XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Новая лодка Тайм Триала или "Красота неописуемая! Дайте две!"
| Автор | Сообщение |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025  |
ЧуПреСуКа - Чумовой Предсерийный Суперджет Карбоновый, или
Проект buTTerfly-Z ТТХ и особенности этого прототипа: - Щукарь-310 из одностороннего ТПУ. Спец-ширина 80 см - двухсекционный борт - дно из 650 ПВХ - вес чиста корпуса без ничего 3.300 Доводка: - "карбоновая рама" (это распределитель нагрузки и держатель сидушки-гамачка) сделана из двух лыжных композитных палок длиной 1 метр и двух алюминиевых распорок диаметром 10 мм - вес с "лайт-спортивным" обвесом из сидушки, спинки, бедренных упоров и носо-кормовых веревочко-ручек планируется до 4.000 Сидушка, спинка и упоры пока в процессе изготовления и навески. Можно и комфортную сидушку от Ермака ставить, тогда вес не должен привысить 4.600 Фотографии будут дополняться по мере накопления оных... Лодка на воде не была. Испытания сразу на Скитульце. Спасибо Тайм Триалу... Конкретно спасибо Илье Губареву за смелость и доверие, а менеджеру Наталье за незабываемый менеджмент. Почти уверен, что тут и без таланта г. Петрова не обошлось, с которым надо бы обсудить один фэншуйно-производственный момент, вдруг он решаем. Наверное на Скитульце... Список вопросов, на который я не имею ответа: Как это будет называться у Тайм Триала Как и когда это конкретно пойдет в серию Как будет исполнен серийный аутфитинг Сколько будет стоить |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Дно надо было делать красным. Или серым...
А сейчас сидушка фанерная стоит? И ликтрос приклеен?? Чего они ручки-то не приклеили совсем? Ты вообще сам готов ТПУ клеить? Впрочем, у тебя есть Консультант  Дался тебе этот карбон, поставь простые дюральки. До какого давления можно/нужно качать такую лодку? ТТ действительно молодцы - живая контора! |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543  |
Восемьдесят - это их нормальная ширина (у меня было столько же до распорок, а 85 см не получалось никак, как ни распирай). А в остальном, конечно, да.
Очень симпатично. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Да, это трафарет-растяжка для доводки. Ее не будет. цитата Капитан-фотограф:Саша, никто ж не знал, сколько будет в ней веса, вот и ничего не клеиили. Плюс мои ручко-веревочки мне удобнее серийных цитата Капитан-фотограф:Уже (по мелочи, но крепко) клею десять лет цитата Капитан-фотограф:Да, ему не повезло со мной, сначала обучаю и наставляю, потом мозг выношу хотелками  цитата Эмма:Я вижу на сайте 85 |
| Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765  |
В корму герма 80 литров поместится?
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Lesnik:Да, но это был несильно набитый гермобаул на ПВД-однодневке. Но дома я набивал полную 80-ку и вставлял после подсдувания бортов. цитата Капитан-фотограф:Красные цвета это твои, серые для "дас партизанен", а я люблю цвета Бразильского флага. Но я не выбирал, так получилось... |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340  |
цитата ZindOlog:А мельдоний не опасно так возить??? SUP. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата md03: Это про то, что нечестно делать гоночную лодку специально под формальные требования класса на Скитульце? Лично мне кажется, что честно. Формальное выполнение правил есть выполнение правил. |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Красное дно - хорошо видно при киле А жёлто-серое - имхо идеальное цветовое сочетание. Я б такое просил... Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Эмма:Не, не про то. цитата Эмма:Это СЕРИЙНАЯ(!!!) лодка, просто из ТПУ. Просто еще не решались сделать, я провел переговоры и вот... Конкретно эта лодка без выкрутасов каких либо. Двухсекционность даже на ней - эксперимент по моему настоянию, понимая, что это грамм 150 лишних и неделя уговоров. Ну да, утфиттинг и навеску я делаю лайтовые, с учетом ужесточения весового ограничения на Скитульце (а вдруг на след год что изменится), а ограничение по длине - костность, которую г. Трусков после года прессования таки убрал. Почти наверняка в этом году и Тритон и ВВ пыйдут на эту тропу... Вопрос целевой аудитории под конструкторскиее решения. Кто что заложит. По мне, так это - чиста лодка-мечта (аккуратного) ПВДэшника-гладковика и походника-легкохода. |
| Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Эмма: Там пиво не привязано |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Lesnik: ААааааа... |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Lesnik:Там пиво даже выпито давно. Это тара. Под чачу ))) Поставлена понимания, что места еще на мелочи есть, чтоб наверх не городить. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Капитан-фотограф: Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
А фик его знает. Я всегда дую строго на глазок, но на воде будет видно. Манометр для интереса попробую не забыть, но дуть надо, чтоб не прогибалась. Это единственное, что не понять до водных испытаний. На две опоры я ее ставил, но это не метод. Тут площадь и равномерность только работает.
Володь, ты ЛОЛУ и ее одноклассников не измерял давлением на воде, после воды? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Ну вот это и интересно. Насколько не страшно её дуть. Чтобы не прогибалась. Пусть не манометром, но хоть какие-то ориентиры. "До звона" или как ещё. Вот я все свои лодки могу дуть "пока нога продавливает резиновую лягушку с прикрученным дном". Тут можно так? Или стрёмно? Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Капитан-фотограф:Что-то мне подсказывает, что свободно можно вдуть до 0.2 (строго по ощущениям на звон), но этого ей будет мало. Бери манометру на Скитулец и там сам все увидишь Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509  |
Давление-то само по себе лодочка выдержит, но стоит не забывать о том, что чем сильнее надута лодка, тем более чувствительной к наездам на всякое остро-торчащее становится. Ну а с тканью в 270 г/м2, набитой до звона, я бы рисковать не стал.
В случае с пакрафтами всё спокойнее, они уже держат стабильную форму на 0.1 атм, поэтому при наезде даже на довольно острое препятствие пак спружинит, а не проткнётся. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Вот и у меня те же сомнения. "Лодка-мечта (аккуратного) ПВДэшника-гладковика" должна быть довольно быстрой, держать форму и таки не бояться ЛЮБОГО камушка. Достигнуто ли это в обсуждаемом дивайсе - пока не ясно.
Это моё частное мнение. |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Капитан-фотограф: Щукари всё-таки закрыты дном довольно высоко... За камушки, думаю, можно не беспокоиться. Вот острых веток в борт, возможно, стоит бояться. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Извечный компромисс между экстремальной лёгкостью и прочностью...
В этом плане выигрывают именно альпакоподобные конструкции -- как я уже говорил, они свою рабочую форму держат при меньшем давлении. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата ZindOlog:Почти таки да. Главное на большие водоемы не вылезать, там парусить будет не хуже пакрафтов. Покататься на Скитульце дашь? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Дно действительно хорошо укрыто с наездом на ббаллоны. Можно после приморочиттся и сплошь до середины закрыть. Сильно тяжелее не станет.
Андрей, покатаца нивапрос, синтепон захвати кстати. И пиво ) Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| andrey62
Рязань сообщений: 23  |
Есть информация по срокам запуска в серию и стоимости?
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
На Скитульце в субботу, начиная ориентировочно с 15:00 и в воскресение до 13:00 по этой лодке организуется свободный тест-драйв (алюминевые весла запрещены).
Лодка будет в доступе над Питерской ямой около Харьковчан. Кстати у них тоже будет на что посмотреть Между прочим... Вольный Ветер тоже с новинкой - и тоже вышел на тропу УЗКИХ лодок ))) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Забыл одну важную деталь...
Без бесценного совета Володи (hunter-turist) по методке вклеивания перегородок в однослойный ТПУ, лодка была бы двухслойная, чего ну совсем не хотелось. Спасибо Володя! П.С. Как оказалось, в карбоновую трубу упирать распорки нельзя. Крутой карбоний не выдержал (одна из палок), выдержал копеечный фибергласс (вторая палка). Распорки таки надо упирать под раму. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083  |
Нормально.
 Только клапана лучше всё же лепестковые на лёгкую конструкцию. Они в ТТ очень классные. И расположение в носу и в корме - так сдувать проще )) Реклама ЗиндОлога, конечно, убивает - "новая, абсолютно новая"  Всё по готовым лекалам, из других материалов разве что. Это ТТ умеет, они молодцы! Они и интересней умеют, надеюсь добьём и мой проект к лету. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата AI:Никогда не поздно все поменять. Я хоть штуцера переклею, если прижмет по весу и объему но... Клапан, это таааак удобно ))) А с лепестковым клапаном я не знаком (Володь, привези глянуть а?). цитата AI:Для производства и конструктора это действительно новая лодка. Все по другому. Хотя со стороны зрителя как бы ничего. Задумайтесь почему до сих пор ее не было? Потому что это не сегментированный рубленный "Эскимос" клеить и не толстопрофильный "Спутник", тут тонкую форму выводить надо на тонком и капризном материале. А зачем менять лекала, когда они идеальны? Только и тут засада - лекала наверняка изменены или будут изменены по результату. Например я бы сравнил (и сравню) с ПВХ Щукарем и нос у этой лодки почти наверняка раздут больше, значит - менять крой. Затем - податливость ТПУ на сгиб наводит на мысль изменить форму баллона для расширения кокпита в носу и корме за счет смены плавности обводов. Тогда это совсем другая лодка. Но без прототипа и постепенности внесения изменений этого не понять. А если в нее воткнуть надувное дно и забахать самоотлив, то это будет 4,5 кила самоотливной быстрый бурнобот для категорий до 3+. Для остойчивости можно и ширины добавить до 90, ничего не меняя в крое. Это другой стиль - таскать не 9 кил и 60 литров объема, а вдвое меньше, при этом все как прежде - каякинг со спортивным, а не с пакрафтовым лицом ))) |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339  |
цитата ZindOlog: Принято К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465  |
цитата ZindOlog:а где можно посмотреть на сплав 3+ в опендеке на баллонах 25см и минимальной закаячке? Отредактировано: Виктор_К 17.04.2019 07:44 |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
ZindOlog, всё было.
Говорят и Аккорда из ТПУ делали. Но отзывов от владельца нет  А корректировка под материал... это и есть умение, и оно в компании Тайм Триал явно присутствует, за что им отдельный жирный плюсище! Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
цитата ZindOlog: Петров тебе привезёт. У меня другой системы. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| MAI
Москва сообщений: 208 |
цитата AI:Не надо, при таком диаметре баллона бяка редкосная. Как раз сейчас занимаюсь заменой на Голубева. цитата AI:С этим трудно не согласиться. |
| MAI
Москва сообщений: 208 |
цитата hunter-turist:А можно поподробней? |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Виктор_К:У нас кажется есть один неотвеченный вопрос и пока на него нет ответа, с чего я рассыпаться тут буду в оъяснении нечитаемого...? |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата ZindOlog:Спасибо за ответ. Я так и предполагал, что 3+ на лодке с баллонами 25 см и отсутствием закаячки - это из области фантастической литературы. Отредактировано: Виктор_К 17.04.2019 09:47 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата MAI:Не вижу проблемы. Нет ее. Это как про войну лилипутов за яйцо... Скатываю эту лодку с концов к середине. Спорт и Тэшки скатывал от кормы к носу. В Билюте для скоростного сдувания на соревах по краям сделал доп-штуцера, которые использовал только на сдув. А вот сдувать в разные стророны не пробовал, небыло чтоб и в носу и в корме стояли штуцера. Наверное тоже можно. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Разница в том, что когда ты конец уже скрутил, из того баллона, где клапана нет, воздуху приходится идти через этот самый скрученный конец. А если скручивать от середины - баллоны симметричны. Столкнулся с этим на двух своих варварах. На маленькой - проблемы не замечал никакой, а на большой - небольшая но таки есть. Это моё частное мнение. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата ZindOlog:Я всего лишь просил вас продемонстрировать, если у вас есть примеры (сейчас ведь много фото и видеофиксации) - как сплавляться 3+ на лодке, подобной Щукарю, хоть и с вкладным дном. Если у вас такого опыта нет, или он вам не известен (допускаю, что это так, но мало ли), то почему бы сразу об этом не сказать? Разжигать же нарушения по пп.3б,д не стоит. Отредактировано: Виктор_К 17.04.2019 09:58 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Виктор_К:Я тоже всеволишь, и я первый спросил цитата Виктор_К:Дак есть личка, есть оригинал текста, какие проблемы? Мне ничего не надо, кроме оригинала. Ни объяснения, ни чего еще. Просто о р и г и н а л |
| IgorK
Москва сообщений: 2222  |
цитата Виктор_К:Да нет в этом ничего фантастического. При желании можно найти кучу видосов сплава на разного рода пупындрах по 3+ и даже более. На сапах чуть не с водопадов прыгают "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата IgorK:Возможно что такое видео есть, я и сам посматриваю, а то и снимаю сплавы на пупындрах по 3+, но прямо чтобы на открытой лодке с баллонами 25 см - я пока не встречал, и мне кажется, что это непросто. Автор темы заявляет такую возможность, вот я и попросил - вдруг у него есть что показать, для расширения кругозора. Отредактировано: Виктор_К 17.04.2019 10:30 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
цитата MAI: Ставлю клапана как на пакрафтах Сергея Каржаева. Цитата с его сайта "Сознательное использование клапана для баллонов на основе обыкновенного горлышка ПЭТ бутылок дает громадную экономию веса (15 гр. против 165 гр. для клапанов Браво), кроме того, запасную крышку клапана легко найти в окружающей среде существования." К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата Виктор_К: На незакаяченной, вдобавок? Это на самом деле проще. В лодке будет полная ванна с начала и до конца порога, она такой массой будет пробивать бочки и окажется почти непереворачиваемой.Но я думаю, что Михаил имел в виду что-то типа Карелии, где препятствия очень локальны, а скорость хода нужна... |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Эмма:Добавлю ложку дёгтя - она скорее всего будет адово кусаема за столь тонкий борт, чтак что нужно будет еще умудриться доплыть на ровном киле до момента ванны, да и ванной пробивать бочки хорошо только прямые, что на 3+ далеко не всегда бывает. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата hunter-turist: Где он такой клапан нашёл? Клапан Голубева 59 граммов весит, лепестковый корейский клапан - 22 (вроде) г. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Андрей Sonar:Ну вес, как уже было сказано выше, не единственное преимущество каржаевских клапанов. Гениальная простота и обилие комплектующих - вот где истинная гениальность! У меня давеча сломался шток этого самого клапана Голубева и теперь заказывать по интернету и вот эти все приседания, а у каржаевских - просто подобрал крышку от полторашки и катайся на лодочке, ни о чем не думая. |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
Андрей Sonar, наверно опечатка. 65гр.
Взвесил браво сейчас К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
цитата Виктор_К: Это как же надо постараться чтобы его сломать |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Шток сломать - это надо постараться. У очень старых клапанов Голубева и довольно редко проявляется основная неисправность - сдирается уплотнительная резинка с тарелочки клапана. Клапан теряет герметичность. Но я на таком клапане с сорванной резинкой полсезона отходил, так как крышечка надёжно герметизировала клапан.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 17.04.2019 12:48 |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата hunter-turist: цитата Lesnik:Всё было как в сказке - просто и без усилий. Просто отвалилась верхняя часть штока, с той черной фигней, за которую пальцами держишься, когда переводишь клапан из открытого состояния в закрытое. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Брак.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Андрей Sonar:Да бывает, я не то чтобы топлю, что клапан плохой, я топлю, что у Каржаева проще решение и ремонтопригодней. В пакрафтах - это хорошее решение. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Я, как сторонник применения удачных "колхозных" решений, не против. Даже интересно стало -- изучу этот вопрос отдельно.
Хотя, на меня только ленивый не бурчит за удочкодержатели из канализационных труб, которые ставятся серийно. Ну что поделать, удобные они... ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Андрей Sonar, Каржаев до сих пор воспринимается как домашний мастер - кустарь. Хотя качество и количество его изделий уже перешли давно этот уровень.
А ТаймТриал - фирма!  Что простительно и даже поощрительно для кустаря, для фирмы считается моветоном. Вот. Виктор_К, если срочно нужен клапан, у меня есть в запасе Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата AI:Спасибо за участие, Батонио уже пообещал выручить) цитата AI:к сожалению, мы много прощаем фирмам, например, необходимость доделок серийных лодок - допиливание самоотлива, доработка аутфитинга, необходимость самостоятельно обеспечивать надежность(привет завязыванию торцов внутренних баллонов ВВ и переклейке штуцеров), но очень пристально и критично смотрим за работой мелких производителей |
| white
Мск сообщений: 449 |
цитата hunter-turist: Не знаю, меня например такие уникальности отталкивают. Чем Клеить ПЭТ я не знаю, это матерал инертный и в принципе не клеится. Значит видимо наждачка и цианокрилат, как по мне, это колхоз, это имхо ненадёжно и может доставить кучу проблем в походе. Взвесил Браво 2005, получилось 65 грамм. Бостон мини вес 18 грамм. |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
цитата white: ПВХ клей. Сам не верил пока не показали. Стал ставить их, т.к. народ просит именно их. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
цитата Виктор_К: Некоторые вещи нужны десятку людей по отношению к ни одной сотне пользователей. Установка дополнительного аутфитинга, для десятка людей, которые без них жить не могут, выльется удорожанием для всех, которым это нафиг не нужно. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
hunter-turist, не спорю, когда делаются кардинальные изменения.
Но набить побольше отверстий самоотлива в дно каньона или маэстро, либо сделать их большего диаметра - большого труда не составит, вреда не принесет ни в каком случае, а жизнь облегчит. Ну про завязывания концов баллонов и переклейку штуцеров множество копий уже было переломано. |
| white
Мск сообщений: 449 |
цитата hunter-turist: тож не поверил, помыл руки с мылом, тщательно протёр поверхности ацетоном, приклеил. Клейберг в тюбике, Момент гель, жидкая латка, цианокрилат. И контрольные 2 куска пвх, площадь склеивания везде одинаковая. ПУ клеями клеил с высушиванием и прогревом. Завтра буду отрывать. |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата white:Подписался на тему |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
цитата hunter-turist: Ну так было бы хотя бы в опциях нормальное решение... Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата white: ПЭТ надо было пошкурить крупной шкуркой, чтобы он "лохматым" стал. Кроме того, я когда вклеивал такое горлышко, зажимал его МЕЖДУ двумя пятаками ПВХ, которые склеены друг с другом. Отверстие в пятаках было только-только на то, чтобы просунуть туда горлышко. А потом уже эту готовую конструкцию - наклеивал на лодку. Правда, это было не газодержащее, а сливное отверстие. Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Красота. Самоотлив так можно делать в паводково-ПВДэшных лодках с донным матрасом, пробками внутрь ))
На ЛОМ какой - закрутил. На паводок - открыл. Много дыр на паводке не надо. По штуке в нос и корму, четыре под сидушку. Хватит думаю. Надо подумать  |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата ZindOlog:Пиво только сотрудникам профсоюза..  А синтепон в машине. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Можно рассмотреть пробки от прямоугольных пакетов. Они маленькие, плоские и на плоском основании (вклеивать наверное, проще). А суровая герметичность тут не обязательна. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
цитата Капитан-фотограф: Можно картинку, шо це таке? Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275  |
цитата AI:   "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
| white
Мск сообщений: 449 |
цитата white: Прошли сутки. Оторвал. Всё ожидаемо. (Ж)Жидкая латка практически без усилия, можно сказать само отвалилось. Оно и понятно, для этого совсем не предназначено, пэт не растворяет. (М)Момент гель с совсем мизерным усилием руками, никаких следов на бутылке не оставил, на пвх поверхность клея блестящая. (К) Клейберг. было некоторое усилие руками, но я бы не сказал что оно большое. На бытылке остались небольшие следы, поверхность клея на пвх неровная, с выщерблинами. (Ц) Цианокрилат. Крепче всех остальных, но руками оторвать совсем без проблем. На бутылке есть след, на пвх тоже. Контрольные 2 кусочка пвх склеенные, Клейбергом. Потребовались пассатижи, при раздире разрушается ткань. Бутылку не шкурил специально. т к смысл действа был проверить адгезию к пэт. Если пошкурить держаться будет лучше, но принципиально это ничего не изменит. ПЭТ пвх клеем не клеится. Можно идти на всякие технологические ухищрения, шкурить, обклеиватьсо всех сторон и ставить так, чтобы прижимало давлением. Однако ИМХО надо при этом думать что будет с лодкой года через 3. И собственно цена вопроса, клапан Бостон мини весит 18 грамм и он сделан из пвх, приклеится гарантированно крепко. ibb.co/cxqxL1x ibb.co/fvmDk5s |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата white: Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить. Это я про Синичек Постараемся выспросить у автора подробности при личной встрече, надеюсь скорой... |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата Капитан-фотограф: Пятый год, полет нормальный. Может есть секрет фирмЫ? Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Саша, приезжай тоже на скитулец, хоть ты его и не любишь.
Посоревнуешься с "отцом-птицеводом" |
| brds
Москва сообщений: 3934 |
цитата Капитан-фотограф: Спасибо за приглашение, но моя птичка полетит в другие места. ЗЫ. Я ни с кем ни в чем не соревнуюсь. Я и так знаю, что я лучший Хватит сидеть, пошли отдыхать! |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
ЧуПреСуКа отремонтирована, косяк исправлен. Готова к продолжению тестовой серии сплавов
Выдам на покататься в ПВД и в поход Самовывоз, самопривоз от м. Ак. Янгеля Сушить НЕ надо Оплата фотографиями (хорошими) и впечатлениями (любыми) Связь по почте или ВКонтакте, тут не надо засорять, а связь по ЛС неудобна |
| nanaxa
Урал сообщений: 19 |
все ссылки топикстартера на гуглохранилище с фотками не открываются
|
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
У меня открываются. Вин7, Хром.
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
А у меня мой гугель с моего андромеда через раз открывает ся. Мой!!!
Володин гугель открывается всегда. Пичаль. |
| nanaxa
Урал сообщений: 19 |
вопрос: а использование ЧуПреСуКи без распорок и направляющих будет возможно?
теоретически (конструктив) и практически (потерял сломал во время сплава)? если да то насколько упадут качества судна?^^) Отредактировано: nanaxa 08.05.2019 15:26 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Без распорок да, но тогда распирать вещами надо, потому что баллоны сами форму-то держат, но при нагрузке конечно будут сходиться, а это банально неприятно да и больно постепенно. За что не люблю чистые гамачки - больно бокам через полчаса, сдавливает, поэтому люблю "доски". Поэтому и тут, хотя и растянул "гамак", но на него сверху кладу жесткую и почти непрогибаемую пену.
Без "карбона" длиной метр я не пробовал. Вернется из "гостей, сделаю короткие держалки на длину сидушки и попробую. И про "сломал/потерял" - таки не надо ломать. Это лодка требует некоторой культуры пользования, а если мне не захочется морочиться, я возьму Варвару-Z, она условно неубиенна. И весит всего на 3 кила больше (и вдвое меньше Илексы) Про "упадут"ходовые свойства, конечно, но... я на Скитульце крайние 5 км шел на надутой передней и сильно сдутой задней половинках. Ну да, медленнее, но надувая на остановках раз десять, не меньше, я таки пакрафт обогнал немного. Он конечно не ломился, но греб все время |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Требуется совет бывалых.
Вывернул из баллона клапан Голубева и хочу его заменить на ПЭТ-лепесток, но ... Ответная часть клапана осталась в баллоне и не хочет выниматься. Чё делать? Силой вынимать или кесарь? Или не париться и сломать его внутри и вытащить частями? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Зависит от того, насколько тебе дорог сам это клапан
Я бы наверное сделал два надреза по диаметру и таки вынул. Всё равно бутылочный будешь на пвх-пятак клеить, и этот пятак всё и закроет. Это моё частное мнение. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Выну, но просто "потому, что гладиолус". И без разреза. Я лепесток буду ставить хитро, поэтому дырочку чуть увеличу.
Спасибо, Саша! Я пошел пить чай с афсянным печеньком. Продолжение завтра вечером. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| makarow
Archangel сообщений: 714  |
цитата ZindOlog:Силой совсем никак? Как же его туда впоставили... У меня из Викинга вынимается с небольшим усилием, пробовал когда-то, матчасть освояя. Может, подогреть тряпочку немножко, чтоб помягче? |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Впоставили на ещё не склеенном.
Подогреть - может помочь. А может и наоборот - растянет ткань по кривым лекалам, и приклеивать туда новый клапан будет труднее (чем по 2 маленьким аккуратным надрезам). Ещё вариант - надрезать, вынуть и поставить туда простую заплатку. А новый клапан врезать в другом месте. Это моё частное мнение. |
| xenolog13
Moscow сообщений: 286  |
Самый простой вариант -- распилить дремелем внутри баллона и вынуть по частям.
Вообще эти голубевы/браво/etc дохрена места жрут. даже на обычном гарпуне мешают компактно складывать лодку. что уж говорить о более легких моделях... Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт Были: Маринка-2, Таймень-2 Отредактировано: xenolog13 23.05.2019 13:11 |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата xenolog13:Жать что не все производители готовы вылезти из накатанной колеи..  https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) Отредактировано: Mormus 23.05.2019 14:40 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Mormus:Да, жать! Я уже три клапана сделал, один оставил. Нравяцо!!!! Более того, знаю (есть идея вернее) как их на двуслойки ставить |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата xenolog13: Для лёгких лодок да. А для нормальных - клапан Голубева почти идеален. Ни разу не хотел бы на что-то его менять, например, в Викинге. Да и в ВарвАре... |
| xenolog13
Moscow сообщений: 286 |
цитата ZindOlog: И что, прям по горлышку бутылки молотком лупишь? Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт Были: Маринка-2, Таймень-2 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата xenolog13:Не, кривее ) Но молотком, как без молотка-то в надувастиках? Никак нельзя! Кстати этим же макаром можно ж и сдувной клапан для герм и в концах баллонов делать, ежели надо... |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата ZindOlog:Для этого давно есть готовые решения. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Mormus:мне эти клапана дюже нра... штуцера я клеил, не кра... таки что за решения? |
| Тим
Рязань сообщений: 1969  |
цитата ZindOlog:для герм можно и без запорной мембраны ставить, пробка и так нормально герметику держит Отредактировано: Тим 23.05.2019 22:11 |
| MAI
Москва сообщений: 208 |
цитата Mormus:Подскажи. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Тим:я воль, оф кос, канечна, я именно про это |
| xenolog13
Moscow сообщений: 286 |
не совсем в тему, но...
провел эксперимент по приклейке ПВХ к пене-сидушке из декатлона Момент для ПВХ -- клеит хреново Момент для ПВХ + Изур-021 -- клеит изумительно. отрыв по пене.  Лодки: Гарпун-4.7 + Гарпун-3.6 + Спутник-лайт Были: Маринка-2, Таймень-2 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
Вчера в Никольском в семь утра(!) провел проверку ЧуПреСуКи к "Поленовскому марафону":
- клапан Коржаева это удобно да и "Голубевский" переходник к нему подходит, что удобно - продолина 45 см при надувании (вернее додувании) ртом вполне меня держит без перелома лодки, если не прыгать 1 метр продольного "карбония" 45 см Я разницы и не почувствовал да и не видно на фото... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата ZindOlog: Сам поедешь или другому Мише дашь? |
| Эмма
Иваново сообщений: 7543 |
цитата ZindOlog: Интересно, что тянущаяся тонкая ткань баллонов и более толстое дно разогнули лодку по сравнению с обычным Щукарём. Оконечности легли на воду совсем - идеально для скорости, нехорошо для волны... |
| Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Эмма: Если говорить об Оке (не говоря о более мелких речках), то имхо простая мисочка или губка в кокпите решит все проблемы. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Кстати, приехала новая ткань.
В т.ч. подобная той, из которой сделана лодка Зиндолога, но прочнее. Оранжевая, односторонняя, плотность 270. Кроме этого, просто изумительная по расцветке камуфляжная ТПУ приехала. 2-сторонняя, плотность 420, прочнее, чем та 2-сторонняя 400-ка, из которой делаются Спутники. Но дороже, и самой ткани мало, поэтому сейчас запустили в производство пару пакрафтов из такой ткани. Сфотографируем и устроим что-то типа аукциона, наверное. Дно, что характерно, тоже планируется из толстой (590г) ТПУ, а не ПВХ, как сейчас. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 27.05.2019 12:31 |
| Тим
Рязань сообщений: 1969 |
вообще смотря на то как мировые производители семимильными шагами топают по этому направлению, не удивлюсь если скоро у нас лодки будут "из силиконки сделаны"
|
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Тим:Саша вот понял, а для остальных попробую с деталями пояснить - я искал водное мероприятие в "воде", а не понты в "фестивалях" цитата Эмма:Ну таки все и делалось типа посмотреть "приколы". А их есть. И этот не самый сложный. Но я не ожидал. И да, это не проблема. Губка действительно все решит. Кста, есть идея, поверху баллонов бросить "тросик" для поднятия носа и кормы. Тока щаз придумал. Как думаете, сработает? Я почему-то уверен П.С. Может это тараканы, но по убирании всего одного "Голубя", заметно улучшилась компактность. А поддувать как стало удобно, даже переходник не нужен. Винтажный Дракаровский "люминь" после этого выглядит конечно странно. |
| kolemik
Москва, район на полях сообщений: 1212  |
На тайге верёвочка работает, да. На тоненькой тряпочке я не уверен…
|
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
цитата Андрей Sonar: Ден сколько? Двух сторонняя? К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата ZindOlog:норм вариант, это же тросик, а не леер, который бы цеплялся за кусты в паводке и бобрятнике. Отредактировано: Виктор_К 28.05.2019 06:18 |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата ZindOlog:Да ладно, разница налицо. Там где короче, тебе жарко стало! ЗЫ. а что будет, когда лодка на воде слегка остынет и давление станет слегка меньше?... А ты, понимаешь, на марафоне, поддуваться некогда.  https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата ZindOlog:Так вот же, как вариант. В ФМК недавно такие появились, наверное на что-то поставят... https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Mormus:Ты смысл уловил, про что я? Вернись и еще раз логику проследи. Или напиши так, чтоб было понятно про что ты, но объясняю (для парапорщиков) - если ты про герму готовую, то я не про то. - если ты про сам клапан, то где он ОТДЕЛЬНО и ПОШТУЧНО продается? Фирштейн зи? цитата Mormus:для этого есть вот типа такая штука. Смысл - поскольку на этой лодке неудобняк ворочаться, то просто делается удлиннитель с обратным клапаном, вставляется в удобный надувной клапан и едет там всю гонку. Поддуть - всего лишь нагнуться. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
ZindOlog, если сразу заказать в ТТ лепестковый, будут нормальные клапана. Можно, наверное, и отдельно попросить.
Вот картинка. Диаметр около 4 см. Плюсы: 1. большой диаметр, удобно надувать мешком 2. крышка привязана, не теряется 3. лепесток можно открыть простым нажатием, он там фиксируется 4. сам клапан выглядит прочно и надёжно, пластик толстый  Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата AI:1 - дырка ПЭТ имхо не сильно меньше Брава, переходник сделать, дом2-вопрос 2 - привязать ) 3 - тараканчик ) 4 - ПЭТ вообще неубиваем, но компактен Не, я понял что это есть альтернатива Браве и Голубю, но мне почему-то оооочень понравилися ПЭТ-клапана, как для надува, так и чисто сдувательные. |
| AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
ZindOlog, у этого дырка сильно больше Браво. Не встречал клапана с бОльшей пропускной способностью.
Многим нравятся ПЭТ. Мне - нет. Но если вместо фирменного хочется своё зарукоблудить - это отдельное удовольствие. По поводу тараканчика №3 соглашусь лишь в случае одного клапана. Если клапанов два и не рядом - реальное удобство. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата ZindOlog:Дык, вернись.. На #93.. ты написал про использование в гермах, я ответил что для этого есть нормальные готовые решения.. Для лодок ПЭТ это безусловно хороший вариант, если это альтернатива браво или трубочному штуцеру на легкой компактной лодке. Однако, то что сейчас ставят на пакрафты (то что выше AI дал), оно еще лучше. Я вот может не до конца понял твои фотки. Ты сдуваешь как? Что-то в щель планируешь вставлять? Буду наверное в желтом Колчиме трубки таки менять на что-то более вразумительное, если лодку решу таки оставить. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
цитата Mormus: А чем тебе Колчим не понравился? Это но же на Вашане был? SUP. |
| nanaxa
Урал сообщений: 19 |
цитата Андрей Sonar: где и когда аукцион?)) (а то у меня на этот абзац аж привстал )))Отредактировано: nanaxa 04.06.2019 14:51 |
| Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата md03:Я его брал в надежде что он будет быстрее старого. Все таки геометрия обязывала. А он на поверку оказался медленнее. Еще на Вашане закрались подозрения. Потом на Волге с трекером проверил. На полкилометра в час медленнее.  Там и так скорость не ахти какая, чтобы уменьшать. В общем странно. Вроде Уже и прямее.. Может какая несовместимость со старым надувным дно. Попробую еще сидушку легкую приделать и без дна сравнить... Тогда буду решать.Ну и трубки эти отстой конечно. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) Отредактировано: Mormus 04.06.2019 19:44 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Mormus:Да, и это меня не напрягает, приклею 5 см веревки рядом и все. Или "штатные" поиспользую, что скорее |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
|
| ValeryLK
Люберцы сообщений: 3483 |
Лодка классная!
Но... Моё личное мнение: пора с Зиндолога бабки брать за сплошную рекламу лодок, которые он здесь раскручивает. Отправлять в верхнюю часть форума и к двум "Иконам" - ФМК и Прокат лодок, сделать Третью "Иконку". А то чёт не справедливо как-то. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
И со звуком у него плохо.
Тихо, увы. Но за благодарность от Зиндолога, спасибо. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра Отредактировано: hunter-turist 03.01.2023 23:22 |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
# цитата hunter-turist:Я работаю над этим, но (моя) Гоупрошка "шумит" при звуке "из зала", ничего немогу поделать, поэтому стараюсь больше снимать с головы, да и удобнее оно Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |