XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Не все пенки годятся для спасжилетов.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 V@lera
Москва
сообщений: 388
#61 Дата 23.05.2024 13:11 Ответ
Всю ветку не осилил...
Так эта, я не понял, подходит подложка под ламинат, типа такой для спасжилета?
 Эмма
Иваново
сообщений: 7617
#62 Дата 23.05.2024 13:22 Ответ
# цитата V@lera:
Так эта, я не понял, подходит подложка под ламинат, типа такой для спасжилета?

Наверное, не подходит, но я использовала именно такую (только 3 мм, а не два) в своём самодельном спасжилете для пешеводок. Не знаю, что из этого вышло, потому что в пешеводках я ни разу не заплывала. Ощущение безопасности даёт, и согревает заодно. Удобный, сидит плотно из-за мягкости пены.

Отредактировано: Эмма 23.05.2024 13:22
 V@lera
Москва
сообщений: 388
#63 Дата 23.05.2024 13:27 Ответ
# цитата Эмма:
Наверное, не подходит
А почему, воду набирает?
Я хочу частично её использовать: подложку спереди и обычную коврик-пенку 6-7мм сзади. По расчетам получается где-то 10+ литров пены.

Отредактировано: V@lera 23.05.2024 13:28
 Эмма
Иваново
сообщений: 7617
#64 Дата 23.05.2024 13:57 Ответ
# цитата V@lera:
А почему, воду набирает?

Она немного набирает (в этом и смысл четырёх страниц обсуждения выше). Проблема в том, что она сминается со временем.
 evgen_tmb
тамбов
сообщений: 413
#65 Дата 23.05.2024 14:18 Ответ
# цитата Эмма:
# цитата V@lera:
А почему, воду набирает?


Она немного набирает

Отдает точно неохотно. Не посоветую для сна, если есть риск намочить.
 Ouzer
Москва
сообщений: 1901
#66 Дата 23.05.2024 14:27 Ответ
я когда брал у Чернецкого зимой гермы(накупил в запас), спросил про пенки, которые он предлагает. У меня есть пенка конца 90-х _годом, истоптанная в казанках, на льду и с шипами. Отвратно выглядит...но прекрасно работает.
И мы с Михаилом пришли к выводу, что важен "коэффициент пены", в том, что сейчас предлагается, примерно 50%, поэтому они легче, а в старых пенках(нашли такую у него за диваном) примерно 30%, они тяжелеее, но более износостойкие и водонепроницаемые.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#67 Дата 23.05.2024 15:37 Ответ
# цитата V@lera:
Так эта, я не понял, подходит подложка под ламинат, типа такой для спасжилета?
Придется повторить...

Примерно половина пеножилетов набиты такой пеной.. Вот ЧАПАЙ из этого "говна" и MTI из "нормальной" пены:
www.youtube.com/watch?v=OK5Y...
(нашел исходник, щаз смонтирую с пропуском "ненужного")
Повторю выводы и цЫфры:


mti
объем 6.920 л
сухой весит 820 грамм
выталкивающая сила (плавучесть) 6100
мокрый весит 1100
мокро-топтаный весит 1200
потеря плавучести 1.64%

ЧАПА
объем 7.140 л
сухой весит 470 грамм
выталкивающая сила (плавучесть) 6670
мокрый весит 740 грамм
мокро-топтаный весит 840 грамм
потеря плавучести 1.50%

mti из более лучшей пены потерял плавучести даже больше ЧАПЫ из говенной пены на ... 0.14%

Обещанная водо-поглощаемость пенки класса "строительная подложка" меньше 1%
Принимая во внимание, что я насиловал жилет в извращенной форме, чего никогда с ним никто не делает, полученные результаты вполне сравнимы с обещанными производителем. И я ничего не подгонял.

Вывод:
Наполнение жилета можно делать из любого ГОВНА, главное, чтоб жилет в принципе был.
И если он (жилет) виден даже пьяными глазами и осязаем как жилет, а не половая тряпка, то жилет остается жилетом

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 23.05.2024 16:09
 Katajina
Королёв
сообщений: 548
#68 Дата 23.05.2024 15:41 Ответ
Такая пенка вполне служит в качестве дополнительного утепления и совмещения с функцией футпринта, если её стелить под палатку. По весу практически то же самое, ну чуток тяжелее, грамм на 80. Можно не бояться намочить, а сминаемость уже не так критична, поскольку это именно дополнение.
В лодке её же порой кладу на ноги под фартук в плохую погоду, когда дождь студит коленки, поскольку спасик у меня чисто надувной.
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 503
#69 Дата 23.05.2024 15:54 Ответ
кстати о "пенках" (вспененном полиэтилене)
когда-то во времена оно была распространена и использовалась для изготовления снаряжения в частности разновидность, который я очень давно живьем не встречал.
очень плотный, с очень мелкими порами и совершенно гладкой поверхностью.
от "немного проминается под пальцем" до "почти твердый, почти как пенопласт - но не хрупкий". и это был именно пенополиэтилен.

источником его такого был, например, экспериментальный хоккейный комбинат (не едиственным, естественно), откуда его разные отходы (в виде брусков толщиной в полтора-два и более см) выносились.
дальше эти бруски резались горячей нихромовой проволокой в нужную толщину и сваривались встык в нужные размеры (за неимением гербовой, как говорится еще не так раскорячишься). цельный коврик, например, из этого изгибался, но в рулон не сворачивался. при толщине миллиметров 6.

при этом материал был практически негигроскопичный, в отличие от появившихся позже и существующих по сей день ижевских ковриков (которые зато в рулон свернуть можно).

вот из него и спасики делали, используя в качестве наполнителя, и СЗК (спасательно-защитный комбинезон - комбинезон из тонкой тряпки с карманами снаружи на критичных местах, куда вкладывались элементы из той пенки, для защиты критичных мест при ударах и они же элементы плавучести - конструкция в книжках 1980-х годов по туристическому снаряжению неоднократно описанная).
и вопроса о том, чтобы это меняло свойства от проминания или промокания - не было вообще.

где-то у меня ошметки такого до сих пор, наверное, валяются.
но в какой-то момент оно практически исчезло из поля зрения, все современные изделия из пенки - существенно более мягкие и более "рыхлые" и гигроскопичные. От упаковочной до строительной, не говоря про туристические.

Отредактировано: TANSTAAFL 23.05.2024 16:06
 V@lera
Москва
сообщений: 388
#70 Дата 23.05.2024 16:32 Ответ
# цитата ZindOlog:
Вывод:
Наполнение жилета можно делать из любого ГОВНА,
Хорошо. Значит можно из подложки, на крайняк. Лучше было бы из нормальной тонкой 2-3мм пенки. Но где такую взять...

# цитата Ouzer:
У меня есть пенка конца 90-х _годом, истоптанная
О, у меня тоже такая нашлась, и что самое смешное за диваном 😂 Мятая, перемятая. Спать ее в походы давно не беру из-за этого.
Вот пожалуй, лучше ее вместо подложки ламината.

Катажина, от надувного как раз и хочу уйти с целью экономии веса на напонителях и двойного их использования. Плюс залезать в лодку с воды легче, так как жилет более плоский.
 Katajina
Королёв
сообщений: 548
#71 Дата 23.05.2024 16:35 Ответ
Я к тому, что постелив под палатку, вы ничего не потеряете при её намокании в использовании в спасике. Это у меня она в таком применении

Отредактировано: Katajina 23.05.2024 16:36
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 503
#72 Дата 23.05.2024 17:05 Ответ
# цитата V@lera:
Лучше было бы из нормальной тонкой 2-3мм пенки. Но где такую взять...

вероятно, вот это.
где взять в розницу - вопрос интересный.
 V@lera
Москва
сообщений: 388
#73 Дата 23.05.2024 17:26 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
где взять в розницу - вопрос интересный
Недолгий поиск привел меня на вайлдбериз.
Их оф.сайт: isolon18.ru

Отредактировано: V@lera 23.05.2024 17:35
 TANSTAAFL
в лесу
сообщений: 503
#74 Дата 23.05.2024 17:40 Ответ
# цитата V@lera:
Недолгий поиск привел меня на вайлдбериз.

не все изолоны одинаково полезны :-)
именно ISOLON 500 AV. "физически сшитый пенополиэтилен с вертикальным вспениванием".
судя по всему именно он и есть та самая "старая пенка" - с гладкой поверхностью и достаточно плотная.
а бывает еще ISOLON 100, он же ВОМЛЕКС ("несшитый", легко деформируется, в основном упаковочный) и ISOLON 300 ("химический сшитый", более крупные поры, чем у 500, дефомируется, но меньше, чем 100 - строительные теплоизоляторы в основном из чего-то такого).

интересно, какой на вайлдбериз? хотя, возможно, как раз 500-й.

p.s. сайт производителя

Отредактировано: TANSTAAFL 23.05.2024 17:46
 V@lera
Москва
сообщений: 388
#75 Дата 23.05.2024 17:58 Ответ
# цитата TANSTAAFL:
интересно, какой на вайлдбериз? хотя, возможно, как раз 500-й
Скорее всего он и есть. По крайней мере про творчество из 300 и 100 на ижевском сайте не сказано, в отличии от 500.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21101
#76 Дата 23.05.2024 18:21 Ответ

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 23.05.2024 18:22
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024