнении видно какая пухлая лодка. ЗЫ Фартук - жесть. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
цитата EvgenyMan: чистый вес 3.297 |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата EvgenyMan: Просто фото в сообщениях ужимаются до 640 пикселов, вот и видно плохо. В фотогалерее эти снимки выглядели бы куда лучше. Но и так понятно всё, кроме рулетки. Циферки на рулетке да, не разберёшь. цитата Katajina: Да, немножко интересно. Есть подозрение, что баллоны толще тридцати. |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата LeonidS: Не только длина ватерлинии, но и момент инерции (вращения). Груз далеко от центра тяжести не даёт лодке крутиться туда-сюда. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата LeonidS: Можно сделать так. Взять две стропки с пряжками, сделать из них 2 кольца с регулируемой длиной. Надеть эти кольца на лодку в районе сидушки. Подложить под них на борта небольшие палочки/дощечки, чтоб не сильно проминали мягкую поверхность. Положить надувную сидушку НА эти кольца. Попробовать грести с разной высотой. Когда найдётся оптимальная, думать как закрепить стропы на бортах без пропускания под дном лодки. Это моё частное мнение. |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
Ну я думаю, 300 гр. прибавило дно их ПВХ-650. За место планируемого 550.
И да. Назначение липучек на сидушке и дне. Вовсе не для того, чтобы сидушка, стала дополнительным элементом плавучести. Все гораздо проще. "Прилепить" сидушку ко дну, чтобы в случае оверкиля или наполнения лодки водой по края бортов. Она (сидушка) не уплыла отдельно от лодки. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата EvgenyMan: А фартук в виде "съемной деки", как выяснилось, этой лодочке вообще нафиг не нужен!!! Ну, если только не собираешься скакать по порогам, где просто поток воды будет лить. Для защиты от воды с весла мне полностью хватило накинутого на ноги обычного плащика (его даже крепить не надо - сам отлично зажимается между бортом и задницей :) Поскольку плащ - та вещь, которую и так всегда таскаю с собой, то лишнего веса/объема не случилось. Вода благополучно стекает на дно, и там не особо мешается, поскольку сидушка попу от дна поднимает. Периодически накопившуюся воду легко в несколько секунд отчерпать. Я для этой цели использовал "кружку" из обрезанной пластиковой бутылки (делается в секунды, не весит ничего). ЗЫ: Кстати, такая кружка-черпак - предмет "двойного назначения"! :) Поскольку из-за низкого давления в бортах здесь уже проблема "пописать" решается не столь просто, как на "традиционных" лодочках - нельзя смело упереться коленками в борт и сделать свое маленькое дело :) А с этой кружкой-черпаком - оказалось, все довольно просто :) |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Капитан-фотограф: Не, с моей колокольни, это плохая идея :( Поскольку: 1. Борт низкого давления не очень-то приспособлен для удержания веса под сотню кг, IMHO... 2. А даже если нормально выдержит, то давление в нем повысится (за счет сминания борта) - а вот этого в односекционной лодчке не хотелось бы из соображений безопасности... |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата Капитан-фотограф: Как то все очень сложно А зачем? Если не хватает высоты посадки... Не проще ли, под сидушку подложить что либо? Это же пакрафт. Отредактировано: EvgenyMan 22.10.2018 15:15 |
Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Katajina: Очень информативно. И замечательно, что в сравнении с "Альпакой". По фото в посту 6 общий вид "Спутника" даже выигрывает перед "Альпакой": нос/корма острее (но это не про толщину баллонов). Похоже чтобы удовлетворить запросы напрашивается "соломоново" решение выпускать ультралайт в двух вариантах: женский и мужской(или с уклоном в рыбацкий). |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
цитата Alexey7:А нос тут роли не сыграет, он у обеих лодок высоко задран и на курс не влияет. Поэтому именно с носа там можно много снять, безболезненно. Отредактировано: Katajina 22.10.2018 15:23 |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Alexey7: Вот почему все цепляются к этой остроте концов лодки, какой то устоявшийся стереотип . Не говоря уж о том, что касательно данной лодки говорить о мореходных качествах несколько странно, не для этого она, да и наврятли их как то можно ощутимо улучшить... Заграница нам поможет! |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата Alexey7: Если удовлетворить запросы именно по "ультралайту"... То все очень просто. Сделать дно из материала 550 и баллоны 28 см. И будет вес, где то в приделах 2,800 кг. |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата EvgenyMan: Как минимум убрать название "ультралайт", что бы не вводить в заблуждение. Ультралайт - это до 2 кг, а 2.8 - это полноценный пак . Заграница нам поможет! |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Katajina: Это на пустой лодке! Т.е. на "покатушках" или на "рыбалке". А вот когда наложишь туда груза (а его можно только на нос, и немножко подвесить за спиной на корме), то довольно ощутимо притапливается - и тогда и длина и форма уже влияют! И кстати, вот как раз то, что нос здесь сделан с неплохим "запасом грузоподъемности", лично мне нравится... ЗЫ: Кстати, насчет скоростных качеств груженой лодки... Я не замерял (не до того было), но по ощущениям я без особого труда смог бы плавать вокруг гребущего на "рыбацком тузике" с распашными веслами моего товарища кругами :) |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата LeonidS: Но ведь дно приклеено именно к борту. Значит, так или иначе, но на борту всё и висит. Вопрос только в том, как подвесить аккуратно, не точечно. Вот мысленно приклейте туда второе дно, чуть выше первого, и положите на него сидушку - разве плохо будет? цитата LeonidS: Имхо не сильно повысится. Но понятия не имею на сколько. И как решать теоретически - тоже. Вот практически можно померить, как раз манометр недавно прикупил :) цитата EvgenyMan: Чем выше сидушка, тем она она мягче, рыхлее, сидеть и грести менее удобно. А ещё и тяжелее. Ну и дно проминается и царапается. Если бы получилось подвесить на борта, эти проблемы снялись бы. |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Katajina: Вы о чем? У меня нет липучек, и сидушка постоянно съезжает вперед, когда откидываюсь на спинку-горб пакрафта. Написал год назад производителю, что ее нужно как то фиксировать. |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Lesnik: Сообщение номер 3, фото номер 3, небезопасно при просмотре на работе (можно расхохотаться в голос). Отредактировано: Эмма 22.10.2018 15:36 |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
Поставил высокое сидение со спинкой. Плаваю с комфортом сейчас
|
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Капитан-фотограф: Ну не совсем, мягко говоря... Выталкивающая сила очень активно действует и на дно - а его площадь сопоставима с погруженной площадью бортов... цитата Капитан-фотограф: Ну, лично мне, по ощущениям, в пустой лодке не хватает буквально 3-5 см высоты сидушки - так что найду, что подложить. А в груженой так и вообще ничего не требуется. А вот насчет царапанья... Пусть уж лучше дно царапается (и даже протыкается), нежели борта в односекционной лодке!!! Тем более что дно из ПВХ, который совсем элементарно и надежно клеится, а борта из ТПУ - а насколько я понял со слов Андрея, этот конкретный ТПУ клеится "с хитростями" :) |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Lesnik: Подозреваю, что оно весит как половина лодки . |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Lekka: Весит немало почти килограмм. Беру его не всегда, только если долго плыть предстоит. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lesnik: Какой адский треш! :)))) Во-первых, там и так в кокпите места мало, у тут еще и бесполезная спинка его отъедает! Во-вторых, если/когда сидушка зафиксирована и сдвинута к корме, то кормовой горб работает как очень неплохая спинка! И в-третьих, самостоятельно сделать фиксацию сидушки ну очень просто! Можно сделать как у ТТ на липучке (она везде доступна). А можно и более "продвинутым" способом - например, соединениями типа "грибок-грибок" (погуглите, что это). У "липучки" есть большой недостаток - она быстро замусоривается и выходит из строя, в отличие от "грибка". Поэтому лично я, когда ТТ-шная липучка окончательно накроется, ее нафиг отдеру, и приклею туда полоски "грибка" :) |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
цитата LeonidS: По мне так там утонуть можно |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата LeonidS: Ну, мне это больше всего подходит. |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
Если бросить весло, то вот что получается. Когда сидишь в пустом Спутнике, и плывешь по течению, его разворачивает кормой вперед, а дальше так и плывешь спиной вперед.
Отредактировано: Lesnik 22.10.2018 16:04 |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Вот, забыла ещё о фотографиях:
Вид изнутри, фартук и кольцо насоса |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Katajina: :))) Какие мы все разные! :) Я так почти упираюсь вытянутыми ногами в нос... ЗЫ: Да, определенно ТТ нужно подумать над "мужской" и "женской" версиями! |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата LeonidS: Для этого у альпаки есть разные модели лодок. А вот огромные баллоны убрать, ибо тому, кто купит такую лодку они вероятно нужны нормального размера. ЗЫ Фартук - жесть, спроектирован для эффективного сбора воды в лодку . Откуда берутся такие гениальные конструкторские решения в ТТ? |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lekka: Ну да, на 1-2 см вполне можно диаметр уменьшить, факт! Пользы от этого выйдет больше, нежели вреда. А вот насчет дальнейшего уменьшения - не уверен... |
Speleo
Королев сообщений: 1168 |
цитата LeonidS: Таки нужны результаты фактических замеров, у Щукаря баллоны из тонкого ПВХ на 1,5 см больше заявленных оказались, а ТПУ тянется сильнее ПВХ, так что не удивлюсь, если тут 32-33 см баллоны. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Speleo: Я тоже ничуть не удивлюсь, если они больше заявленного :) Я про то, что можно смело уменьшить на 1-2 см от фактического диаметра. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Будьте смелее )))
|
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата Lekka: "...коротка кольчужка то"-(с.) В таком варианте - да. Водозборник. Задумка, была несколько иная. Но может... если посчитают нужным...еще переделают? |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата LeonidS:Если мы про пакрафт, то, ИМХО, его проще и быстрее отлить чем отчерпать. %) |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата Lekka:Даже не столько сбора в лодку. Она и так в лодку попадёт. Скорее для прямой доставки всей воды бухнувшейся в нос прямиком на пассажира. Товарищ наколхозил что-то подобное в Колчиме (видео где это явно видно %) |
brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата Lekka: Паков уже достаточно много развелось, а ультра, да еще лайт, нету. Т. ч. покупать должны лучше. Маркетинг, однако С другой стороны, по сравнению с тем что было у них, действительно ультралайт. Как в классической интермедии Винокура: – Глинка, «Попутная песня», исполняется впервые... – Какое, к чертям, впервые?! Ее 150 лет поют! – А мною впервые... Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата LeonidS: А вот на покатушках (если мы говорим про пороги), то нос лучше загрузить, а то будет намного легче сделать кормовую свечку. Проверено лично. Ну или сдвигаться вперед, если есть куда. Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата tarle: ООО, чОрные лодки в пороге . Заграница нам поможет! |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата tarle: Неа, ни в коем разе и не проще, и не быстрее! :) Если мы про ликвидацию последствий капанья с весла (а также дождика), то отчерпать - займет ровно 10 секунд. Все, в любом месте, в любое время! А вот чтобы лодку отлить... Причем абсолютно не важно, пакрафт это или нет, то нужно: а) найти место на берегу, где можно комфортно пристать; б) до этого места доплыть; в) вылезти из лодки; г) ее вытащить и перевернуть (а она может быть и с грузом!); д) нужно дать стечь воде и снова перевернуть; е) сесть в нее и отплыть от берега. В таком варианте счет пойдет не на секунды, а на минуты (возможно, иногда даже и на десятки минут!), не говоря уж о куче лишних/ненужных "телодвижений... :) ЗЫ: Про "бурноводинг" я ничего не говорил и не говорю, поскольку он мне абсолютно пох. Там-то оно понятно: когда тебе наплескало полную лодку воды, то намного проще отлиться, а не отчерпываться. |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата LeonidS: Подумалось, что ни разу не занимался отчерпыванием воды от весел или дождика. А зачем собственно это делать, когда вечером пустая лодка переворачивается и вода успешно выливается? Заграница нам поможет! |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата EvgenyMan: Даже меньше будет, если на базе СпортПака, на него ткань меньше. Скоро ещё одна интересная тряпочка приедет, плотность 275, и с адгезией всё шикарно, липнет к ней клей без шаманства, как на ПВХ. Но подороже будет. Образцы уже попробовали. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата EvgenyMan: Это вариант фартука - чисто завернуться в него, а не на лодку растянуть. Колечки приделали - но это на всякий случай лишь. Идеальный вариант, подходящий сразу на разные лодки, делать не так-то просто. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата Speleo: ТПУ 400 тянется сильнее, чем ТПУ 270 (по крайней мере, эта). И 270-ая прочнее. Может, даже лучше ПВХ 400, но не с ПВХ не сравнивал. У неё слой ТПУ жёсткий, у 400-ой чуть рыхлее по ощущениям. Но от этого и клеится хуже. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lekka: В основном, да - но бывают свои нюансы. Если на рыбалке, например, то на дне валяются разные интересные штучки - в принципе, воды не боящиеся, но и купаться лишний раз им тоже незачем :) Ну а главное (лично у меня) - в теплое время я обут в обычные тапки/шлепанцы из ЭВА. Когда воду совсем не отчерпывать, то ее со временем набирается столько, что ступни оказываются в воде. А если отчерпывать, то ноги успевают высохнуть, и побыть какое-то время в таком состоянии, прежде чем я буду их снова мочить :) |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Я обычно сапоги из ЭВА со слегка укороченными (самостоятельно) голенищами пользую, очень удобная штука.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Андрей Sonar: Да, а также садовые боты из ЭВА - фактически, те же самые укороченные сапоги :) Но это в холодное время - а летом в них жарко!!! |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата LeonidS: Чтобы летом в них не было жарко, они должны быть чуть свободными, ну и носки не надевать. Или (открою страшную тайну) - офигенно подходят женские носки из лайкры ("антинатирательный" эффект) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Андрей Sonar: И все равно, летом жарко... К тому ж, лично мне среди дешевой "ширпотребной" продукции обычно нелегко подыскать "свободную" обувку - у меня размер ноги 45-46, поэтому "с запасом, на размер побольше" не особо-то и встретишь :( |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата LeonidS: Тот же самый размер ношу. Никаких проблем с ЭВА-обувью. Делают до 47 размера как минимум, тем более, это размер с термо-"валенком", который летом не нужен, а, стало быть, ещё свободнее. У меня зимние сапоги под толстый "валенок" на босу ногу болтаются совершенно некомфортно, поэтому летние на размер меньше. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Андрей Sonar: Неа, не убедил :( Не-не, я конечно, регулярно пользуюсь всяческой обувкой (в т.ч. и "зимними рыбацкими сапогами", в т.ч. и из ЭВА) - но летом, по теплу, никакой более универсальной и полезной обувки пока еще не встречал: www.shpilev.net/archives/690 Она реально очень многофункциональна! |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата LeonidS: Я раньше тоже очень любил именно такие. Да и сейчас люблю. Но в походах перешёл на типа таких. При сохранении преимуществ предыдущих в этих нога чувствует себя защищённее - и от мокрой травы, и от камней, а если накинуть заднюю петлю, то и в лодку садиться-вылезать можно без всяких опасений их потерять. Это моё частное мнение. |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
Помнится когда сравнивали/мерили разные пакрафты пришли к мысли, что Спутник (особенно слегка удлиненный) отличный выбор для людей за 90 кг. Сидя в том-же Тритоновском дрейкботе, коллега, который как раз "за 90кг", сказал "меловато" (с). А вот в Спутнике он смотрелся уже гармонично. Габариты совпадали.
Так, что он не "пухленький", он просто для крупных людей. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Mormus: Так у него кокпит не больше трекрафта, тогда надо бы и кокпит увеличить. А смысл от огромных баллонов иначе какой? Заграница нам поможет! |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата LeonidS: Очень грустно в таких тапках вставать в воду, ибо они имеют тенденцию слететь с ноги и уплыть цитата Капитан-фотограф: Тлже думаю попробовать, пока что плотно подсел на неопреновые тапки. Заграница нам поможет! |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Mormus: Вооот! :) И мне вот ровно также оно кажется (мой вес как раз под 90, плюс/минус "сезонно" 5кг, рост 180)... И в Спутнике чувствую себя, в основном, комфортно - хотя, пожалуй, и не отказался бы от того, чтобы его чуть удлиннить, а взамен можно на 1-2см уменьшить диаметр борта... |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Что-то при обилии тестеров, мы кажется так и не увидели реальных размеров в надутом виде. Пухлый-не-пухлый... Какова максимальная ширина лодки в сантиметрах? Внешняя и внутренняя. И в одном ли она сечении? Какова высота баллона и высота сидушки (хотя бы в положении на полу)?
Это моё частное мнение. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lekka: Да, и начинать нужно с кормы... Она ну ож очень огромная! :) А про баллоны я уже несколько раз сказал - на 1-2см уменьшить точно можно/нужно. ЗЫ: А вот носовую часть, хе-хе, м.б. и не стоит особо трогать. Когда туда загрузишь 15-20 кг веса (не могу сказать, сколько именно - не взвешивал) - то нос начинает себя вести очень даже неплохо! :) |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата LeonidS: Ничего себе легкоходство . К слову мне с моими 90+ кг веса и 183 см роста в трекрафте вполне нормально, не тесно. Не скажу конечно, что просторно, но на то он и пак. В принципе трекрафт довольно неплох по габаритам, проблема только с размещением вещей, что бы не мешали гребле, приходится легкие габаритные вещи крепить сзади |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lekka: По глинистому "чваклу" - да, иногда слетают с ноги... Но обычно сами же потом и всплывают :) А так как-то терять пока не доводилось. ЗЫ: Но как и у любой обувки из ЭВА, есть уязвимое место: наступил на торчащий сучок (или там гвоздик, или острый камень) - и все, моментально и сразу же дырка! В частности, это одна из причин, по которым я стараюсь покупать максимально дешевую/доступную ЭВА-обувь - она, по определению, недолговечная! |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата LeonidS: А если еще и проводится придется, а еще и по хорошой текущей речке с каменистым дном? Возможно будет не иногда . Ну и в иле вязнут, неудобно. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
цитата Капитан-фотограф: Внутренняя длина 125см, ширина у сидушки 39см, ширина в ногах у первого поперечного шва 34см. Внешнюю да, не пришло в голову померить. Да и мне казалось, кто-то уже отписывался по этим параметрам. Лодка сейчас сушится не у меня, так что замерю позже. Отредактировано: Katajina 22.10.2018 23:26 |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lekka: А я ничего и не говорил про "легкоходство" - IMHO, это концептуальная химера! :))) Я предпочитаю термины типа "персональной комфортной мобильности" :) Т.е. такой вес/объем груза, чтобы при решении конкретной задачи (т.е. поездки туда-то и туда-то на столько-то дней в таких-то условиях) я бы ощущал себя достаточно комфортно и "самодостаточно". Это ощущение "мобильного комфорта" складывается из кучи мелочей (например, чтобы легко в транспорте поднять рюкзак, без риска надорвать спину, или наоборот, положить его себе на колени), или там пройтись лишний километр-другой, вместо того, чтобы искать такси... Опять же, легко сесть в автобус, а не искать машину... И т.д. и т.п... Ну или даже просто такая ситуация: плывешь себе по речке, проплываешь через деревню с магазином :) Сам бог велел бы туда заглянуть, затариться пивком и прочими радостями жизни... Но когда ты один, то лодку с грузом просто так на берегу в деревне лучше не оставлять - поэтому ее сдуть и прихватить с собой (а также со всем прочим грузом). И вот в этих ситуциях пакрафтик - штука очень даже неплохая! Предположим, мой "комфортный мобильный вес" рюкзака, с которым я могу без каких-либо проблем свободно шастать, составляет примерно 20 кг. В случае с пакрафтиком, на долю "полезного груза" придется еще 16кг - и чесслово, я сумею найти им применение! :) А вот с более тяжелой лодкой, естественно, оно было бы все намного хуже и печальнее... Отредактировано: админ 26.12.2018 01:15 |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата LeonidS: Как то, мне очень симпатична вышеизложенная концепция пакрафтинга. Отредактировано: EvgenyMan 23.10.2018 00:52 |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата LeonidS: На следующий год хочу маятниковое легкоходство опробовать. Катабайд-ультралайт, яМашку-двойку, ультралайтовый спиннинг - и вперёд. Сплавился-вернулся-свернулся - и домой. И пусть кто-то скажет, что это не легкоходство. Легкоходство ещё какое. С удобствами. Кстати, нос нынешних Спутников прекрасно волну обтекает... Может, ультралайтовый катабайд с носом от Танка сделать... ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: админ 26.12.2018 01:14 |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата Андрей Sonar: Мысль интересная. К тому же появиться возможность, сделать трехсекционный баллон. |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата EvgenyMan: Именно! В 3-баллонном варианте мне стандартный нос Щукаря-Варвара для моторки не нравится. А вот у Пакрафта нос будет не хуже ватерфлаевского на волну всходить. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата Андрей Sonar: Мелькнула тут...уж совсем "крамольная" мысль. А что если на катабайт нос от "Веги" поставить? |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата EvgenyMan: А смысл? Даже самый мелкий моторчик даже любое тупоносое корыто определённой длины до переходного режима разгонит, и будь там крутая гидродинамика, как у Веги, или же примитивный нос, как у Ватерфлая, разница вряд ли будет столь заметна. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата LeonidS: Я примерно так же думаю. "Самодостаточность" тут важное слово. Правда, рюкзак в двадцать килограмм или чуть больше я бы уже не называла комфортным, но скорее терпимым. Комфорт, скорее, это те дополнительные ништяки, которые можно взять с собой, когда основное снаряжение стало легче. |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Эмма: Тут кому как. Мне легче переносить рюкзак с Шуей, чем сумку со Спутником. С вещами получается около 23 кг. Рюкзак поддерживаю сзади руками, ничего не давит, и если не останавливаться можно идти довольно долго. А вот рюкзак с вещами+сумка с пакрафтом на шее не очень хорошее решение, лямка все время натирает ее. |
vicom
Екатеринбург сообщений: 268 |
Тема про Спутник, моторные авианосцы в другой ветке
|
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Эмма: Угу... Собственно, 20кг я привел в качестве "гипотетического примера" - но в моем случае (т.е. когда абсолютно любое "путешествие" всегда предполагает также и попутную рыбалку) - подозреваю, что эта цифра будет довольно близка к реальности... Тут на днях провел "чистый" эксперимент: поехал на однодневную рыбалку именно с пакрафтиком - хотя легко мог бы взять любую из своих лодок, поскольку ехал с другом на его машине :) Но любопытство взяло верх... Выходной вес рюкзачка получился 8кг (весло и спиннинг отдельно). Из этих 8кг: 3.5кг - лодка, сидушка, насос, плюс 1кг - сам рюкзак. Ну плюс еще фотик в гермо-контейнере - 0.5кг. И бутылочка воды - тоже 0.5кг. И тогда остается еще 2.5кг - всякие "рыболовные" и около того прибамбасы... Иными словами, в моем случае 8кг - это тот вес, меньше которого вообще ничего быть не может, иначе и ехать совершенно незачем :) Ну а дальше уже можно добавлять "по вкусу" всякие там палатки, спальники, приспособления для готовки еды и прочие "ништяки" для комфортной жизни на природе... В итоге под 20кг без особых мыслительных усилий можно набрать :) Хотя, конечно, в зависимости от ситуации, что-то можно будет и дома оставить... |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Lesnik: Возникает вопрос зачем вы так делаете? Заграница нам поможет! |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Lekka: Раньше так делал, а сейчас не могу. Мозоль появилась на шее. |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата LeonidS: Если нужно пройти от точки А до точки Б, то суммарный вес рюкзака 20кг при условии качественного подвеса более чем комфортен. А вот если цель прогуляться, а не сосредоточенно дойти, категорически хочется вес поменьше. Со временем каждый лишний кг начинает напрягать. |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Lesnik: Т.е. до появление мозоли не возникло подозрение, что тут что то не так ? Заграница нам поможет! |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
Просто пак в драйбег с вещами не влезал
|
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lekka: Кто бы спорил, а я не буду :) К счастью, в моем случае "прогуляться" - это чисто "водная" часть. А "пешеходная" - это просто "транспортировка груза" из точки в точку, но чтобы без особых напрягов :) |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lesnik: Разумеется, вешать на шею - очень плохое решение!!! А вот примерно вот так вот: www.shpilev.net/archives/102 - вполне даже неплохо получается... |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата LeonidS: Хорошо придумано :) |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
Хорошо придумано это вот так.
|
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата LeonidS: А про трекинговую тележку с такими вот вьюками не думал? :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата EvgenyMan: И как с этой тележкой через овраги прыгать |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Андрей Sonar: Дык я ж там написал, что вариантом с тележкой пользовался неоднократно - и это лучше, чем валить все в один огромный рюкзак. Но хуже, чем передняя разгрузка! ЗЫ: От суммарного веса зависит. Если в принципе вполне можешь поднять и нести всю массу, а просто требуется ее разделить на части (например, из-за объема или же веса собственно рюкзака, чтобы не рвать спину при его подъеме), то по мне передняя разгрузка - самый лучший вариант из всех возможных. Но если суммарный вес черезчур велик, то остается только тележка - хотя у нее есть куча недостатков. |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Lesnik: Я вообще не представляю, как ее по пересечёнке везти. |
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
Мощное обсуждение в контексте обсуждения "ульралайт" паккрафта от ТТ - как использовать тележку для разгрузки огромного рюкзака . Прям ультралайт по челябински .
Заграница нам поможет! |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
Что-то совсем захламили тему.... сапоги, тележки... Может перенести эти обсуждения?
Замеры, по просьбам. Некоторая погрешность возможна, округлые формы не очень удобно замерять по прямой. Внешняя длина 254 см, внешняя ширина у сидушки 95 см, внешняя ширина у второго шва в носовой части 91.5 см Внутренняя длина 125 см, внутренняя ширина у сидушки 39см, внутренняя ширина у второго (в одном из предыдущих сообщений ошибка - именно у второго, не у первого поперечного шва!!!) 34см Высота баллона в середине лодки 31.5 см, обхват баллона в середине 96 см (тут возможны погрешности) Высота сидушки 14.5 см photos.app.goo.gl/j936iX54Ge... Отредактировано: Katajina 23.10.2018 17:09 |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Lekka: :))) Оно, конечно, элемент юмора наличествует, безусловно :) А с другой стороны, как сказано классиками: "Не делайте из еды культа!" :) В конце концов, пакрафт - это всего-лишь лодка! Да, лодка сильно облегченная, что расширяет возможности ее применения. Но это все же лодка, а отнюдь не мистическая "гравицапа"... :) Ну а для автономной "жизни на природе", как правило, человеку требуется что-нибудь еще, помимо лодки... И все это "что-нибудь" тоже имеет свой вес/объем. |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
Интересно, ширина баллона 28 см (96-39 пополам), высота баллона 31,5 см и обхват баллона соответствует диаметру 30,5 см.
|
Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Katajina: Да, лодочные моторы уже подтянулись, теперь наконец-таки образовалась классическая такая тема про пакрафты от ТТ .. Заграница нам поможет! |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
цитата Эмма: Вот тут как раз возможны погрешности. И линейка ровно не лежит, качается, и крючок рулетки мешает хорошо приложить сантиметр к плоскости. Сам баллон тоже разный по диаметру. В точке измерешия ширины у сидушки уже начинается расширение кормы. Так что тут простым делением на два и минусовкой внутренней ширины не обойдёшься. Вообще, замеры рулеткой на работе неточны по определению. Тут бы хорошо производителю поточнее вымерять. Отредактировано: Katajina 23.10.2018 17:31 |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
В общем, картинки информативнее. Особенно в сообщении номер 7 - сообразно с человеком. Как-то сразу складывается впечатление.
|
xenolog13
Moscow сообщений: 286 |
Ну вот и я обкатал на Нерской и Тихой Сосне обновку.
Виделось мне использование пака в трех вариантах: - однодневные ПВД - рыбалка в одно лицо - взять с собой в пешку для переправы Для рыбалки мне лодочка очень понравилась. Измученная рюкзаками спина просто отдыхает. Удобно. В качестве средства переправы -- тоже проблем нет -- изящный пассажир или два рюкзака для пака не нагрузка. А вот в режиме ПВД -- засада. Спутник легко разгоняется до некой крейсерской скорости и дальше сколько не греби -- только силы тратишь. В итоге догнать Щуку с вальяжно- гребущим экипажем реально только на завалах, ну или тебя ждут. цитата LeonidS:Я бы не трогал корму -- уж очень удобно на нее опираться. А вот баллоны -- да -- явно широковаты.
хм. туда все 45-50 грузить непроблема. К мешку-насосу из кефирной бутылки получилось неплохая затыча чтобы использовать его как герму. осталось швы просмолить :) |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата xenolog13: Чудес не бывает, привет Фруду... ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
xenolog13
Moscow сообщений: 286 |
Вообщем для кратковременной перевозки двоих человек лодочка очень даже пригодна. на фото 85 + 45 и запаса еще на 3-го есть
Что касается прочности. в сумерках, догоняя автобус, 3 раза напоролся на коряги выше ватерлинии. один раз на полном ходу на нетолстую кососпиленную ветку. С характерным резиновым звуком лодка отскочила, хотя я уже приготовился купаться. Следа контакта при свете фонаря не обнаружил. Если дома найду -- добавлю фото. Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт Были: Маринка-2, Таймень-2 Отредактировано: xenolog13 23.10.2018 17:43 |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Андрей Sonar: Для начинающих самое то. Потом через некоторое время пересядут на байдарку, а плечи уже в отличной форме будут. |
Katajina
Королёв сообщений: 534 |
цитата xenolog13: Тут мне кажется швами не обойтись. Ткань не для гермы, таффета с 2000мм... потечёт, сдаётся мне. Курточная она и есть курточная. |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Katajina: Для дождя сгодится |
Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Lesnik: Плечи, если не слалом, не нужны. Только спина. |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Katajina: Да, мне тоже подумалось, что в качестве гермы ее использовать - бесполезняк :( |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Эмма: Не согласен. На длинной дистанции развитые плечи не помешают. |
Speleo
Королев сообщений: 1168 |
цитата Lesnik: На длинные нужны еще меньше, чем на короткие, т. к. при долгой гребле удобен и продуктивен низкий угол гребли с опущенными руками. Так что спина, пресс и руки, остальное туристу без надобности. :) |
xenolog13
Moscow сообщений: 286 |
цитата Speleo: да, забыл написать весла 2.10м для этой лодочки еле-еле хватает для вертикального гребка. Впрочем с опущенными руками особо не погребешь -- при стандартной посадке борта для этого высоковаты. Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт Были: Маринка-2, Таймень-2 |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
У меня есть приятель, работает инструктором. Сплавляется с группами по рекам Марий Эл на тайменях. Так он слышит от новичков одно и то же - об усталости в плечах. А пока они дойдут до правильных углов гребли, все желание заниматься этим вообще пропадет.
|
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Speleo: Плечи и есть руки |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
Ну, кстати, тоже несколько фоток в коллекцию (осторожно, размер большой!):
Первое надутие на озере На рыбалочку там же А это тот самый торфяной берег, при высаживании на который я кильнулся на пустой лодочке :) Чисто рыбалочный вариант - в носу фастексами пристегнута сумка со всяким рыболовным скарбом (плюс 5л контейнер для добычи :), а на корме - рюкзачок, в котором все переносилось. Вид с кормы... Оранжевенькое на всех фотках - это тот самый плащик, который я использовал в качестве фартука. Вполне удобно, и ничего серьезнее для защиты сухих штанов городить не требуется. ЗЫ: Первым же делом я соорудил простенькую веревочную обвязку - к ней и все креплю (в т.ч. и якорь). Груз привязываю просто куском якорной веревки (которая, по сути, тоже является частью обвязки, хотя и независима от нее). Вот чего остро не хватает (и что мне надо будет обязательно сделать!!!) - это крепление весла вдоль борта по тому же типу, как это сделано на Фишкаяке или Фишпакрафте! Если в нормальную погоду проблем нет, то в сильный ветер весло моментально сдувает в воду, как ты его ни положишь :((( Какое-то время пришлось даже "подмышкой" зажимать, чтобы не уносило - потом плюнул, привязал куском все той же якорной веревки - и оно около лодки плавало :) Отредактировано: LeonidS 23.10.2018 19:32 |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Красиво лодочка светится :)
Кстати, в номенклатуре тканей у производителя есть флюоресцентные цвета. Интересно, будут ли востребованы у народа? ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |