XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Иглу и другие снежные укрытия.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5231
#61 Дата 10.02.2023 00:56 Ответ
# цитата Комбриг:
Время на строительство – 4 часа.

Я так понял, что вторая яма используется в качестве входа и для извлечения снега при расширения первой ямы?
И как там у них в уставе, такое укрытие надо строить на каждую ночёвку в горном рейде?

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#62 Дата 10.02.2023 10:06 Ответ
# цитата Boroda63:
И как там у них в уставе

Что там у них в уставе, я не в курсе. Но технология строительства всегда зависит от рельефа. Именно поэтому я и написал в предыдущей месяге "причём не на склоне, а на ровном месте". В видео инструктор поставил верхнюю границу в 2000 метров, но остановил группу на 1600 метров, поскольку нашёл походящее (в его профессиональном понимании, и, в первую очередь, в смысле трудности копания и маскировки) место. Учитывая, что это горная система (Альпы) понятно, что строят наверняка часто - и, может быть, чаще всего - в склонах, а там иная, более простая технология.

И да, одна яма используется как вход. Извлечение снега видно в видеоклипе как минимум 2 раза - снег грузят на тент, после чего тент волокут через туннель на выход.
-
 
Отредактировано: Комбриг 10.02.2023 10:10
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#63 Дата 10.02.2023 12:10 Ответ
# цитата RomanS:
Зимой мы ночуем в иглу ))

А как удалось накрыть финальную дырку в крыше? При таком то размере...
Ведь как то нужно затащить наверх, по еще не смерзшейся игле целую плиту?

ПС. Алаверды
Построили на даче с утра 1 января, детокс.
Ребенок за неделю начал прессовать снег в пластиковых санках и копить "куличи"  Куличи кое как нарезали листом на кирпичи.
Итоговая высота~~160см.  И даже у такой крохотной иглу верхняя замковая плита вышла где то 80см в диаметре. Двое снаружи заносили, один внутри принимал.  При больших размерах абсолютно не представляю, как это сделать...
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1155
#64 Дата 10.02.2023 12:19 Ответ
на старом скитальце лет восемь-десять назад (если не изменяет память) это довольно активно обсуждалось. народ даже строительством озаботился (в лосином острове). в результате со второй попытки построили вполне приличный домик. метода - накидывали большой сугроб, периодически его утаптывая лыжами, потом рыли пещеру. в первый раз не получилось, домик обвалился. отличие - в первый раз сугроб накидывали около дерева (оно, фактически, в стенке было), второй раз просто на ровной площадке.

температура была где-то минус пять - минус десять...

Отредактировано: фыва цукен 10.02.2023 13:22
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#65 Дата 10.02.2023 12:46 Ответ
# цитата фыва цукен:
в первый раз не получилось, домик обвалился.

На 2:34 в последнем видеоклипе (BW на тренировке, см. выше) инструктор демонстрирует ту толщину снега, при которой стоящий на снегу человек не проваливается - меркой, гарантирующей эту глубину, служит длина предплечья:
.
 
Отредактировано: Комбриг 10.02.2023 12:50
 фыва цукен
лобня, москва
сообщений: 1155
#66 Дата 10.02.2023 13:08 Ответ
ну, в лосином народ на крышу не лазил. первый домик сам обвалился.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2727
#67 Дата 10.02.2023 13:16 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
А как удалось накрыть финальную дырку в крыше? При таком то размере :..
Как, как. И так ее и эдак, все ломалось и падало. Палки подставляли даже ( потом решили: раз дырка, значит можно костер жечь www.youtube.com/watch?v=z9nj... В итоге вечер наступил, оставили иглу с дыркой, за несколько дней до нового года еще. Типа утро вечера мудренее. Ну и когда уже НГ пришли в иглу встречать - в этот день стало тепло, и сын просто снегом ее залепил изнутри )))

А так ну как, изнутри только. Не обязательно эту плиту здоровой делать. Можно несколько небольших комков-плиток, одну к другой домиком, вдвоем втроем тоже.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 10.02.2023 13:23
 Solei
Москва
сообщений: 207
#68 Дата 10.02.2023 13:26 Ответ
Неделю назад 4х летний сын попросил построить домик. Строил впервые
За 6 дней работая один по 1,5-2ч в день, вот что получилось. Внутренний размер D=2,5m H=2,55m
         
Отредактировано: Solei 10.02.2023 13:30
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#69 Дата 10.02.2023 13:47 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
А как удалось накрыть финальную дырку в крыше?

Только изнутри, как уже было показано здесь.. Нужно иметь только снеговую пилу достаточнoй длины (можно и бесплатный самопал, как у меня, см. фото ниже) и - если необходим геометрический перфекционизм всего сооружения - шнур, который использовался при строительстве стен иглу.
.
 
Отредактировано: Комбриг 10.02.2023 13:51
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5231
#70 Дата 10.02.2023 13:54 Ответ
# цитата Комбриг:
технология строительства всегда зависит от рельефа.

Принято-понято. Спаисбо.

# цитата фыва цукен:
на старом скитальце

Там строили снежное укрытие. Вот такого типа...
yandex.ru/video/preview/6007...

# цитата Solei:
сын попросил построить домик.

Ну ты молодца Кирилл, да и все отцы из сей "снежной" темы то же - на всю жизнь детишкам память Будет.
У меня дочке пятый десяток, а часто вспоминает лук со стрелами и её шалаш в тур. лагере.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#71 Дата 10.02.2023 14:07 Ответ
цитата:
Только изнутри, как уже было показано здесь.. Нужно иметь только снеговую пилу достаточнoй длины (можно и бесплатный самопал, как у меня, см. фото ниже) и - если необходим геометрический перфекционизм всего сооружения - шнур, который использовался при строительстве стен иглу.

"Здесь" как раз показано снаружи. В смысле, последнюю плиту подают снаружи. Снутри не пролезет, она должна быть больше дырки.
Ну и проблема, что при диаметре иглу больше двух метров перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их.
ПС. Когда то купил снежную пилу от BlackDiamod. Зубы точно как на картинке. Выглядят грозно и рвут всё, за что зацепятся.
Но все, кто пробовал ей пилить нормальный фирн обплевались. Обычная тупая совсем ножевка по дереву в разы удобнее. А с крупным зубом, по пенобетону, вообще песня. Возможно, альпийский снег как то принципиально отличается от снега на ПУ, не знаю.

Отредактировано: ЕвгенийКН 10.02.2023 14:25
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#72 Дата 10.02.2023 14:15 Ответ
При таком волшебном склоне, как на фотке, в разы проще выпилить кирпичами из склона дыру высотой 2м а шириной по потребностям. Копая в полный рост всем коллективом. А потом частью получившихся кирпичей выложить стену. Рыть стартуя с маленькой дырки, таскать изнутри снег ... это ад кромешный
 
Отредактировано: ЕвгенийКН 10.02.2023 14:29
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#73 Дата 10.02.2023 14:33 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Ну и проблема, что при диаметре иглу больше двух метров перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их.

Не только высота иглу решает о его вместимости, а также и ширина. Достаточно снова посмотреть этот швейцарский видеоклип, чтобы увидеть, что трое ребят построили иглу, не залезая на него или какие-то скамейки (фото 1), и при этом получили внутренний объём, достаточный примерно для 4 человек (фото 2). ))
.
   
Отредактировано: Комбриг 10.02.2023 14:35
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#74 Дата 10.02.2023 14:40 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
таскать изнутри снег ... это ад кромешный

Ничего таскать не надо - снег сдвигается лопатой к дыре и сыпется наружу сам по себе. В этом и есть один из смыслов такой схемы прокладки лаза вовнутрь. ))
 RomanS
Рязань
сообщений: 2727
#75 Дата 10.02.2023 15:02 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
"Здесь" как раз показано снаружи. В смысле, последнюю плиту подают снаружи. Снутри не пролезет, она должна быть больше дырки.
Ну и проблема, что при диаметре иглу больше двух метров перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их.
После где-то того, как иглу стала по грудь, проделали дырку в стене, и блоки на санках завозили внутрь, дальше все блоки укладывались только изнутри. На стенки никто не лез.

Что касается макушки, то как я написал выше необязательно класть туда именно большую плиту, можно также решить вопрос более мелкими кусками снега, построив что-то типа мостика арочного изнутри.

У меня дети уже давно этим строительством занимаются в лесу )) Вот два года назад пошли в лес гулять, начинали лепить снеговика, к вечеру вот такой домик сложили. Архитектура с арками и сводами, как-то все из этих кусков наложили ))

Я не знаю, если эту бригаду в горы загнать, они там из камней что-нибудь такое запросто изобразят
       
https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 10.02.2023 15:04
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#76 Дата 10.02.2023 15:18 Ответ
цитата:
Не только высота иглу решает о его вместимости, а также и ширина. Достаточно снова посмотреть этот швейцарский видеоклип, чтобы увидеть, что трое ребят построили иглу, не залезая на него или какие-то скамейки (фото 1), и при этом получили внутренний объём, достаточный примерно для 4 человек (фото 2). ))
.

Смотрел я. Пионеры :). Они вместо сферы строят типа конус, заменяя нормальную верхнюю плиту мелкими огрызками. Уже при диаметре в два метра у такого конуса изнутри до потолка не дотянуться. А снаружи всё еще хуже. Если ребята по той же технологии попытаются построить иглу на 10 чел, не получится у них. Если, как диды учили, строить нормальную православную сферу и накрывать плитой максимально возможного разумного размера, то кое как получается двухметровая в диаметре. Это при идеальном фирне и коллективом человек в шесть. На древних фотках полярных экспедиций есть снежные иглу эскимосов 3-4 метрового диаметра.
Вот кто бы обьяснил, как это технологически возможно...

Отредактировано: ЕвгенийКН 10.02.2023 15:22
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#77 Дата 10.02.2023 16:08 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Смотрел я. Пионеры :).

Эти "пионеры" не только живут в стране, почти полностью покрытой горами (и, соответственно, большим количеством снега), но уже давно профессионально занимаются обучением строительству снежных убежищ - преимущественно иглу. Но вы-то, наверное, ещё более опытны, раз уж сообщаете о том, как "..перестаёт хватать длины рук, подающие начинают опираться на стенки и заваливают их" - и это невзирая на то, что в двух моих последних месягах есть все ответы на ваши сомнения.
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#78 Дата 10.02.2023 16:30 Ответ
# цитата Комбриг:
Ничего таскать не надо - снег сдвигается лопатой к дыре и сыпется наружу сам по себе. В этом и есть один из смыслов такой схемы прокладки лаза вовнутрь. ))

Ссыпается снег в любом случае, при наличии уклона. Хоть большую дыру копаешь, хоть мелкую.
Но копать большую, не корячась, стоя в полный рост, в разы быстрее.  Заложить большую дырку кирпичами, напиленными тут же, вообще несколько минут.
А уже нужного размера лаз пропиливается в свежесложенной стенке
Встретишь там кого с бундесхера, не рассказывай им. Нехай через мелкую дырку вкапываются, тренируются :)
 
Отредактировано: ЕвгенийКН 10.02.2023 16:32
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#79 Дата 10.02.2023 16:42 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Встретишь там кого с бундесхера, не рассказывай им.

Это я лучше делать не буду - азиаты, не поймут, удивляться будут, глазьями вращать тудой-сюдой.... или хохотать истерически-причудливо. Нет уж, я от такого воздержуся .

Хау. ("Я всё сказал", индейск.)

ЗЫ:

И ещё Егор дабавит, если мало. ))

Отредактировано: Комбриг 10.02.2023 17:04
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#80 Дата 10.02.2023 17:07 Ответ
цитата:
Эти "пионеры" не только живут в стране, почти полностью покрытой горами (и, соответственно, большим количеством снега), но уже давно профессионально занимаются обучением строительству снежных убежищ - преимущественно иглу. Но вы-то, наверное, ещё более опытны
Того размера иглу, что строят в кине я тоже умею, только медленнее :)
Длины рук и роста начинает не хватать при более масштабных идеях. Опыта хватает не строить иглу больше, чем на четверых. И вообще не строить, если можно пещеру откопать :)
А еще лучше просто палатку поставить, в ней можно , вместо ковыряния в снегу, поесть, выпить и выспаться за это время. Но что тогда рассказать детям :)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024