XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
О байдарках на большой воде.
Автор | Сообщение |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата объект 092:Возможно я не прав, но пользователь здесь точно в адеквате? 1. Возможно в этом месте какая-то гиро-аэро-динамическая аномалия, но как-то я не вижу основных признаков СИЛЬНОГО ветра. Ветер конечно есть, но как-то мало барашков. Барашки обычно быстро (10-20 мин) при ветре появляются. Одежду с мужика ветром не рвет в кадре. 2. Не заметил в ролике ни одного управляющего гребка при попытке развернуться мордой к ветру. В борт ветра конечно всегда больше. 3. Там что-то про руль было. Он точно с рулем разобрался + настроил? Извиняйте, если не прав. |
mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата Demeter: Могу Вас познакомить с такими вполне себе надувными лодками. |
Эмма
Иваново сообщений: 7549 |
цитата tarle: Ага. Когда он приплыл, ветра нет. Но на видео, где он плывёт, ветер заметен и весьма силён. цитата tarle: Видимо, пытался вырулить с помощью руля. Не получилось. А поворачивать вёслом не умеет. Должно быть, с Тайменя-3 пришёл. Надо было разворачиваться носом к ветру, наклоняться вперёд и грести что есть силы, причём именно частыми гребками, не давая времени ветру снести лодку. А он как-то... лениво. Сильными рывками, да, но лениво. Говорят, у правильного каякера две трети времени весло в воде. А тут наоборот, две трети времени весло работает парусом. |
tarle
Санкт-Петербург сообщений: 1114 |
цитата Эмма:Да вот не видно как-то. Брызги с левого весла срывает не сильно дальше корпуса лодки. С волн верхушку не срывает (те самые барашки). Да и волны какие-то... Вот так выглядит действительно непрятный ветер на всего-навсего реке: Петровский марафон 2015. Оцени количество баранов и волны. И это река, а не море. Брызг не видно - камеру сильно мотает %) Кстати, результаты доходчиво в цифрах показали сколько в среднем проиграет надуваст каркаснику при таком ветре %) Отредактировано: tarle 17.03.2017 13:31 |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Я как-то на Налиме-225 в 3 км от берега на Финском заливе попал в волнишку около метра. Быстро раздуло юго-западом. Надо сказать, было слегка очково, разок чуть не перевернуло, когда затеял разворот к берегу, но, в целом, вполне нормально, даже почти не промок :)
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
tarle, вы справитесь.....это хорошо, я справлюсь.....возможно, но рынок лодок не заканчивается на нас с вами.
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Был у мини случай..... на слабом течении пытался Вектор развернуть....пока крен не сделал (как ни кильнулся не знаю) ни че не получилось. Возможно на волнах тоже этот эфект присутствует ?
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
Разговор о конструктивной надежности байдарок выделил в отдельную тему.
|
Demeter
Питер сообщений: 742 |
объект 092, видео это за гранью добра и зла.
Волны 20см, слабый ветер. Кто эти клоуны? |
Старый Боцман
jhbklhjb сообщений: 264 |
цитата Zindolog: Михаил, это как с дельфинами. Люди, коих дельфины пихали к берегу, создали у человечества мнение, что дельфины спасают людей. Мнения тех, кого дельфины пихали в открытое море, просто не учитывалось. Отредактировано: kujhvkjhb 18.03.2017 00:07 |
mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата tarle: Из цифр чётко видно сколько сошло каркасников и сколько надувастиков, из-за того ветра. Отредактировано: Merman 18.03.2017 01:01 |
Demeter
Питер сообщений: 742 |
Мой субьективный рейтинг байдарок по ходибельности по большой воде в волнение
1) Широкий полиэтиленовый сияк с неопреновой юбкой такие используют в коммерческих сплавах, дают в прокат С большой натяжкой сюда можно отнести Свирь. 2) Узкий полиэтиленовый сияк с неопреновой юбкой NB: Ниже пассивная остойчивость, поэтому требует умений и эскимоса, поэтому 2е место. При наличии умения перемещается на первое т.к. быстрее и значит позволяет идти в более сильный ветер. Вписываем сюда и тритоновский Вектор (ширина 65см) - я не помню больше каркасных клоуздеков без фарутка. 3) Каркасный клоуздек с фартуком и хорошей(!!!) юбкой 3е место потому что фартук провисает и подтекает, неопреновые юбки редки и плохо подходят обводы чуть хуже чем у полиэтилена. Случаев поломки каркасника на открытой воде мне не известно. Случаев срыва фартука в шторм мне тоже не известно. А вот дефолтовую тритоновскую юбку волной может пробить - т.е. нужен или неопрен или лямка(и) через плечо. NB: В случае отсутствия хороших юбок такой каркасник превращается в тыкву. 4) относительно узкие (<90см), отсносительно малообъёмные гибридные надувастики клоуздеки типа Гарпуна с хорошими юбками. Я лично кроме как гарпуне не в чем ни сидел, но люди утверждают что они есть. При отсутствии хороших юбок превращаются в тыкву. На всём остальном я считаю ходить по большой воде при ветре нельзя ! 5) Полиэтиленовые опендеки - сит-он-топ Чуть выше объём => не режет валы, а тормозится ими Высокая посадка => килючесть чуть больше, сдувает ветром Широкий => медлено идёт Тело ниже груди открыто, сидишь в луже => теплопотери гораздо больше, чем в клоуздеке. 6) Надувастики с надувным дном и самоотливом Очень высокий объём => не режет валы, а тормозится ими Высокая посадка => сдувает ветром Очень широкий => медлено идёт, неудобно грести Тело ниже груди открыто, сидишь в луже => теплопотери гораздо больше, чем в клоуздеке. 7) Надувастики с надувным дном без самоотлива Все недостатки пункта 6 + ванна воды внутри ибо всё равно нальёт. Зато не потонет как таймень. 8) Каркасники без деки Всё идёт хорошо и тут абсолютно внезапно превращается в тыкву. Хуже тайменя для открытой воды я даже ничего не могу придумать. Кидайте тапки и случаи из опыта. |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
Хотелось бы заметить, что то что противопоказано на сплаве, хорошо бы сделать в шторм. Я имею ввиду, подстраховать шнурком весло к байдарке, и себя к ней же. Мне кажется, что если волной все же опрокинет байдарку, то раскидает досаточно быстро, не успеешь схватиться и залезть обратно. В шторм не пробовал, но все хочу поэкспериментировать в опен и клоуздеке. Если с самоотливным опендеком все понятно (носом к волне и грести либо безропотно уноситься ветром), то с клоуздеками неясно. Производитель сияков говорит что не проблема перевернуть сияк в сильное волнение и залезть внутрь. Пока не верится.
|
Demeter
Питер сообщений: 742 |
да сиякеры весло за центр привязывают шнуром-спиралькой к деке
в сильное волнение я лично залезать не умею но я умею эскимосить вообще залаз на воде это акробатика см http://www.kayakpaddling.net/3-6 |
Demeter
Питер сообщений: 742 |
ещё видел фокус - залаз в перевёрнутый каяк с последующим эскимосом
сам не пробовал, но выглядит как цирковой номер |
Zindolog
Москва сообщений: 21027 |
цитата tarle:Обычный охотник. Просто в принципе не грести, а именно управлять лодкой, не умеет. Все видно отлично. Абсолютно непоказательный пример. К тому, же никакого понятия о самоспасе. Надежда на ракету, нежели на вылезание на лодку. Кароч случай неумелого обращения с техникой в сложных условиях. То есть надежда, что сел и поехал и все получится само. Весьма распространенный случай. цитата mch:Ага. Я приблизительно вижу, что сошла каждая шестая лодка и каких-то преференций нет. Могу догадываться (это я чиста фантазирую) , что каркасники сошли скорее от неумения и боязни и холода, потому, как эти люди (обычно) больше похожи на героя предыдущего ролика про ситонтоп, а надувастики таки от ветра больше. Но процент приблизительно одинаков. Падумал... При сильном встречном ветре отстать от Сереги Лептуги (суперсиякер на суперсияке) на час (я про надувного каякера-победителя) на 26 (приблизительно) % это, не знаю для кого, но для меня очень нормально. Сияк и надувнушка. Это два полюса скорости. И разница 25 % на встречном ветре. Викинг 3.6, я нашел. Надувастик "с оговоркой", но для "моря" почти идеален. Я себе такого же заведу, только сначала 3.7, а потом "подрежу" до 3.3. Как получится |
SpasUtop
Москва сообщений: 465 |
цитата Demeter:Когда режет, тоже тормозится. Когда тормозится больше, вопрос с не очевидным, имхо, ответом. Берега реку берегут |
mch
Санкт-Петербург сообщений: 405 |
цитата Zindolog:Ну дык да. Но вот причины схода это вопрос дискутивный. ИМХО условно умелые на каркасе из за сбойки, волн и ветра могли сходить запросто, а неумелые, но борзосмелые на пупындрах, из-за уверенности внушённой лодкой могли продолжать. Но это честно говоря не достойно прений ибо из разряда предположений. Уверен были все Ваши, мои и ещё куча других неназванных вариантов причин схода или продолжения. |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Lik:Себя ни в ком случае не надо, а вот все вещи обязательно и желательно грамотно. Разноплановые шмотки на хорошем ветру, раскидывает мгновенно и безвозвратно. Был неприятный опыт купания с волной и хорошим ветром. Правда не на байдарке и от меня там ничего не зависело, только самоспасение и немного спасения.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Lik
Тольятти сообщений: 519 |
цитата Mormus:Ну вещи понятное дело упаковывать так чтобы при оверкиле не высыпались. Я имел в виду весло и себя, чтобы не раскидало сразу. Опасности на открытой воде никакой не вижу, это же не река. З.Ы. Хотя, можно обойтись и веслом. Если оно будет пристегнуто, саженками байдарку можно быстро успеть настигнуть. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |