XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Лодки для рыбалки в походах и походы. VIP-тема-2. Самая главная тема форума.
Форум > Снаряга > Лодки для рыбалки в походах и походы. VIP-тема-2. Самая главная тема форума. | Поиск в этой теме
| Автор | Сообщение |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025  |
цитата HardDen: |
| HardDen
г. Кириши, Ленинградская область сообщений: 41  |
цитата Андрей Sonar: Ну ... и где там ваши точки с в-О-О-О-т такими рЫбами на Волхове ? Буду мимо с навигатором проплывать, и рыбаками местным на них пальцем тыкать. ЗЫ. Ну а коли материться начнут в ответ иероглифно, то я вам в лучшем виде, дословно всё сюда донесу  . |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509  |
Ууу... О таких вещах только шёпотом на ушко!
 ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794  |
цитата Андрей Sonar: Некоторые, не выдадут даже под "пытками"  Но "метод" есть.  |
| HardDen
г. Кириши, Ленинградская область сообщений: 41 |
.
Оказывается, сколько ж у вас тут Самых главных VIP тем форума до этого не хватало И как же вы до этого то ... бедные   . |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата EvgenyMan: На тусе Максфишинга? :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата HardDen: Ну так нам (рыбакам-мотористам) нормально было - только вот у Зиндолога бомбануло, вот и насоздавал тем :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275  |
цитата Андрей Sonar:Остальные просто более сдержаны и пока терпят. Но вообще да, вы уже порядком осто...чертели своим черезчур навязчивым маркетингом моторов, катабайдов, фишпаков и рыбалки как таковой в каждой теме про выбор туристической байдарки Ну есть же для этого специальные рыболовные форумы - идите туда? Или там уже забанили? "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 23.11.2018 05:33 |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Батонио: Действительно, моторы могли бы и там обсудить, там наверняка темы про них на стопицот страниц  . А все остальное рыбакам неинтересно, ни фишпаки ни фишкаяки, вот и пытаются впарить туристам. Работа у них такая, увы.Хотя на рыбацком форуме икспертов по моторам - каждый первый, а тут можно себя ощутить главным специалистом в вопросе . |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата Андрей Sonar:Да ладно. Не жалко. Босяцкий подгон. Кормитесь. Метод освоен. Только не мешайтесь под ногами где вас не надо. Еще и 3б на вас приучим накласть. Не только ж меня чикать |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339  |
цитата Lekka: Да там они пытались протащить фишкаяки и всякие фиги, так там народ не церемониться, сразу послал и всё. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата hunter-turist:Ну я их понимаю, напрод прямолинейно упертый. Такой же. Только их там больше, традиционалистов, чтоб посылать "новаторов"... Ну и мы научимся. Я тем нарожаю, нивапрос, чтоб духу рыбацкого профи около туризма не было. |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340  |
цитата ZindOlog: Михаил, мне кажется, что это не лучший выход. Есть ветка ЗА ДОБЫЧЕЙ, пусть там фиштроны и рыбалку дорожкой с фишSAPов обсуждают))) SUP. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата md03: Я в соседней ветке про питбуля труднодрессируемого не просто написал. Чем чаще указывать место и что делать, тем быстрее вырабатывается инстинкт. Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
цитата ZindOlog: Там просто разрешено конкретно послать К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата hunter-turist: Там народ обсуждает где что и как рыбачить, а не супер инновационные концепции, ломающие шаблоны. Да и народу побольше и попроще он в общении. Большая часть обсуждает моторы, если что то мешает использовать мотор - классические рыболовные тузики. Все что отличается - мимо форума, тонет быстро и навсегда. По хорошему также должно быстро тонуть и на этом форуме все что про тузики и моторы, а вставки про моторы и рыбалку в туристические темы безжалостно удаляться. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата hunter-turist: Ты точно внимательно читал? Там не послали. Там ждут конкретно рыболовную лодку под хороший мотор. Большую, широкую. Скоро будет :) А байдарки - да, не тот калибр. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 23.11.2018 12:35 |
| hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4339 |
Андрей Sonar, да, ждут ещё одной лодочномоторной фирмы.
Так зачем здесь всех на моторы сажать. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
| gjhz27
Хабаровск сообщений: 655  |
цитата Lekka:Согласен. На одном рыб. форуме пытался народ "просветить" в этом направлении. Чего начитался - думаю понимаете Однако, всё сузилось до микро раздела туризм и нано микро темы в нём про это(безмоторки, скажем так). Да и то, чисто от скуки посмотреть некоторые заходят. Не профильная размышлялка. Масштаб не тот и не туда. Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης. Я знаю только то, что ничего не знаю. Сократ. |
| EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата hunter-turist: цитата Lekka: Давайте, друг с другом, "помягШе быть и по нежнее" .  Да действительно. На рыболовных форумах, и в рыболовной среде, многие "байдарочные" темы, народ не поймет и не за ценит.  Что правда, то правда.У Фишкаяка с парными веслами, еще есть шанс. Если хоть немного, снизить цену. У Пакрафта ИМХО, шансов нет ни каких. И не потому что, лодка плохая и не пригодна для рыбалки. В некоторых случаях она, очень даже удобна. Например - заброска до места пешая или на О.Т. Небольшие городские и пригородные пруды, лесные озерца, малые мелководные речки с заросшими берегами. "Пляжный" вариант. Посидеть не вдалеке от берега с удочкой на поплавок. И тому подобно.Но все возможности Пакрафта, как рыболовной лодки - перечеркиваются ценой. За те деньги, Что стоит пакрафт. Можно купить новую лодку НДНД или пайолку в размере 320-340. С вклеенным транцем под мотор. Поэтому, если предложить, рыбаку выбор. На что потратить "кровно заработанное". На полноценную лодку под мотор или на пакрафт. Выбор очевиден. До полного непонимания. А что собственно (пакрафт) предлагается за эту цену? Наиболее интеллигентные, просто "покрутят пальцем у виска". А "суровые ладожские пацаны", могут и послать... Да большинство (если не все) рыбаков и слово то такого "пакрафт" не слышали.  По этому, и останется, он пока лишь уделом тех, кто действительно понимает для чего и зачем он нужен, применительно к рыбалке. И тех, кто может себе это (пакрафт) позволить.Но это вовсе не означает. Что тему о пакрафтах, для рыбалки, нужно закрыть и не вспоминать. "Явление", уже существует. На практике применяется. И даже пусть и медленно и большим трудом, но продвигается. Так что обсуждать нужно. Логичный вопрос. А почему именно здесь? На тур-форуме "Ветер перемен"? Да потому что! Здесь все знают , что такое пакрафт. И не нужно объяснять, что это такое "на пальцах". А среди "туристов" есть и "рыбаки" хотя признаваться в этом, здесь считается - моветоном. Возможно, "туристы-рыбаки" проникнутся темой пакрафтов. Где то в общение, покажут-расскажут об них просто "рыбакам". Глядишь со временем, пакрафт станет более массовым явлением. А не только атрибутом "пешика-легкохода".З.Ы. Катабайд для рыбалки - это уже совсем другая история. И у катабайда, есть все шансы, встать вровень с классическими надувными моторными лодками для рыбалки. Нужно, только, определится с ценой и тех. параметрами. ИМХО на мой взгляд, они должны несколько отличаться от туристического катабайда. Опять же. Про катабад, тут знают все. Это возвращаясь к вопросу..."Почему здесь"? |
| jukebox
Москва сообщений: 220 |
Я, как человек год отрыбачившиый на катабайде, вполне понимаю непонимание рыбаков.
В моем случае я брал катабайд, ехал от дома под тверью до волги, там накачивал все это дело, на веслах доплывал до залива и там бросал спиннинг. И, судя по тому что я видел, в данном конкретном регионе так выглядит процесс рыбалки у 100% местных рыбаков. Вопрос - зачем там нужен катабайд если обычная пайолка в данном случае намного удобнее? Это какая-то очень специфическая штука для смешенной заброски на моторе/веслах в дальние дали. Большая часть рыбаков ездит на рыбалку на выходные, зачем им это? |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
цитата EvgenyMan:А почему именно он, а не рыболовный вилдернес с мегаудобным седлом электромотором и нормальными рундуками??? И не нужно говорить, что он дорогой и его нужно на машине возить!!! Он создан для рыбалки, а не то, что здесь представители ТТ двигают, не подтверждая конкретикой почему их лодки лучше всего остального. |
| EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата md03:Вот как раз об этом и нужно говорить. И иногда, в первую очередь цитата md03:Остального чего? Сравнивать нужно, с конкретными однотипными примерами. |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата EvgenyMan: Именно. цитата EvgenyMan: Да нету у него шанса, уже пытались ведь .Собственно о чем разговор? Только о том, что такая лодка для рыбаков рыбакам нафик не сдалась и вместо смены вектора производства упорно впариваете фишпродукцию туристам. Зачем это делать непонятно, кроме как такой формат пиара, пусть таким способом, но продукция ТТ в топе форума. |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
цитата EvgenyMan:Вот и найдите однотипные лодки и объективно с ними сравните. SUP. |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
А теперь вопрос для представителей ТТ. В следующем году собираюсь на плато ПУТОРАНА в ПЕШЕВОДНЫЙ поход, есть у ВАС что предложить из лодок???
ПыСы Рыбалка там тоже будет. SUP. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата hunter-turist: Никто никого на моторы не сажает. Просто иногда здесь пробегают такие радикальные доводы в пользу какой-то узкой специализации, что очень сложно удержаться от беззлобного троллинга таких почитателей традиций, которые довольно враждебно относятся к любым отклонениям от канонов классического туризма. Заметь - я не считаю и не говорю, что "байдарки - туфта, мотор - наше всё". Всему своё применение. Для определённых ситуаций лучше невесомого пакрафта ничего нет, и я сам практикую то, что называют тут "легкоходством", хоть и с уклоном в рыбалку. Но есть и другой туризм, где моторчик может хорошо помочь. И, самое интересное, что радикальных противников моторов тут раз-два и обчёлся. Остальные, так же как и я, разумно считают, что у каждой вещи есть своя область применения, и понятие "водный туризм" не означает исключительно греблю на байдарке. PS: а в подписи просто немного сарказма :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата md03: Оо... Призываю в топик Сергея Петрова :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата Lekka: У рыбаков любовь к традициям ещё сильнее, чем у туристов. Это уже проверено классическим опытом. Спрашиваешь у рыбака, что выберешь (без оглядки на цену) - Тузика какого-нибудь (размер 2х1) или Фишкаяк (размер 3.6х1). Ответ - "Конечно, Тузика!". Спрашиваешь, мол, почему? Ответ такой: "Фишкаяк - байдарка какая-то! Будет переворачиваться!". А пиар, кстати, в мою сферу задач ТТ не входит. У меня другое дело - всякие перспективные разработки. :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 23.11.2018 15:19 |
| Lekka
Москва сообщений: 9100 |
цитата Андрей Sonar: Тогда зачем вы им так активно занимаетесь? цитата Андрей Sonar: Вот на данный момент кардинальный перекос в сторону пиара, увы. По крайней мере если судить по форуму. цитата Андрей Sonar: Ну и ура, тогда зачем туристам впаривать рыбацкие лодки, а рыбакам туристические? Занятие имхо тупиковое. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата Lekka: А это уже личные тараканы. На форуме питерских рыбаков меня вообще засланцем производителя лодок Групер до сих пор считают, потому что я всегда активно рассказываю о тех вещах, которые мне нравятся. цитата Lekka: Туристам рыбацкие я не предлагаю - ну, кроме тех случаев, когда человек про рыбалку сам говорит. А вот с рыбаками сложнее. Тайм Триалу 18 лет, а рыболовному направлению и полугода нет, поэтому и классического рыболовного ассортимента нет. Да, те, кто уже оценил всего две рыболовные лодки - ФК и ФП(Т), те поняли, что они во многом лучше обычных гребнушек, но сломать стереотипы основной массе рыбаков сложно. Так что к следующему сезону представим свой взгляд на классику. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Shtak
Воронеж сообщений: 508 |
Вопрос выбора лодки для рыбалки в походах нужно рассматривать в другой плоскости. Не с чего лучше ловить, а на чем легче и быстрее добраться до рыбных мест.
Турист в походе ловит рыбу с того, на чем идет - хоть с каяка, хоть с Тайменя, хоть с ката. И результат тут зависит не от плавсредства, а от наличия рыбы и умения рыболова. Так как в зоне доступа моторок рыбы давно нет, для трофейной рыбалки приходится забираться в дебри (подниматься против течения по порогам, делать волоки и т.п.). И тут выбор лодки для подобных вояжей уже имеет значение.  |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
По поводу сплавной рыбалки, т.е. забрасываешься вверх и плывешь как правило несколько дней до места назначения, такие мысли:
лодка нужна с закояченными носом и кормой, т.к плывешь как правило спиной вниз, удочки закидываешь либо в сторону либо вверх по течению, чтобы не выруливать постоянно, и на перекатах воду не заливало. Где спиной не уверен что сухой пройдешь, носом разворачиваешься. Желательно хороший диаметр баллона по этой же причине. Большую часть времени провожу именно сидя в лодке, поэтому спинка нужна обязательно, герма как вариант, но сиденье с хорошей спинкой лучше. Просто на лавочке вообще жесть сидеть несколько дней. Все поверено на себе. Байдарочное весло думаю не очень будет удобно, так как подруливаешь-погребаешь постоянно, течение все-таки, и за удочками надо одновременно следить. Имеется две лодки, одна типа тузика 2,6 метров длиной, другая 3-х метровая, пошире и баллон хороший сороковой. Первая плюсы легкая и компактная в свернутом виде, заезжаю вверх как правило на чем придется, таскать приходится. Минусы - места впритык, и стоячие участки тяжеловато прогребать если опаздываешь. Вторая комфортнее, надежнее, но весит уже двадцатик, ну и по гребле то же самое что первая. Жду Фишкаяк, выбирал чтобы плюсов было побольше и поменьше минусов для меня. Уключины приклею, проверю как и что. Отредактировано: km22 24.11.2018 04:52 |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
Поменьше и побольше такие
|
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
цитата Shtak: Не соглашусь...Я на сплаве практически не ловлю с берега - только с лодки, во время ходового дня. Считаю, что такая ловля на порядок успешнее и результативнее - я облавливаю все перспективные места, а не только те, что рядом со стоянкой. Соответственно мне надо строить график дневного перехода с учетом рыбной ловли, да и лодку брать удобную для этих задач. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата Boroda63: Удочка в руках ещё не делает человека рыболовом. Те, кто берут с собой удочку "чтобы было", не задумываются ни о перспективных местах, ни о повадках рыбы... Насадили кусок хлеба, закинули прямо со стоянки, проформы ради - и больше им ничего не надо. Это не рыбалка. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Петров
Петербург сообщений: 275 |
цитата Андрей Sonar: Вот замечательное судно — разрабатывается специально для плато Путорана. Правда не ТТ, а Академией Путешествий. Может, это подойдёт? ссылка А если серьёзно, то так вопрос не ставят, надеюсь, это тоже была шутка. |
| ylos50
г. Тула сообщений: 680  |
цитата km22: Вот для того и нужна на сплаве байдарка, а не лодка с распашными веслами, что бы не идти , как правило, спиной вниз! Так можно и слив водопада не заметить, и прощай удочки и экипаж!!! Иду физиономией вперёд, перспективные места облавливаю спиннингом, а не удочками, забрасывая приманку или живца в стороны или вперёд по течению, то есть все НАОБОРОТ! Причем , когда закидываещь вперёд, то облавливаешь место, которое ещё на лодке не проходил, то есть место не пуганное. И вообще, когда идёшь передом, то выбираешь путь, таким образом, что бы проплывать рядом с перспективными для рыбалки местами. А задом что увидишь? Троллинг. Спиннинг закинул назад, положил на правое плечо и медленно гребя вперед троллишь. При поклевке, весло остаётся в левой руке, а правой подсекаешь. Далее весло кладешь в байдарку, а левой рукой подматываешь леску. Причём опять ведешь байдарку так, что бы приманка шла по перспективным местам, ну и обходишь препятствия, траву, которые видишь, сидя передом, из далека. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 24.11.2018 18:16 |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата ylos50: Всё верно, каждый метод имеет свои достоинства и недостатки. Распашными хорошо грести против ветра и на большие расстояния, байдарочное лучше для речек. Дорожить с байдарочным веслом? Спасибо, 2 года практиковал подобное, больше не хочется. Когда вдруг проходишь пятно рыбы, и у тебя два загиба сразу, то с байдарочным веслом начинается бардак. А распашные бросил и выматывай себе аккуратненько, не меняя положения. Поэтому и придумалось байдарочное весло, которое превращается в пару распашных. И первая мысль, после того, как попробовал, была "А чо я не сделал это раньше?!". ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
ylos50 странно Вы все наоборот делаете, ну дело хозяйское. Могу плыть задом, могу передом, но спиной удобнее именно при рыбалке мне. Блесну кидаю под берег по диагонали вверх по течению, чтоб при проводке натяжка была, ни разу не видел чтоб перед собой вниз бросали:). Если на балду рыбачу, она все равно за лодкой волочится, для контроля поклевки надо видеть поплавки и кончики удилищ, плыть передом и постоянно смотреть назад клюнуло или нет, как-то не очень:). Байдарочное весло и удочки - попробую, если что на распашные перейду.
Отредактировано: km22 24.11.2018 18:52 |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
А что касается ловли на неглубоких речках взаброс с лодки, то вспоминаем то, что рыба всегда стоит мордой против течения, и все приближения видит. Лодка её беспокоит, и значительная часть рыбы в таких условиях клевать не будет, так как из режима охоты переходит в режим ухода от опасности. Но если лодка прошла, то раздражающий фактор исчезает из поля зрения, и через несколько секунд рыба опять в режиме охоты, и проводку приманки сзади по течению рыба не оставит без внимания.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 24.11.2018 19:00 |
| ylos50
г. Тула сообщений: 680 |
Я писал про рыбалку на маршруте. На маршруте приходится маневрировать. То камни, то пепекатик, то дерево поперёк лежит и проход с одной стороны. Идёшь и не доходя до поваленного дерева перед ним облавливаешь участок, обогнув его бросаешь спиннинг ниже его пару раз. То есть перспективную точку облавливаешь и ниже и выше течения. А теперь прикинте, плывешь задом, нужно сваленное дерево задом обогнуть, спиннинг можно будет бросить, только тогда, когда уже прошёл дерево.
Хариуса вообще не поймаешь. Если лодка пошла, то он со своей засады сразу свалил. А так, притормозил выше переката и тянешь медленно блесенку против течения мимо валуна. Хоть хариус и стоит башкой против течения, но когда мимо него, сбоку, медленно проходит вертушка, атакует. Если встать ниже перекатах и от туда облавливать камни, то по течению блесенка сразу на дно падает ( не хватает сопротивления воды) и застревает в камнях. Кстати, я на перекатах и язей ловлю. Встаю выше переката, бросаю блесну ниже переката и потихоньку веду блесну вверх против течения. Если блесна широкая, то можно вести и с мелкими остановками и небольшими спусками вниз. А с воблером ещё проще!!! Его можно заставить даже всплыть! Есть ещё способ: выше маленькой блесны ( я применяю зимние) или мушки подвешиваю на небольшом расстоянии поплавок. Встаю выше переката и пускаю вниз свою снасть. Все это легко делать по ходу движения. Пару раз кинул, поплыл дальше. Прошёл очередной каскад, ещё пару раз кинул. Вся команда ждать упертого рыбака не будет. Рыбачу не в ущерб графику движения группы. По этому предпочитаю идти в авангарде и физиономией вперёд! Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 24.11.2018 20:21 |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Перекаты и брёвнышки - да, облавливать издалека хорошо. Я ещё водоналивной поплавок использовал. Но у нас язя мало, а хариуса ещё меньше, так что мы другую рыбу ловим.
цитата ylos50: Вообще, очень правильная тактика - быстрый пролов. Самая активная рыба клюёт сразу же, а пассивную можно весь день вымучивать. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
Я писал про ходовую рыбалку с лодки, в основном хариуса, именно так все время и провожу, разворачиваюсь носом, когда особо маневрировать надо, либо просто плыть без рыбалки. Для моих условий так больше подходит, пробовал всяко. И не я один, рыбаки-сплавщики так и рыбачат здесь. Оказывается не правильно видите ли делаю, с далека виднее, там все знают. Если ту же блесну кидать вперед перед лодкой, это придется только леску выбирать и катушку крутить как сумасшедший, расстояние то быстро сокращается. Примерно как если бы мне сказали -зачем ты ходишь на ногах, ходи на ушах, так лучше.
Отредактировано: km22 25.11.2018 05:43 |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
цитата ylos50: Юрий, чет странное мнение у тебя... Сергей Ермаков и его жена Нина под парными веслами всю Сибирь прогребли в посадке "лицом вперед". У меня маршруты по проще, но то же за 1000-1500км. переваливают и все с активной рыбалкой и под парными веслами и с чередующейся посадкой. Саша "Геометр" поставил на "Викинг" парные весла и спокойно добывает на сплаве и рыбу и дичь... А водные препятствия на маршруте надо еще дома знать, как можно слив водопада не заметить, я себе не представляю. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата km22: Если рыбалка сводится не просто к почти бесцельным покидушкам, то с собой берётся якорь. Соответственно, перспективные места облавливаются не в движении. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| ylos50
г. Тула сообщений: 680 |
Это рыбалка на стоянке с якорями, прикормом и т.д.
А я описал рыбалку на переходе. Кстати, при переходе, часто проходишь места неудобные для стоянки, вот там и встречаются хорошие экземпляры. При переходе, это не специальная рыбалка, а попутная. Ни каких якорей! Спиннинг, пара блесен и пакет в ногах под улов. Я даже подсачник не достаю. Если щуку не смог рукой взять, ушла! Значит ей больше хотелось жить, чем мне есть! Зато пришли на стоянку, и под вечернюю "рюмку чаю" есть пара - тройка копченых деликатесов. Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Якорь на речках очень нужен, если нужно локальную точку с высокой концентрацией рыбы проловить. Вот, например, есть у меня тут маленькая речка. В ней на 5 км всего 3 ямки 3-4 метра. Пока течением несёт, сможешь в лучшем случае 2 заброса через ямку сделать. А весь судак в светлое время суток - там.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
Господа, вы обсуждаете рыбалку на разных реках - разных не по названию, а по типу водотока и по виду ихтиофауны.
Зачем я буду ровнять свою равнинную Волгу с быстрыми, горными реками Якутии - у меня на них совершенно разный подход к ловле, разные снасти, разные проводки приманок, да и сами приманки разные... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
цитата Boroda63:Согласен! По якорю прикольный случай был, сделал значит я себе якорь, веревка за конец лодки метров 10 и камень привязал, чтобы слишком быстро перспективные места не проплывать. Поначалу все нормально было, потихоньку волочит меня, рыбачу. Тут кстати носом вперед плыл, потому что снасти впереди меня плыли. Потом под скалой на хорошем течении камень застрял, лодка на 45 градусов наклонилась и начала под воду уходить, вот у меня глаза были . Перелез на верхний конец, вещи поплыли. Затем лодка полная воды набралась и встала горизонтально. Веревку отрезал и к берегу, воду слил и поплыл вещи догонять. Начало зимы было, адреналинчику хапнул, с тех пор к якорям как-то осторожно, река Енисей. |
| ylos50
г. Тула сообщений: 680 |
Я веду разговор не о рыбалке, как таковой. Да, на рыбалке хорошо иметь якорь! Да, на Ахтубе я якорюсь ниже ямы или на яме и и кидаю спиннинг вверх на верхнюю бровку и медленно веду насадку в низ, прямо в морду судака.
Здесь же я веду речь о попутной рыбалке! Идут несколько экипажей. Большинство вообще не ловит, просто проходят препятствия. Я же, если есть время и возможность, облавливаю перспективные точки по ходу. Какой, нафиг, якорь? У меня лодка полностью зачехленая фартуком.Спиннинг, при проходе препятствий, креплю вдоль борта. Пойманную рыбу сую, чуть ли не себе в штаны! Точнее , приходится фартук приоткрыть и сунуть рыбу , на ощуть в пакет, который под фактуком, где-то между ног болтается. Даже, если идёшь несколькими экипажами по реке "для отдыха" типа Жиздры, Угры, Красивой Мечи, именно идёшь, а не специально на рыбалку приехал, то и тогда некогда якориться. Идешь , и просто кидаешь спиннинг под кусты, в заводи... и т.д. Реки разные, но везде рыбалка по пути, не есть рыбалка на стоянке! Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L, Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2, почти все суда распродаю! Отредактировано: ylos50 25.11.2018 15:32 |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
Ну лично я не реки "без рыбалки" вообще не иду...Кто идет делать фотки, кто то просто пройти маршрут кто отдохнуть от дома, а для меня рыбная ловля на маршруте всегда стоит на первом месте.
Хожу я на лодках "бубликах" с парными веслами. Длинна лодок от 2,20м и до 2,50м. Места в лодке вполне хватает. Проводки у меня зависят от скорости течения и видов рыбы. Хариус никогда сильно в бок за приманкой не кинется и крупные особи всегда стоят выше по течению от мелких. Вот почему в догон за блесной, при проводке приманки вверх по течению, идет харюзовая мелочь. Вот тут сие видно... www.youtube.com/watch?time_c... Если текуха слабая или вообще плес, то можно облавливать всю воду на 360* вокруг лодки, ибо рыба может перемещаться по водоему за мальком или в поисках падающих насекомых. . Вот как тут... Тут ленок сошел www.youtube.com/watch?v=cNrC... А тут взял. www.youtube.com/watch?time_c... Если же есть течение, то я обычно бросаю приманку немного вбок и вперед по течению, а к тому моменту когда выберу леску и начинаю проводку приманка, лодку снесет и приманка идет или поперек струи или слегка вниз по течению. Вот как тут... www.youtube.com/watch?time_c... Если при сплаве вижу камень-обливник, без особого бурноводинга вокруг - обязательно облавливаю. Принцип заброса тот же - вниз и в бок по течению, а проводка поперек струи или вниз по течке... Вот тут... www.youtube.com/watch?v=E70g... Если обнаружил при ловли с лодки массовую стоянку рыбы - спускаюсь осторожно ниже по течению, причаливаю и начинаю облавливать место с берега, идя против течки. Если же взяла крупная рыба и сошла - те же самое. Начинаю ловить с берега, стараясь не шуметь береговыми камнями. Вот тут я не смог взять в лодку приличного тайменя, а лругого монстра даже не смог оторвать ото дна - тащил меня как сом. Решил попытать счастье с берега, даже лагерем там встал - не срослось. Ленков и сигов отпускал - рыба у меня "на поесть" была, а таймень так при свете и не вышел. Только ночью бухал, но чет я умаялся здорово и не стал вылезать... Вот пытаюсь его поймать... www.youtube.com/watch?time_c... www.youtube.com/watch?v=wYbP... Ну и еще один способ ловли на течке горной речки... Сие пользую когда ночью "мышь" или поверхностные приманки по ленку-тайиеню гоняю. Приманка должна быть максимальна похожа при движении на тот объект, который она имитирует. А у нас получается, что заброшенная "мышь" при проводки, начинает идти против течения, к стоящему на берегу рыболову - такого с живым грызуном не бывает... Текуха зверька несет и траектория его проплыва - "вниз, поперек реки и по диагонали на противоположенный берег". Дык вот по сему, я сделав заброс, медленно иду по берегу в низ по течению, вращая катушку - таки и получаю нужную мне траекторию движения зверька, плывущего через реку. Эта...парни, шибко не ругайтесь - "прошка" ехала в гермо боксе и звука нет. Мой косяк... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
Фишкаяк приехал, первый спуск
youtu.be/c_S6yWSpots |
| EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата km22: Чувствуется, что автор просто в ШОКЕ ! От того количества воды, которая льется с весла и на него и в лодку. И судя, по многократно повторяемой фразе - "В принципе все в порядке". Сильно эти разочарован Ну что тут поделаешь... Я сам, испытал, подобный шок и разочарование. Когда в первый раз в жизни, сел в лодку с байдарочным веслом. И через час, был по пояс насквозь мокрый. Единственно, что можно посоветовать, что бы минимизировать данную проблему. (Полностью ее исключить не получиться). Это - Поставить на весло перед лопастями манжеты. Развернуть лопасти весла на 90 градусов. И научится в таком положении ими грести. Воды с весла, будет литься значительно меньше. Подобрать весло большей длины. Я для себя, взял весло - пятисекционное RST «Эко» 230. И еще. Натекшую с весла воду. Удобно убирать и отжимать за борт. Поролоновой губкой для мойки авто. Возите ее всегда с собой. Отредактировано: EvgenyMan 16.12.2018 22:28 |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
Да нет, наоборот рад был что хоть что-то получается
, кроме воды в лодке никаких "подводных камней" не увидел, ожидал какие-то подвохи байдарочные, что не удобно будет или как-то приспосабливаться надо. Плавал до этого на обычных весельных надувнушках. Спасибо за дельные советы! |
| Geometr
_ сообщений: 157 |
По поводу "Фишкаяка".
Похоже, изготовителем лодка позиционируется в основном для рыбалки по относительно ровной воде, а не для прыганья по камням. Суть лодки - длинная узкая надувная с приличным бортом закаяченная пупындра-бублик, и это есть ХОРОШО для своих условий рыбалки. Сам купил бы такую, если бы весила до 7 кг. Отличная "экспедиционка"-однушка с некоторыми нюансами. Мои вопросы. Зачем рыбацкой лодке довольно толстая ткань? Зачем на носу и корме две косынки-полудеки несъемные? Зачем обвязка на этих полудеках? Зачем держатели для спиннингов? Зачем два плавника- стабилизатора? Ах, лодка с байдарочным веслом крутится? Правильно, будет с байдарочным веслом пупындра крутиться. И грести будет тяжело. Потому что весло неправильное. На "Фишкаяк" прямо таки просятся уключины и парные весла: -грести станет намного легче; -не будет течь вода с весел в лодку; -не будет риска утраты весел во время рыбалки. Да, придется грести спиной вперед, немного необычно для байдарочника-каякера. Но к этому через пару ходовых дней привыкаешь. Грести теперь можно будет сутками, не уставая. И можно ловить спиннингом как "дорожкой", на ходу. Удобно, когда уключины находятся примерно в районе колен гребца, но это в среднем. Где пару-тройку рюкзаков разместить, чтобы на камнях дно не пробивали? А в носу и корме по центру каждого борта внутри пустите по три кольца обвязочных, примерно как на этих полудеках. Прошнуруйте кольца, и на шнуровку укладывайте рюкзаки, дна они касаться не будут, и пробоин здесь не будет. Сильная волна через нос-корму без волноотбойников будет иногда водичку подбрасывать? Так она и через борта будет подбрасывать, в любом случае отчерпываться придется, дело житейское. Вот такое мое мнение рыболова-экспедиционника. |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата Geometr: В целом - да, но второе не исключается. цитата Geometr: Можно заказать из более тонкой ткани. Даже ещё легче получится. цитата Geometr: Многие рыбаки считают, что это важно. Но ничто не мешает заказать из тонкой. цитата Geometr: Они функциональны, а несъёмные сделать проще, чем съёмные. На первой версии ФК были съёмные капюшоны. При желании такие можно заказывать и сейчас. ТТ - очень гибкий производитель. цитата Geometr: Если я скажу, что для фиксации чего-либо, то это будет лишь часть правды. Вторая часть - для эстетики. цитата Geometr: Ну это странный вопрос. Рыболовной лодке нужны удобные и функциональные держатели. Но, опять же, если не нужно - можно об этом сказать при заказе. цитата Geometr: Лодка и без плавников идёт неплохо. Но с плавником ещё лучше. Один плавник при таком варианте (без надувного днища) нормально не установить, поэтому ставятся два сразу. Вообще, ФК был создан, как лодка "всё включено", поэтому плавники не вынесены в допы, а находятся в базе. Если не нужно, можно не ставить. Пара - это около 200г, если что. цитата Geometr: Весло-трансформер как раз и было для этого придумано. И рамные уключины. Которые в случае ненадобности можно вообще снимать. В общем, если нужен облегчённый ФК - можно хоть из 400-ки замутить. Конструкция надёжная.    ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 18.12.2018 04:28 |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
Мне наоборот понравились полудеки с резинками, под резинки что-нибудь крепить можно, типа подсачек и т.д. Не нравится - снял, не нужны полудеки - срезал, не нужны держатели удочек - срезал. Я думаю мне все пригодится. Заливать понятно что и через борта может, а перекаты проходить все равно через нос больше вероятность черпануть. Если "по камням прыгать", надувное дно можно.
|
| Geometr
_ сообщений: 157 |
To Андрей Sonar
Ответы приняты. Клиентоориентированны. Молодцы. Отредактировано: zxcvbnm 18.12.2018 07:01 |
| Geometr
_ сообщений: 157 |
To km22
Я о своем, экспедиционном... что болит... |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
цитата Geometr:А у Вас какая лодка экспедиционная? |
| Geometr
_ сообщений: 157 |
Упрощенно.
Для походов до 400 км - удлиненный "бублик" с парными веслами. А где тысяча км - там Викинг 3,8 опендек с парными веслами. |
| StranNik-XM
Сибирь сообщений: 103  |
Geometr вопрос почему грести Вы предпочитаете спиной вперёд? Я уже немало прошёл маршрутов за 1000 км, но никогда не греб спиной вперёд. Как-то не физиологично по мне. Всегда иду лицом вперёд, скорость от этого особо не уменьшается. Сейчас собрался переделать Викинг 3,8 клоуздек под парные весла. Хочу объединить два очка и сделать макси юбку
. Весла хочу взять проверенные от Вольного Ветра длинные. Ваше мнение о моей задумке? |
| Geometr
_ сообщений: 157 |
Гребля с помощью парных весел спиной вперед энергетически выгоднее, выгоднее, нежели гребля байдарочным веслом.
Рычаг, однако. Плюс эргономика. Флотские шлюпки поэтому с уключинами, на флоте нигде не используют байдарочные или канойные весла для гребли. Хожу на большие расстояния, здоровье не богатырское, вот и гребу парными веслами спиной вперед. Вращая головой. На проходимых порогах - лицом вперед, но эффективность гребли, понятно, хуже - другая эргономика. Через крутые пороги идти - здесь уместнее байдарочное весло, вот и решайте... Отредактировано: zxcvbnm 18.12.2018 21:30 |
| km22
Абакан сообщений: 57 |
Спиной вперед мне тоже кажется эффективнее, но когда устаешь спиной разворачиваешься лицом, другие мышцы задействуются, а те отдыхают, потом обратно.
|
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата Geometr: Кроме этого, есть еще один (иногда самый важный!) момент: есть огромный резерв для резкого увеличения мощности, т.е. можно выгрести (против ветра, волны и/или течения) в тех условиях, когда с байдарочным просто элементарно сил не хватит. ЗЫ: А вот с точки зрения скорости в обычных (не экстремальных) условиях - да, гребля распашными (парными) ничуть не быстрее, чем байдарочным. |
| EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата LeonidS: ИМХО. В большинстве случаем, скорость байдарки на сплаве. Зависит от скорости течения. Чем сильнее течение - тем больше скорость. Распашные (парные) весла. Это весла, для открытой и гладкой воды. Сплавляясь по течению (не бурному и не в узкостях). Без проблем, можно грести парными веслами лицом вперед. Продолжительное время. С меньшими энергозатратами. |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
Для гладкой воды есть морской каяк.
SUP. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата EvgenyMan: Строго говоря: нет, это иллюзия! :) Течение на лодку воздействует примерно одинаково, вне зависимости от того, чем и как ты гребешь, и хоть передом, хоть задом. Просто в огромном ряде случаев тебе вовсе не требуется дополнительно ускоряться относительно течения, а достаточно просто "отдаться" ему и элементарно "подруливать". Для этой цели (подруливание) парные весла с посадкой "вперед" очень даже годятся (как минимум, не хуже байдарочного - на спокойных реках). Но вот грести (т.е. получать заметное дополнительное ускорение относительно того же течения) при посадке "мордой вперед" с парными веслами довольно мало-эффективно, более того, думаю, что байдарочное будет здесь в серьезном выигрыше! |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата md03: И? Ну есть, а дальше что? О_о :) |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
Расстояния на морском каяке с байдарочный веслом идутся бОльшие и особо не устаешь. Есть и минусы в сложности загрузки, но каждому свое.
|
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата md03: Угу. А особенно это актуально и уместно в теме "Лодки для рыбалки в походах" :) |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
Почитайте сайт ребят два тупика, отчёт из Норвегии)))
SUP. |
| Boroda63
г. Самара сообщений: 5231 |
цитата Geometr: Это не от весел зависит, а от типа и конструкции лодки. Все то, что сейчас ходиться на байдарках с байдарочными веслами, дывным давно уже проходилось на надувнухах типа ЛЭ-3М с парными веслами. А через "крутые" пороги на парных веслах, надо идти в соответствующей технике гребли - на противоходе и лагом. Вся наша проблема, это попытки приспособить рыболовные (типа "бубликов") и КНБшные (типа "Викинга") лодки, под экспедиционные суда. Отсюда и обилие минусов и проблем... Для экспедиционных, длительных по времени и протяженных по расстоянию маршрутов, нужны новые лодки... Лодки ходкие, легкие, надежные и живучие, и из новых тканей. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата md03: Хгм... Это о том, что (цитирую): "Очень повезло, что купили удочку ели свежую рыбу почти каждый день. Рыба лучший источник сил в походе, почему мы раньше ее не ловили непонятно." ?:) Ну да, конечно, вполне себе классический "рыболовный сплав", "Ja-ja, моя понимайт тонкий ньюанс в изфрашениях!" :) Отредактировано: LeonidS 19.12.2018 02:21 |
| md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
Я это о том писал, что неискушенный в рыбной ловле человек нормально ловил рыбу с вектора.
SUP. |
| EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата LeonidS: Именно это, я и имел ввиду. |
| LeonidS
Зеленоград сообщений: 1669 |
цитата md03: Ну да, а Олег Сизон ухитрялся вполне успешно спиннинговать и с одноместного пластикового "бурноводного" каяка-тазика :) Но это не делает такой каяк лодкой, сколько-нибудь удобной для рыбалки. Аналогично как и плавать/сплавляться можно абсолютно на чем угодно, хоть на камере от Камаза - но это не делает камеру удобной сплавной лодкой... :) |
| Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
цитата md03: А сколько людей ловит с плотика ЛАС... Тысячи! ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
| Geometr
_ сообщений: 157 |
Похоже, мы пытаемся поставить телегу впереди лошади.
В походно-рыбацкой лодке, видимо, в первую очередь будут востребованы ее "походные" свойства, а во вторую очередь - "рыбацкие" свойства этой лодки. Из этого и исходим. Лодка, на которой пойдем в поход - та и будет нашей рыбацкой лодкой. Более или менее удобной для рыбацких целей. Допускаю, что компания на большом катамаране может взять дополнительную легкую лодку исключительно для рыбалки в походе. Ну сети там, переметы, поблеснить с воды. На мой взгляд скорее всего это будет обычная надувная лодка "бублик". К примеру, вот такой "бублик" мы использовали для рыбалки на море Лаптевых. |
| ZindOlog
Москва сообщений: 21025 |
цитата md03:Тонкость ситуации, что этот человек и в Векторе не очень искушен, просто нагл (ну или решителен сверх разумного по мне) и одновременно везуч и дотошен в подготовке. А до Вектора вроде вообще был неискушен никакой лодкой. Ну по крайней мере серьезно чтоб для таких походов типа Белого моря вдоль южного берега по штормам. Вот и рыбалка в Векторе "получилась", тем более в Норвегии. Тока в этом году тишина чой та у них |
| Новая тема Ответ | |
| Перейти на другой форум: |