XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Лодки для рыбалки в походах и походы. VIP-тема-2. Самая главная тема форума.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 jukebox
Москва
сообщений: 220
#21 Дата 23.11.2018 14:06 Ответ
Я, как человек год отрыбачившиый на катабайде, вполне понимаю непонимание рыбаков.
В моем случае я брал катабайд, ехал от дома под тверью до волги, там накачивал все это дело, на веслах доплывал до залива и там бросал спиннинг. И, судя по тому что я видел, в данном конкретном регионе так выглядит процесс рыбалки у 100% местных рыбаков. Вопрос - зачем там нужен катабайд если обычная пайолка в данном случае намного удобнее?
Это какая-то очень специфическая штука для смешенной заброски на моторе/веслах в дальние дали. Большая часть рыбаков ездит на рыбалку на выходные, зачем им это?
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#22 Дата 23.11.2018 14:14 Ответ
цитата EvgenyMan:
Опять же. Про катабад, тут знают все. Это возвращаясь к вопросу..."Почему здесь"?
А почему именно он, а не рыболовный вилдернес с мегаудобным седлом электромотором и нормальными рундуками???

И не нужно говорить, что он дорогой и его нужно на машине возить!!!
Он создан для рыбалки, а не то, что здесь представители ТТ двигают, не подтверждая конкретикой почему их лодки лучше всего остального.
 
SUP.
Отредактировано: md03 23.11.2018 14:30
 EvgenyMan
Санкт-Петербург
сообщений: 794
#23 Дата 23.11.2018 14:34 Ответ
цитата md03:
И не нужно говорить, что он дорогой и его нужно на машине возить!!!
Вот как раз об этом и нужно говорить. И иногда, в первую очередь
цитата md03:
не подтверждая конкретикой почему их лодки лучше всего остального
Остального чего? Сравнивать нужно, с конкретными однотипными примерами.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#24 Дата 23.11.2018 14:41 Ответ
цитата EvgenyMan:
Да действительно. На рыболовных форумах, и в рыболовной среде, многие "байдарочные" темы, народ не поймет и не за ценит

Именно.

цитата EvgenyMan:
У Фишкаяка с парными веслами, еще есть шанс.

Да нету у него шанса, уже пытались ведь .

Собственно о чем разговор? Только о том, что такая лодка для рыбаков рыбакам нафик не сдалась и вместо смены вектора производства упорно впариваете фишпродукцию туристам. Зачем это делать непонятно, кроме как такой формат пиара, пусть таким способом, но продукция ТТ в топе форума.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 23.11.2018 14:42
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#25 Дата 23.11.2018 14:55 Ответ
цитата EvgenyMan:
Остального чего? Сравнивать нужно, с конкретными однотипными примерами.
Вот и найдите однотипные лодки и объективно с ними сравните.

SUP.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#26 Дата 23.11.2018 15:00 Ответ
А теперь вопрос для представителей ТТ. В следующем году собираюсь на плато ПУТОРАНА в ПЕШЕВОДНЫЙ поход, есть у ВАС что предложить из лодок???
ПыСы Рыбалка там тоже будет.

SUP.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#27 Дата 23.11.2018 15:04 Ответ
цитата hunter-turist:
Так зачем здесь всех на моторы сажать.

Никто никого на моторы не сажает.

Просто иногда здесь пробегают такие радикальные доводы в пользу какой-то узкой специализации, что очень сложно удержаться от беззлобного троллинга таких почитателей традиций, которые довольно враждебно относятся к любым отклонениям от канонов классического туризма.

Заметь - я не считаю и не говорю, что "байдарки - туфта, мотор - наше всё".
Всему своё применение. Для определённых ситуаций лучше невесомого пакрафта ничего нет, и я сам практикую то, что называют тут "легкоходством", хоть и с уклоном в рыбалку. Но есть и другой туризм, где моторчик может хорошо помочь.

И, самое интересное, что радикальных противников моторов тут раз-два и обчёлся. Остальные, так же как и я, разумно считают, что у каждой вещи есть своя область применения, и понятие "водный туризм" не означает исключительно греблю на байдарке.

PS: а в подписи просто немного сарказма :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#28 Дата 23.11.2018 15:09 Ответ
цитата md03:
А теперь вопрос для представителей ТТ. В следующем году собираюсь на плато ПУТОРАНА в ПЕШЕВОДНЫЙ поход, есть у ВАС что предложить из лодок???
ПыСы Рыбалка там тоже будет.

Оо... Призываю в топик Сергея Петрова :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#29 Дата 23.11.2018 15:16 Ответ
цитата Lekka:
Только о том, что такая лодка для рыбаков рыбакам нафик не сдалась и вместо смены вектора производства упорно впариваете фишпродукцию туристам. Зачем это делать непонятно, кроме как такой формат пиара, пусть таким способом, но продукция ТТ в топе форума.

У рыбаков любовь к традициям ещё сильнее, чем у туристов. Это уже проверено классическим опытом. Спрашиваешь у рыбака, что выберешь (без оглядки на цену) - Тузика какого-нибудь (размер 2х1) или Фишкаяк (размер 3.6х1). Ответ - "Конечно, Тузика!". Спрашиваешь, мол, почему? Ответ такой: "Фишкаяк - байдарка какая-то! Будет переворачиваться!".

А пиар, кстати, в мою сферу задач ТТ не входит. У меня другое дело - всякие перспективные разработки. :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 23.11.2018 15:19
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#30 Дата 23.11.2018 15:30 Ответ
цитата Андрей Sonar:
А пиар, кстати, в мою сферу задач ТТ не входит.

Тогда зачем вы им так активно занимаетесь?

цитата Андрей Sonar:
У меня другое дело - всякие перспективные разработки. :)

Вот на данный момент кардинальный перекос в сторону пиара, увы. По крайней мере если судить по форуму.

цитата Андрей Sonar:
У рыбаков любовь к традициям ещё сильнее, чем у туристов.

Ну и ура, тогда зачем туристам впаривать рыбацкие лодки, а рыбакам туристические? Занятие имхо тупиковое.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 23.11.2018 15:31
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#31 Дата 23.11.2018 15:40 Ответ
цитата Lekka:
Тогда зачем вы им так активно занимаетесь?

А это уже личные тараканы. На форуме питерских рыбаков меня вообще засланцем производителя лодок Групер до сих пор считают, потому что я всегда активно рассказываю о тех вещах, которые мне нравятся.

цитата Lekka:
Ну и ура, тогда зачем туристам впаривать рыбацкие лодки, а рыбакам туристические? Занятие имхо тупиковое.

Туристам рыбацкие я не предлагаю - ну, кроме тех случаев, когда человек про рыбалку сам говорит. А вот с рыбаками сложнее. Тайм Триалу 18 лет, а рыболовному направлению и полугода нет, поэтому и классического рыболовного ассортимента нет. Да, те, кто уже оценил всего две рыболовные лодки - ФК и ФП(Т), те поняли, что они во многом лучше обычных гребнушек, но сломать стереотипы основной массе рыбаков сложно. Так что к следующему сезону представим свой взгляд на классику.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Shtak
Воронеж
сообщений: 507
#32 Дата 23.11.2018 17:11 Ответ
Вопрос выбора лодки для рыбалки в походах нужно рассматривать в другой плоскости. Не с чего лучше ловить, а на чем легче и быстрее добраться до рыбных мест.
Турист в походе ловит рыбу с того, на чем идет - хоть с каяка, хоть с Тайменя, хоть с ката. И результат тут зависит не от плавсредства, а от наличия рыбы и умения рыболова.
Так как в зоне доступа моторок рыбы давно нет, для трофейной рыбалки приходится забираться в дебри (подниматься против течения по порогам, делать волоки и т.п.). И тут выбор лодки для подобных вояжей уже имеет значение.
 km22
Абакан
сообщений: 57
#33 Дата 24.11.2018 04:49 Ответ
По поводу сплавной рыбалки, т.е. забрасываешься вверх и плывешь как правило несколько дней до места назначения, такие мысли:
лодка нужна с закояченными носом и кормой, т.к плывешь как правило спиной вниз, удочки закидываешь либо в сторону либо вверх по течению, чтобы не выруливать постоянно, и на перекатах воду не заливало. Где спиной не уверен что сухой пройдешь, носом разворачиваешься. Желательно хороший диаметр баллона по этой же причине. Большую часть времени провожу именно сидя в лодке, поэтому спинка нужна обязательно, герма как вариант, но сиденье с хорошей спинкой лучше. Просто на лавочке вообще жесть сидеть несколько дней. Все поверено на себе. Байдарочное весло думаю не очень будет удобно, так как подруливаешь-погребаешь постоянно, течение все-таки, и за удочками надо одновременно следить.
Имеется две лодки, одна типа тузика 2,6 метров длиной, другая 3-х метровая, пошире и баллон хороший сороковой.
Первая плюсы легкая и компактная в свернутом виде, заезжаю вверх как правило на чем придется, таскать приходится. Минусы - места впритык, и стоячие участки тяжеловато прогребать если опаздываешь. Вторая комфортнее, надежнее, но весит уже двадцатик, ну и по гребле то же самое что первая.
Жду Фишкаяк, выбирал чтобы плюсов было побольше и поменьше минусов для меня. Уключины приклею, проверю как и что.

Отредактировано: km22 24.11.2018 04:52
 km22
Абакан
сообщений: 57
#34 Дата 24.11.2018 08:34 Ответ
Поменьше и побольше такие
   
Отредактировано: km22 24.11.2018 08:36
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5206
#35 Дата 24.11.2018 08:45 Ответ
цитата Shtak:
Турист в походе ловит рыбу с того, на чем идет - хоть с каяка, хоть с Тайменя, хоть с ката. И результат тут зависит не от плавсредства, а от наличия рыбы и умения рыболова.

Не соглашусь...Я на сплаве практически не ловлю с берега - только с лодки, во время ходового дня.
Считаю, что такая ловля на порядок успешнее и результативнее - я облавливаю все перспективные места, а не только те, что рядом со стоянкой.

Соответственно мне надо строить график дневного перехода с учетом рыбной ловли, да и лодку брать удобную для этих задач.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#36 Дата 24.11.2018 15:26 Ответ
цитата Boroda63:
Не соглашусь...Я на сплаве практически не ловлю с берега - только с лодки, во время ходового дня.
Считаю, что такая ловля на порядок успешнее и результативнее - я облавливаю все перспективные места, а не только те, что рядом со стоянкой.

Удочка в руках ещё не делает человека рыболовом. Те, кто берут с собой удочку "чтобы было", не задумываются ни о перспективных местах, ни о повадках рыбы... Насадили кусок хлеба, закинули прямо со стоянки, проформы ради - и больше им ничего не надо. Это не рыбалка.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Петров
Петербург
сообщений: 275
#37 Дата 24.11.2018 18:07 Ответ
цитата Андрей Sonar:
цитата md03:
А теперь вопрос для представителей ТТ. В следующем году собираюсь на плато ПУТОРАНА в ПЕШЕВОДНЫЙ поход, есть у ВАС что предложить из лодок???
ПыСы Рыбалка там тоже будет.

Оо... Призываю в топик Сергея Петрова :)

Вот замечательное судно — разрабатывается специально для плато Путорана. Правда не ТТ, а Академией Путешествий. Может, это подойдёт?
ссылка

А если серьёзно, то так вопрос не ставят, надеюсь, это тоже была шутка.
 ylos50
г. Тула
сообщений: 678
#38 Дата 24.11.2018 18:14 Ответ
цитата km22:
лодка нужна с закояченными носом и кормой, т.к плывешь как правило спиной вниз, удочки закидываешь либо в сторону либо вверх по течению

Вот для того и нужна на сплаве байдарка, а не лодка с распашными веслами, что бы не идти , как правило, спиной вниз!
Так можно и слив водопада не заметить, и прощай удочки и экипаж!!!

Иду физиономией вперёд, перспективные места облавливаю спиннингом, а не удочками, забрасывая приманку или живца в стороны или вперёд по течению, то есть все НАОБОРОТ! Причем , когда закидываещь вперёд, то облавливаешь место, которое ещё на лодке не проходил, то есть место не пуганное.
И вообще, когда идёшь передом, то выбираешь путь, таким образом, что бы проплывать рядом с перспективными для рыбалки местами. А задом что увидишь?
Троллинг.
Спиннинг закинул назад, положил на правое плечо и медленно гребя вперед троллишь. При поклевке, весло остаётся в левой руке, а правой подсекаешь. Далее весло кладешь в байдарку, а левой рукой подматываешь леску.
Причём опять ведешь байдарку так, что бы приманка шла по перспективным местам, ну и обходишь препятствия, траву, которые видишь, сидя передом, из далека.

Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2,
почти все суда распродаю!
Отредактировано: ylos50 24.11.2018 18:16
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#39 Дата 24.11.2018 18:35 Ответ
цитата ylos50:
Иду физиономией вперёд, перспективные места облавливаю спиннингом, а не удочками, забрасывая приманку или живца в стороны или вперёд по течению, то есть все НАОБОРОТ! Причем , когда закидываещь вперёд, то облавливаешь место, которое ещё на лодке не проходил, то есть место не пуганное.
И вообще, когда идёшь передом, то выбираешь путь, таким образом, что бы проплывать рядом с перспективными для рыбалки местами. А задом что увидишь?
Троллинг.
Спиннинг закинул назад, положил на правое плечо и медленно гребя вперед троллишь. При поклевке, весло остаётся в левой руке, а правой подсекаешь. Далее весло кладешь в байдарку, а левой рукой подматываешь леску.
Причём опять ведешь байдарку так, что бы приманка шла по перспективным местам, ну и обходишь препятствия, траву, которые видишь, сидя передом, из далека.

Всё верно, каждый метод имеет свои достоинства и недостатки. Распашными хорошо грести против ветра и на большие расстояния, байдарочное лучше для речек. Дорожить с байдарочным веслом? Спасибо, 2 года практиковал подобное, больше не хочется. Когда вдруг проходишь пятно рыбы, и у тебя два загиба сразу, то с байдарочным веслом начинается бардак. А распашные бросил и выматывай себе аккуратненько, не меняя положения.

Поэтому и придумалось байдарочное весло, которое превращается в пару распашных. И первая мысль, после того, как попробовал, была "А чо я не сделал это раньше?!".

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 km22
Абакан
сообщений: 57
#40 Дата 24.11.2018 18:47 Ответ
ylos50 странно Вы все наоборот делаете, ну дело хозяйское. Могу плыть задом, могу передом, но спиной удобнее именно при рыбалке мне. Блесну кидаю под берег по диагонали вверх по течению, чтоб при проводке натяжка была, ни разу не видел чтоб перед собой вниз бросали:). Если на балду рыбачу, она все равно за лодкой волочится, для контроля поклевки надо видеть поплавки и кончики удилищ, плыть передом и постоянно смотреть назад клюнуло или нет, как-то не очень:). Байдарочное весло и удочки - попробую, если что на распашные перейду.

Отредактировано: km22 24.11.2018 18:52
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024