XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Палки для глубокого снега
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 dpr
Москва
сообщений: 583
#1 Дата 12.02.2018 12:14 Ответ
На лыжи встал всего пару лет назад после долгого перерыва. И как-то так получалось, что катался либо по малоснежью, либо по снегоходкам. Ну и привык палками толкаться. А тут погулял по самотопной лыжне, и оказалось, что по глубокому снегу палки с лапками проваливаются, толкаться неудобно, да и чуть не половина толчка уходит потом на выдергивание палки. В результате шел по лыжне, а палки в руках нес.

Кто как решает эту проблему?
Палки с кольцами?
Палки с лапками, но на 20-30-40см длиннее, чем "по плечо"?
Или вообще длинные трек-палки, чтобы до земли доставали и обратно за снег не цеплялись?
 Lekka
Москва
сообщений: 9101
#2 Дата 12.02.2018 12:31 Ответ
цитата dpr:
Палки с кольцами?

Тоже задумался, думаю насадить на палки накручивающиеся кольца для треккинговых палок. Как их прикрепить еще не придумал. Есть отдельно продающиеся наконечники, наверное их можно насадить на палку и накрутить кольцо.

Заграница нам поможет!
 saracon
Инта
сообщений: 111
#3 Дата 12.02.2018 12:37 Ответ
Я ещё не пробовал, знакомый взял себе треккинговые палки Венто плюс широкие кольца от сплава они накручиваются на палку. Жалоб пока не было.
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#4 Дата 12.02.2018 12:55 Ответ
цитата dpr:
Кто как решает эту проблему?
научиться кататься без палок.....если конечно не гонка.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2458
#5 Дата 12.02.2018 12:56 Ответ
Чем шире кольца, тем они больше будут цепляться за кусты.
Или вам для тундры?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21038
#6 Дата 12.02.2018 13:04 Ответ
цитата dpr:
Кто как решает эту проблему?
цитата dpr:
В результате шел по лыжне, а палки в руках нес.
Это и есть решение проблемы, если это не постоянка.

Забить, кароч....

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#7 Дата 12.02.2018 13:04 Ответ
Имхо кольца для трекинговых палок - плоховатая идея, их будет трудно вытаскивать из снега. Лапки у всех современных лыжных палок устроены так, что спереди их мало а сзади много, и это правильно. К сожалению, они (лапки) обычно очень маленькие. Но бывают и не очень - называютcя "туристические лапки". Туда же обычно прилагаются и "туристические темляки" - это просто лямки как у советских палок (вместо модного тройного охвата руки). Мне они нравятся тем, что в любой момент можно бросить ручки, и руки станут совсем свободны - для того чтобы что-то достать, поправить, сфотографировать итп. И хорошо бы, чтобы палки были алюминиевые. Совсем немного они тяжелее. Но сломав пару раз пластиковую палку, больше выходить из леса "на одном крыле" не хочу. Вот примерно такие палки у меня (без раздвигания, но тоже довольно дорогие). Размер 150 при росте 180, имхо он в самый раз для прогулок в лесу, с лыжнёй и без.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21038
#8 Дата 12.02.2018 13:42 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но сломав пару раз пластиковую палку, больше выходить из леса "на одном крыле" не хочу.
Уломайся за недорого
Зато в руке нести, если без палки катить (а это тоже тема) не холодно.
Я купил за все время две пары. Две штуки сломал. Щаз пара разных. Ну и да ладно.
Дочь в том году сломала свою, дык я на нее бандаж намотал. Снова катает, как новая. Подумаешь, 20 см изоляции в три слоя...

Но понты да... Мне тут про ножик за 36 тыр рассказали, которым консерву не открыть. Столько хороший родейник неновый стоит. Да, и им консерву не откроешь

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#9 Дата 12.02.2018 13:49 Ответ
цитата ZindOlog:
Уломайся за недорого

Мои "понтовые" стоили чуть меньше 2 тыщ. Я не вижу тут особой необходимости экономить - в продуктовом магазине часто больше денег за раз оставляю. Но алюминиевые есть и недорогие. За тыщу-полторы вполне можно найти со всеми вышеперечисленными признаками.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.02.2018 13:53
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21038
#10 Дата 12.02.2018 13:52 Ответ
Ну они главное - холодные и инерционные.

цитата Капитан-фотограф:
я в продуктовом магазине обычно больше денег за раз оставляю...
Как бы да, согласен. Особенно если подловить на авите

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#11 Дата 12.02.2018 13:54 Ответ
цитата ZindOlog:
холодные и инерционные

Я их обычно за ручки держу
И мне и весло TNP - вполне ок

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 12.02.2018 13:55
 makarow
Archangel
сообщений: 716
#12 Дата 12.02.2018 13:58 Ответ
У меня Leki прогулочные с большой лапкой. Длина под классику. С лыжами SBound 112. Удобно:) Ручки наставлены вниз. И палки до половины тонкой пенкой обмотаны. Чтобы не холодили.

А вот с кольцами - не могу ходить. Уж очень трудно из снега выдергивать. И с короткими палками не могу.
 Lekka
Москва
сообщений: 9101
#13 Дата 12.02.2018 15:00 Ответ
Еще какая то новая мода делать крепления для рук не в виде обычной петли, а с застежкой по запястью. Оно для спорта может и удобно, а в туризме целое дело снять/одеть такую палку.

Заграница нам поможет!
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#14 Дата 12.02.2018 15:06 Ответ
цитата Lekka:
а с застежкой по запястью.
типа капкана и клик-клик клипсы соединения к палке. вроде так.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 dpr
Москва
сообщений: 583
#15 Дата 12.02.2018 17:00 Ответ
цитата saracon:
треккинговые палки Венто плюс широкие кольца от сплава они накручиваются на палку
Интересный вариант, надо будет попробовать.
То, что кольца тяжело будет из снега доставать, наверное от снега зависит. По пухляку - да, а по слежавшемуся или по насту может и вообще проваливаться не будут.
За кусты будут цепляться? Да вроде не так уж много кустов на мало-мальски прочищенных лыжнях. Ходить сейчас по заваленному лесу я не собираюсь.

цитата Lekka:
крепления для рук ... с застежкой по запястью.
Ага, когда покупал палки, не обратил внимания на темляки. Оказались как раз спортивные. В первый же выезд понял, что мне с ними неудобно, переделал на обычные петли.
 dpr
Москва
сообщений: 583
#16 Дата 12.02.2018 17:12 Ответ
цитата makarow:
У меня Leki прогулочные с большой лапкой. Длина под классику. С лыжами SBound 112. Удобно:)
То есть вот прям толкаться удобно? Не проваливаются?

цитата makarow:
Ручки наставлены вниз. И палки до половины тонкой пенкой обмотаны. Чтобы не холодили.
Про ручки не понял. И про пенку. Поясните, пожалуйста.
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#17 Дата 12.02.2018 17:22 Ответ
цитата dpr:
В первый же выезд понял, что мне с ними неудобно, переделал на обычные петли.
вот какие разные люди.....я прекрасно с капканами и катаюсь и ножовкой пилю и чай пью.....если они у вас только не сьемные с палки??

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
Отредактировано: объект 092 12.02.2018 17:23
 Lekka
Москва
сообщений: 9101
#18 Дата 12.02.2018 17:25 Ответ
цитата dpr:
Ага, когда покупал палки, не обратил внимания на темляки. Оказались как раз спортивные. В первый же выезд понял, что мне с ними неудобно, переделал на обычные петли.

Аналогично . Я еще специально взял люминевые, что бы если что погнулись. Углепластиковые у меня в лесу сломались в угаре пробивания по кустам по пухляку . Пришлось чинить привязыванием палки. После этого случая решил что только люминий, а еще бы лучше титан . На горных лыжах палки у меня все погнутые, но вполне функциональные.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.02.2018 17:27
 Lekka
Москва
сообщений: 9101
#19 Дата 12.02.2018 17:26 Ответ
цитата объект 092:
вот какие разные люди.....я прекрасно с капканами и катаюсь и ножовкой пилю и чай пью.....если они у вас только не сьемные с палки??

Они удобные сами по себе. Но не съемные, нужно каждый раз их застегивать и расстегивать на запястье, неудобно.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 12.02.2018 17:27
 makarow
Archangel
сообщений: 716
#20 Дата 12.02.2018 19:08 Ответ
dpr, с кольцами у меня примерно также проваливаются, только вытаскивать кольца из снега сильно трудней.

Ручки сделаны длинными чтобы перехватываться, когда пониженная передача нужна. А утепление палок, ещё ниже ручек, чтобы в руке носить не холодило.
 
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1768
#21 Дата 12.02.2018 23:04 Ответ
Давно перешёл на обычные люминиевые трубки из Турина
Кольца там только из г...ного пластика, лопаются перемычки. На помойке насобирал старые кольца от совковых палок, теперь проблем нет. Кольца элементарно крепятся на трубке червячными хомутами из автомагазина.
 dpr
Москва
сообщений: 583
#22 Дата 18.02.2018 00:32 Ответ
Откопал в гараже кондовые алюминиевые тур.палки с кольцами, попробовал. Да, нормально, считай не проваливаются, толкаться можно полноценно. Иногда немного цепляются за снег, но значительно меньше, чем провалившаяся палка с лапкой. Правда они заметно тяжелее современных лыжных палок, но можно считать это дополнительным элементом фитнеса. Еще на неделе купил в Сплаве вышеупомянутые кольца и накрутил их на имеющиеся трекпалки. Оказался вполне рабочий вариант, причем гораздо легче турпалок. Да еще и дешевле вдвое, когда трекпалки уже есть. Короче, палки с лапками убрал до след.сезона, теперь будем с этими кататься.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21038
#23 Дата 18.02.2018 09:57 Ответ
А за вчера в Радищах палочное место так укатали, что можно и без лапок было.
И если не будет мегаснега, то про тему колец в подмосковных лыжнях можно больше не морочиться.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 18.02.2018 09:58
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#24 Дата 05.02.2024 19:36 Ответ
Вопрос к тем, кто использует/использовал треккинговые палки в лыжных походах/прогулках вне лыжных трасс. Имеет ли смысл? Насколько я понял, они крайне редко превышают в длину 140 см. Не коротковато при росте выше 170? Ну и по прочности - реально ли поднять свою завалившеюся тушку, опираясь на трек-палку или же они не рассчитаны на такое издевательство?
 makarow
Archangel
сообщений: 716
#25 Дата 05.02.2024 20:55 Ответ
# цитата koyote:
Имеет ли смысл?
Нет. Пробовал пару раз погулять. Ненадёжно да и коротко. Разве крайно надо регулить длину.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#26 Дата 05.02.2024 21:02 Ответ
# цитата koyote:
Имеет ли смысл?
Для чего складные палки, при нескладных лыжах?
# цитата koyote:
реально ли поднять свою завалившеюся тушку, опираясь на трек-палку
Зависит от условий и тушки. Есть вероятность палку согнуть, как при падении, так и при попытке встать.
С Вашим ростом должны идеально подойти горнолыжные палки. Они прочные и дешевые, только кольца поставить побольше, а трекккинговые палки оставьте для пеших походов.
 brds
Москва
сообщений: 3937
#27 Дата 06.02.2024 08:42 Ответ
# цитата koyote:
Имеет ли смысл?

Нет. Согнете, а потом не сможете собрать. Или будете это делать с трудом. Я одно время использовал, но никогда не складывал. После того, как одну сломал, вернулся к горнолыжным.

# цитата koyote:
они крайне редко превышают в длину 140 см. Не коротковато при росте выше 170?

Я при 180 использую горнолыжные 135 с большими кольцами. И ещё ниже ручек сделал дополнительные утолщения для перехвата. Длиннее никогда не хотелось.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#28 Дата 06.02.2024 23:42 Ответ
# цитата makarow:
Разве крайно надо регулить длину.

# цитата brds:
Нет. Согнете, а потом не сможете собрать. Или будете это делать с трудом.

Есть такая мысль, что поднимать свою завалившуюся тушку куда сподручнее с помощью короткой (сложенной) палки, нежели длинной - до рукоятки которой не дотянуться. Да и для самой палки безопаснее... Возможно, ошибаюсь. Потому и интересуюсь.


# цитата DICOM:
Для чего складные палки, при нескладных лыжах?

Хороший вопрос!

Хотя, бывает и так


# цитата DICOM:
горнолыжные палки

Я, как сноубордист, и понятия не имел, что они тоже бывают складными. Вариант. Они будут надежнее треккинговых?


# цитата brds:
использую горнолыжные с большими кольцами.

У них тоже кольца сменные, как у треккинговых? Это одна из причин - почему смотрю в сторону трек-палок. Вообще, давно хотел заиметь в хозяйстве - полезная вещь (хотя, двухметровый дрын порой кажется полезнее). Думал, убить двух зайцев сразу, чтобы не хламить кладовку...
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#29 Дата 06.02.2024 23:58 Ответ
"Насколько я понял, они крайне редко превышают в длину 140 см. Не коротковато при росте выше 170?"

Не переживайте за длину. Для трек. палок действует формула "Идеальная длина палки, используемой на более или менее ровном рельефе, равна росту пользователя, умноженному на 0,7". То есть,

- при росте 170 см - 119 см
- при росте 180 см - 126 см
- при росте 190 см - 133 см

 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#30 Дата 07.02.2024 01:17 Ответ
# цитата koyote:
поднимать свою завалившуюся тушку куда сподручнее с помощью короткой (сложенной) палки, нежели длинной - до рукоятки которой не дотянуться.
Подниматься из снега удобно надежной, не погнутой палкой, а остальное умозрительные предположения.
# цитата koyote:
понятия не имел, что они тоже бывают складными.
Не бывают.
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#31 Дата 07.02.2024 01:45 Ответ
# цитата DICOM:
Подниматься из снега удобно надежной, не погнутой палкой

Казалось бы, очевидная вещь. Но на практике это не всегда так. Бывает, что именно вовремя согнувшаяся палка помогает подняться. А была бы короткой - не пришлось бы гнуться.


# цитата DICOM:
Не бывают.

Придется и вам теперь с этим как-то жить.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#32 Дата 07.02.2024 08:12 Ответ
# цитата Комбриг:
Не переживайте за длину. Для трек. палок действует формула
Для трекпалки, да. Но лыжные обычно длиннее. Мне с 190 удобно 150. По высоте подмышек выбираются. Причем, что интересно, для катания по лыжне 145 мне уже не удобно, а в туризме частенько думаю, а не укоротить ли на 5 см свои 150?
# цитата koyote:
У них тоже кольца сменные, как у треккинговых? Это одна из причин - почему смотрю в сторону трек-палок
Можно в Сплаве купить большие кольца и приладить к лыжной палке. Я так и сделал, когда сломались родные на "Туриновских" палках.
 brds
Москва
сообщений: 3937
#33 Дата 07.02.2024 08:21 Ответ
# цитата DICOM:
Для чего складные палки, при нескладных лыжах?
# цитата koyote:
# цитата DICOM:
Не бывают.

Придется и вам теперь с этим как-то жить.

И с этим тоже Пока, правда, они только горные.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 3937
#34 Дата 07.02.2024 08:33 Ответ
# цитата koyote:
цитата brds:
использую горнолыжные с большими кольцами.

У них тоже кольца сменные, как у треккинговых?

Самодельно сменные. Родной узел крепления удалил, сверху и снизу кольца наматываю из рулонного пластыря 2 бобышки. Кольцо сидит свободно и вероятность сломаться у него минимальная, в отличие от жёсткого закрепления.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#35 Дата 07.02.2024 10:15 Ответ
# цитата brds:
Пока, правда, они только горные.
Понятно, что есть такие и давно, только какой процент пользователей их имеют и не знают какие должны быть палки для поднятия себя любимого из снега?

По цене одной пары телескопов можно приобрести пучок с фиксированной, подогнанной длиной под разные условия.
# цитата Wayfarer:
Причем, что интересно, для катания по лыжне 145 мне уже не удобно, а в туризме частенько думаю, а не укоротить ли на 5 см свои 150?
На мой взгляд, для палок с таким разным назначением, должна быть не только разная длина, но и прочность-вес. На лыжне, отчетливо чувствуются каждые +/- 1 см длины палки. Специально проверял на телескопах, сбивал настройку и подбирал длину несмотря на мерную шакалу. Так же и площадь лапок нужна разная, снег то разный бывает.

Когда указывают длину палки, сразу возникает вопрос, как ее измеряли? Это габаритная длина палки, длина от крючка капкана до штычка, от верхнего ребра ладони до кольца и т.д.?
 brds
Москва
сообщений: 3937
#36 Дата 07.02.2024 12:25 Ответ
# цитата DICOM:
Когда указывают длину палки, сразу возникает вопрос, как ее измеряли?

Возьмите рулетку, идите в магазин и перемерьте все палки. Возможно, найдете общую тенденцию.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#37 Дата 07.02.2024 12:42 Ответ
# цитата Комбриг:
Не переживайте за длину.

В теории, да и по собственным ощущениям, длинной лыжной палкой (например коньковой) толчок получается гораздо эффективнее. Что при движении по хорошему плотному снегу, слегка прикрытому свежим пухляком, весьма не лишнее.


# цитата Wayfarer:
Можно в Сплаве купить большие кольца и приладить к лыжной палке.

Я про них и думал. Но что, если на следующий день я пойду кататься на трассу (хоть и не люблю я это дело)? Идея быстросменных колец подкупает. Не хочется ещё и склад палок устраивать (мне спиннингов хватает)


# цитата brds:
Пока, правда, они только горные.


Подождем новой версии S-Bound)


# цитата brds:
сверху и снизу кольца

Интересный вариант, спасибо! Возьму на заметку.

# цитата DICOM:
По цене одной пары телескопов можно приобрести пучок

...и еще на гараж останется.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4597
#38 Дата 07.02.2024 13:18 Ответ
# цитата koyote:
Но что, если на следующий день я пойду кататься на трассу (хоть и не люблю я это дело)? Идея быстросменных колец подкупает. Не хочется ещё и склад палок устраивать

Если вы катаетесь на трассе коньком, то все-таки имеет смысл купить еще одни палки, т.к. коньковые длиннее и капканы на трассе в 100501 раз удобнее, это как контакты на веле.
У меня и лесные длинные, но короче коньковых. А когда-то, когда много тропил, к маленьким лапкам лыжных палок просто прикручивал проволокой пластмассовые кольца небольшого размера, работает (кольцо ниже лапки).

На лесные палки недавно поставил фишеровские темляки, фигурные широкие, биатлонные. Делятся на левый и правый, небо и земля по сравнению с обычными стропами.

Отредактировано: Linden 07.02.2024 14:04
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#39 Дата 07.02.2024 16:16 Ответ
# цитата Linden:
На лесные палки недавно поставил фишеровские темляки, фигурные широкие, биатлонные. Делятся на левый и правый, небо и земля по сравнению с обычными стропами.

Это какие темляки? Которые с дыркой для большого пальца и хомут вокруг запястья? Или тоже стропы но просто более хитро-вырезанные?

Это моё частное мнение.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#40 Дата 07.02.2024 16:31 Ответ
# цитата Linden:
На лесные палки недавно поставил фишеровские темляки
Недавно приобретали или из старых запасов?
# цитата Капитан-фотограф:
просто более хитро-вырезанные?
Вроде понятно написано, что именно такие.
Вопрос только в цене. Сейчас капканы отдельно, стоят дороже, чем 3 года назад с палками в комплекте.

Отредактировано: DICOM 07.02.2024 16:35
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4597
#41 Дата 07.02.2024 16:56 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Или тоже стропы но просто более хитро-вырезанные?

Да, именно так. Только это не совсем стропы. Стропы сминаются, становясь вдвое уже и еще больше врезаются в руку, а эти сохраняют первоначальную форму.

# цитата DICOM:
Недавно приобретали или из старых запасов?

"Недавно" это пару лет назад. Получается, из старых запасов. Но не факт, что таких нельзя найти по нормальным лыжным магазинам и на всяких али. Как и капканы, есть дорогие брендовые, а есть нонеймы по разумной цене. В конце концов, можно самому сделать.

Отредактировано: Linden 07.02.2024 17:03
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#42 Дата 07.02.2024 17:18 Ответ
Wayfarer: "Для трекпалки, да. Но лыжные обычно длиннее."

Зимой, для скитуров (лыжами или снегоступами, без разницы) я использую не только "зимние" треккинговые палки, но и обычные треккинговые, причём регулировка всегда стандартная - то есть, 5 см под подмышками, что и равно "рост х 0,7". Мне подходит вполне - если длиннее, то, как я уже писал в самых первых строках этого раздела, "На большой высоте или при низких температурах окружающего воздуха не следует устанавливать очень большую длину треккинговых палок: в этих условиях ладони следует держать на уровне, расположенном ниже уровня локтей, поскольку в противном случае треккинговые палки будут вызывать замедление кровотока верхних конечностей и, соответственно, способствовать усилению охлаждения пальцев рук". Это вещь важна для тех, кто часто ходит зимой и сталкивался с описанной проблемой,, но не понял в чём её причина.

Если я правильно понял koyote, исходит он из соображений денежной экономии. Если это не так, то ему стоит прикупить зимние треккинговые палки типа тех, что на картинках в этом разделе.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#43 Дата 07.02.2024 17:28 Ответ
# цитата Linden:
капканы, есть дорогие брендовые, а есть нонеймы по разумной цене.
С капканами проблема. Ладонь слегка широкая, застегиваются более-менее на голую руку или на совсем тонкую перчатку, а мне нравятся теплые варежки. Приходится дошивать липучку со стропой, вид так себе получается, как и надежность. Думаю, на Ali, больших размеров не будет, если от Leki и Rossi малы. Обхват метрический никто не сообщает, как измерить не понимают, только ничего не значащие «M»,«L», «XL» и личная примерка.
Если из дешевого сегмента, как например STC, так смысла нет, они не нужны.
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#44 Дата 07.02.2024 17:34 Ответ
# цитата Комбриг:
Если я правильно понял koyote, исходит он из соображений денежной экономии.

Отнюдь. Koyote исходит из соображений "пространственной" экономии.

# цитата Комбриг:
стоит прикупить зимние треккинговые палки типа тех, что на картинках в этом разделе.

Именно на такие палки Koyote и поглядывает с прошлого года и, если поймет, что они достаточно универсальны, чтобы использовать их как в лыжных походах\прогулках, так и в качестве треккинговых палок, то, видимо, их и приобретет в итоге.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4597
#45 Дата 07.02.2024 17:41 Ответ
DICOM, у меня одни дешевые очень долго служили, а двое не самых дешевых порвались. На нынешних на одном плохо держит липучка, так что как повезет. Но даже при таком качестве, доработках, ремонтах капканы - вещь.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#46 Дата 07.02.2024 17:44 Ответ
"если поймет, что они достаточно универсальны, чтобы использовать их как в лыжных походах\прогулках, так и в качестве треккинговых палок, то, видимо, их и приобретет в итоге."

Не надо. Вы, видимо, не до конца прочитали мою ссылку. Используя специальную зимнюю палку в качестве треккинговой в сухих летних условиях, вы быстро её ухайдакаете. Об этом идёт речь в самом конце того раздела, на который я дал ссылку. Но я его (и фото оттуда) повторю здесь:

==== начало цитаты =========

"Интенсивный износ металлической конечной части нижнего сегмента зимней (лыжной) палки, не защищённой пластмассовой "насадкой", может потребовать замены всего нижнего сегмента или же сокращения длины этого сегмента с последующей установкой на нём комбинации "защитная втулка + наконечник", выпускаемой для треккинговых палок. Нижняя половина следующей фотографии демонстрирует состояние конечной части нижнего сегмента телескопической зимней (лыжной) палки Black Diamond Expedition после всего лишь нескольких дней использования этой палки в бесснежных условиях. Для сравнения, в верхней половине фотографии изображена та же часть абсолютно новой зимней (лыжной) палки Black Diamond Expedition".

==== конец цитаты =========



.
 
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#47 Дата 07.02.2024 17:59 Ответ
# цитата Linden:
капканы - вещь

# цитата DICOM:
С капканами проблема.

Я, честно говоря, вообще не понимаю, как можно с капканами ходить. Вот телефон зазвонил, надо его достать из кармана, снять варежку, принять звонок - как это всё делать в капкане? Или пилку достать чтобы ветку на пути перепилить. Сфоткать красивый вид? Банально сопли вытереть? С обычной лямкой это всё легко - просто разжал руку и она практически свободна. А с капканом - тык-мык - и давай по-полному разоблачайся, а потом заново застёгивайся...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 07.02.2024 18:01
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#48 Дата 07.02.2024 18:01 Ответ
# цитата Linden:
Если вы катаетесь на трассе коньком, то все-таки имеет смысл купить еще одни палки

По трассе я катаюсь, скорее, за компанию. Ну и потому, что она рядом с домом. Лес и целина мне ближе.
Но дело не только лишь в коньке (которым, к слову, можно идти и по целине, при достаточной плотности снега). Короткими палками не сделать хороший толчок, способный придать ускорение - размах не тот. А иногда очень хочется, особенно, под уклончик.


# цитата Капитан-фотограф:
Вот телефон зазвонил, надо его достать из кармана, снять варежку, принять звонок - как это всё делать в капкане?

Тоже, попробовал, помучился и вернул обратно владельцу. Не оценил удобства.



# цитата Комбриг:
видимо, не до конца прочитали мою ссылку.

Я картинки смотрел:

# цитата Комбриг:
тех, что на картинках



# цитата Комбриг:
не защищённой пластмассовой "насадкой"

Буквально вчера где-то попадался совет - не снимать пластмассовую насадку, при использовании палок на агрессивной поверхности, именно во избежание подобного. Правда, речь там шла, скорее, о всесезонных палках.

Отредактировано: koyote 07.02.2024 18:20
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#49 Дата 07.02.2024 18:22 Ответ
"Буквально вчера где-то попадался совет - [b]не снимать пластмассовую насадку, при использовании палок на агрессивной поверхности, именно во избежание подобного."[/b]

А зачем её снимать, ежели её там и отродясь не бывало? Это же зимняя палка, не предназначенная для использования летом. Это я о моём случае, конечно, а о других фантастических случаях я и не говорю.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#50 Дата 07.02.2024 18:28 Ответ
Linden,
Если правильно их сделать из стропы, то они будут практически вечные, но так никто не шьет сейчас. В первый же сезон видно, как на глазах начитает трескаться декоративный кожзам, потом швы. Чистка липучки частично помогает, но она изначально не злая и со временем только деградирует.
Редко, но бывает, когда лыжню уступаешь, то случайно попадаешь в пухляк палкой, она тонет, вес тела переносишь на капкан, а он раскрывается под нагрузкой в самый неподходящий момент. С простыми стропами, с расширениями, такой проблемы никогда не было, держали мертво, до слома палки
# цитата Капитан-фотограф:
Вот телефон зазвонил, надо его достать из кармана
Телефон выключен, экономит заряд, лежит в пластиковом боксе в рюкзаке. Как его иначе перевозить, если он не из специальной, защищенной серии от влаги? Приду на обед, сяду на валежину, достану телефон и всем неспеша перезвоню.
# цитата Капитан-фотограф:
пилку достать чтобы ветку на пути перепилить.
Достать из рюкзака легко, капкан снимать не требуется, как и попить из термоса, снимаете его просто с крючка палки. Вот пилить, особенно серьезную ветку, то лучше думаю снять.
# цитата Капитан-фотограф:
Банально сопли вытереть?
На большом пальце варежек, нашита специальная, мягкая тряпочка, очень удобно ей нос вытирать. Вообще снимать ничего не нужно.
Капканы мне нравятся, если выпускать их соответствующего размера и качества, а так чувствуется какой то обман, вроде удобно, но и время на доработку занимает.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#51 Дата 07.02.2024 19:08 Ответ
# цитата DICOM:
Телефон выключен, экономит заряд, лежит в пластиковом боксе в рюкзаке. Как его иначе перевозить, если он не из специальной, защищенной серии от влаги?

Мой телефон не разряжается за несколько часов и нормально себя чувствует в нагрудном кармане ветровки. Рюкзака у меня обычно нет, но даже и был бы, вытаскивать его оттуда долго. А мама любит звонить в самые разные моменты времени. Да и расписание электричек не всё помню наизусть.

# цитата DICOM:
капкан снимать не требуется, как и попить из термоса, снимаете его просто с крючка палки

Вот у жены капканы целиком с палок снимаются. Но думаю, что это редкость. У меня не снимаются, надо всю систему отлиплять от руки.

# цитата DICOM:
На большом пальце варежек, нашита специальная, мягкая тряпочка, очень удобно ей нос вытирать.

Пока на ней лёд не намёрз.

Это моё частное мнение.
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#52 Дата 07.02.2024 19:15 Ответ
# цитата Комбриг:
Это я о моём случае, конечно

Вот это важная оговорка:

# цитата Комбриг:
я использую

# цитата Комбриг:
Мне подходит

# цитата Комбриг:
На большой высоте или при низких температурах окружающего воздуха
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#53 Дата 07.02.2024 19:20 Ответ
# цитата koyote:
кто использует/использовал треккинговые палки в лыжных походах/прогулках вне лыжных трасс. Имеет ли смысл? Насколько я понял, они крайне редко превышают в длину 140 см. Не коротковато при росте выше 170? Ну и по прочности - реально ли поднять свою завалившеюся тушку, опираясь на трек-палку или же они не рассчитаны на такое издевательство?

Использую и очень доволен. Вообще не понимаю, как можно ходить с палками у которых нет регулировки. Бывает, за полчаса несколько раз меняю размер. Главное, чтоб зажимы были типа flick-lock , как у BD, а не цанги. Чтоб можно было отрегулировать быстро, на ходу и не снимая варежки. При 170см роста мне 140см палки показались иногда короткие, хотя и и редко. А вот 150см, двухколенные, подошли идеально на все случаи жизни. Ну, кроме по льду на коньках, там уже и до 160см случается и наконечник нужен другой.
Поднимать тушку 75кг+рюкзак приходилось многократно. В тяжелых случаях лучше на сдвоенные палки опираться. Я первое время побаивался, таскал запасной зажим в ремнаборе, потом расслабился. Палкам уже больше 20лет...

ПС. Нижняя часть у меня без пластикового наконечника, победит запрессован прямо в дюралевую трубку. Летом это действительно царапается, но не вижу в этом проблемы.
Если когда и отломится, прям поверх натягивается стандартный пластиковый наконечник, которых на любой помойке по три копейки.

Отредактировано: ЕвгенийКН 07.02.2024 19:27
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#54 Дата 07.02.2024 20:35 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
150см, двухколенные

А это что за зверь? Мне таких не попадалось. BD, вроде, все до 140.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#55 Дата 07.02.2024 20:49 Ответ
"Вот это важная оговорка: - я использую... Мне подходит..."

Натюрлихь, так и есть. Один пишет по опыту - что он использует, что ему подходит и на каких высотах и при каких температурах. Другой - от том, что он теоретически будет искать на помойках и за три копейки. А у первого так не получится, потому как он ходит в походы - то есть тудой, где нет мифических помоек за мифические три копейки. Так что вы правы, правы, и ещё раз правы.
.
 
 brds
Москва
сообщений: 3937
#56 Дата 07.02.2024 21:44 Ответ
# цитата Linden:
капканы - вещь

Это смотря по какой местности идти. Если под ногами чисто, без дров, то да, а если кусты-коряги, то капканы милое дело повредить (дернуть) руку.

# цитата DICOM:
Телефон выключен, экономит заряд, лежит в пластиковом боксе в рюкзаке. Как его иначе перевозить, если он не из специальной, защищенной серии от влаги?

Жаль, что гермочехлы для телефонов до сих пор еще не изобретены
А если и изобретены, то, подозреваю, что они:
- быстро рвутся;
- маленького размера;
- портят цветопередачу экрана;
- ну и т.д.

Интересно, как мне на 2 недели зимой хватает фотографировать и иногда звонить и отправлять сообщения обычного телефона? Может я его перед стартом не забываю заряжать, держу всегда в тепле (днем под одеждой, а ночью в спальнике), на ночь выключаю, и у него нормальный акк-тор (5,5 А).

# цитата Комбриг:
если длиннее, то, как я уже писал в самых первых строках этого раздела ...

По моим наблюдениям, тяжелый рюкзак только усугубляет замерзание рук при наличии длинных палок.

# цитата ЕвгенийКН:
Вообще не понимаю, как можно ходить с палками у которых нет регулировки.

Мне вот вполне хватает удлиненных ручек.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#57 Дата 07.02.2024 23:19 Ответ
# цитата brds:
Жаль, что гермочехлы для телефонов до сих пор еще не изобретены
Спасибо. Изобретены. Есть один, правда недорогой, видимо из ПВХ, был в комплекте с буем.
Возможно ригидность мышления
Как привык раньше в боксе носить телефон еще с 2001 года, с разными бумажками, запасными батарейками, таблетками и т.д., так и продолжаю это делать. Сейчас еще повербанк добавился небольшой, вместо съемного акк, вдруг что-то случится, а энергии не хватит на холоде? Из-за этого и фотографий нет. Идешь, вроде интересная картинка, но нужно снимать рюкзак и т.д., а это всегда лениво.
Ошибок много делаю, на чем-то зацикливаюсь, а что-то вообще упускаю...
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4597
#58 Дата 08.02.2024 00:24 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
А с капканом - тык-мык - и давай по-полному разоблачайся, а потом заново застёгивайся...

Зачем по-полному? Если капкан не отстегивается от палки, расстегнуть одну липучку, освободить одну руку. Дело привычки, иногда это всё проделывается туда и обратно на скорости, когда едешь коньком.
Но я не призываю ходить с капканами, если надо тропить, часто отвечать на звонки, пилить ветки или

# цитата brds:
если кусты-коряги

Правда, приятель и с темляком трекпалки однажды руку сломал, и у меня из-за обычного темляка была травма, т.к. при падении неудачно уперлась лыжная палка.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#59 Дата 08.02.2024 01:25 Ответ
"Из-за этого и фотографий нет. Идешь, вроде интересная картинка, но нужно снимать рюкзак и т.д., а это всегда лениво."

Ах вот оно какое простое объснение-то оказалось. А мы черттезнает какие другие сложномногоходовочные резоны для отсутствия у вас фоток выдумывали, особенно после того как вы на Риске на коммент "Чего это у вас никогда нет фоток?" сообщили "Я не фотограф и не видеоблоггер". До конца досказывать надо было, не терзали бы нас смутныя сомлеваны многия лета.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#60 Дата 08.02.2024 08:19 Ответ
# цитата Linden:
Но я не призываю ходить с капканами, если надо тропить, часто отвечать на звонки...

Да хоть и не часто. У меня клаустрофобия от них возникает. Не зря они так называются...

Это моё частное мнение.
 kja
Москва
сообщений: 745
#61 Дата 08.02.2024 08:57 Ответ
Представляю будущее..... "Алиса, сделай фото!"..."Алиса, открой термос!"....
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#62 Дата 08.02.2024 10:35 Ответ
# цитата koyote:
А это что за зверь? Мне таких не попадалось. BD, вроде, все до 140.
Ну, изначально палки назывались leki sport firn.
Они от рождения были с цанговыми зажимами, но я почти сразу поменял цангу на фликлок.
А вообще берется от любой трекпалки верхнее колено с темляком (18мм) и в него вставляется все что угодно диаметром 16мм.  И на этой вставке сразу подходящая лапка и кольцо. У меня собран набор из таких вставок.
Родное колено с кольцом 120мм в поход,  детская горнолыжная палка 130см с острой победитовой(от роллеров) лапкой  без кольца для льда и коньков, карбоновая легкая трубка 100см с беговой лапкой прокатиться на лыжах в выходные. Все эти вставки отлично держатся и в верхнем колене от BD expedition, только короче получается на 10см, поскольку исходная палка трехсекционная
 artemas
урочище Большое Болото
сообщений: 475
#63 Дата 08.02.2024 11:09 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
При 170см роста мне 140см палки показались иногда короткие, хотя и и редко. А вот 150см, двухколенные, подошли идеально на все случаи жизни.
Вот я думаю, что мне бы тоже подошли 150 см складные. Но я ни разу не видел таких в продаже. Поэтому купил 140, и тоже - иногда короткие. Если буру не разборные, то 145. Есть у кого-нибудь ссылка на складные палки 150см?

🦊 https://t.me/lodkalis 🦊
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#64 Дата 08.02.2024 14:31 Ответ
# цитата Комбриг:
Один пишет по опыту - что он использует, что ему подходит и на каких высотах и при каких температурах. Другой - от том, что он теоретически будет искать на помойках и за три копейки. А у первого так не получится, потому как он ходит в походы - то есть тудой, где нет мифических помоек за мифические три копейки

Гы, подозреваю, что помойки у нас общие:
aliexpress.ru/popular/наконе...
Из опыта, пластиковая часть всегда отличная, победитовая вставка как повезет. Бывает, поточены плохо или вклеены/запрессованы неважно. Но купив горсть, всегда есть из чего выбрать. Положив такую штуку в ремнабор, можно не бояться, что там вдруг поломается, "на каких высотах и при каких температурах"
И, гы, не держать специальный отдельный комплект "летних" и "зимних" палок...
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#65 Дата 08.02.2024 14:48 Ответ
# цитата Комбриг:
Один пишет по опыту - что он использует, что ему подходит и на каких высотах и при каких температурах. Другой - от том, что он теоретически будет искать на помойках и за три копейки.


А третий пишет об утюгах или воздушных шариках. Это тоже важная оговорка, без которой значимость первого не будет объективной.

# цитата Комбриг:
Так что вы правы, правы, и ещё раз правы.
Спасибо, я знаю.




# цитата kja:
Представляю будущее..... "Алиса, сделай фото!"..."Алиса, открой термос!"....

..."Алиса, отдай миелофон!"... или это из прошлого?)



# цитата ЕвгенийКН:
и в него вставляется все что угодно диаметром 16мм.

Интересный подход. Очень практичный)

Отредактировано: koyote 08.02.2024 14:57
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#66 Дата 08.02.2024 16:27 Ответ
# цитата koyote:
# цитата ЕвгенийКН:
и в него вставляется все что угодно диаметром 16мм.

Интересный подход. Очень практичный)

Это еще не все :)
В случае трехколенных палок(Типа BD Expedition) на среднюю секцию(D=16мм) сверху надевается стандартная ручка для беговых палок, а снизу вставляется "что угодно" диаметром 14мм. В моём случае "что угодно" было метровой карбоновой трубкой. Получились отличные палки для побегать по лыжне, легче цельных дюралевых плюс с регулировкой длины.
В итоге BD Expedition, которые мне "не зашли" и валялись много лет на антресоли, мегаудачно "разобрал на органы" и активно использую. еще бы нижнюю секцию куданить пристроить :)
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#67 Дата 08.02.2024 20:51 Ответ
"И, гы, не держать специальный отдельный комплект "летних" и "зимних" палок..."

А у меня как-то всё иначе, убого как-то, всё по принципу "Палки мне нужны те, которые мне нужны, и сделаны надёжно хорошо зарекомендовавшей себя фирмой". Да и не тот я я человек, чтобы "разбирать палки на органы", переставлять их сегменты тудой-сюдой,"нижнюю секцию куданить там пристраивать" - словом, уродоваться задарма с неизвестным исходом. Я всегда знаю, куда иду и что там меня ждёт, поэтому и не хожу с двумя-тремя экземплярами палок одновременно, как бы такая постановка не ошарашивала начинающего.

"Каждому своё" - это незыблемо, понимаете ли.
 Base Camp
Москва
сообщений: 182
#68 Дата 09.02.2024 12:20 Ответ
Перенесу сюда, что бы не затерялось....
Укоротил тёплые ручки на 10 см.

Вариант модернизации лыжных палок с перехватом и утеплением снизу.

Палки: Горнолыжные палки Head KORE, 135 см
Заказано на Ali:
1. Ручки для спиннинга из EVA - Внешний диаметр: 30 мм, Внутренний диаметр 18 мм. Длина 30 см - Укоротил до 20 см! Сажаются на клей. (У меня уже были остатки клея на этих местах от заводской противоскользящей основы - Встали крепко)

Ручки из EVA
Ручки из EVA

2. Сверху противоскользящая термоусадочная трубка диаметром 35 мм. Усаживается 1 к 2.

Термоусадочная трубка
Термоусадочная трубка

Термоусадку устанавливал кипятком. Садится хорошо. Но лучше заказывать 30 мм - она будет ещё лучше.

По итогу: Всё сидит очень хорошо. Буду тестить. Если не понравится хват на 30 мм. То можно сточить EVA до 25-22 мм. (Уже потестил, пока 30 мм очень хорошо, дальше увидим) Как вариант. Но это уже следующий этап.

Вес палок конечно вырос. Но зато очень удобно держать и перехватывать в варежках. И тепло!
Было (С кольцами LEKKI): 264 грамма на палку.
Стало (С кольцами LEKKI): 334 грамма на палку. (Это уже с вставками из EVA - 20 см)

Темляки буду менять на более удобные (теперь видимо только на самодельные из стропы, капканы и остальные не удобно)
   
Отредактировано: Base Camp 09.02.2024 12:31
 koyote
ЛО
сообщений: 502
#69 Дата 09.02.2024 14:43 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Это еще не все :)
В случае трехколенных палок(Типа BD Expedition) на среднюю секцию

Признаться, тут я ожидал, что далее речь пойдет о том, как "брюки превращаются" в великолепное удилище
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#70 Дата 09.02.2024 17:14 Ответ
Интересно, что это за "капкан" такой, о которым туточки так много гутарят. Хоть бы рассказал кто, а то при хороших аналитических способностях и глубоком знании темы начинают терзать смутныя сомненья и возникать подозренья о бессмысленности бытия в эпоху больших языковых изобретательских выпендрёжей.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19752
#71 Дата 09.02.2024 17:28 Ответ
# цитата Комбриг:
Интересно, что это за "капкан" такой, о которым туточки так много гутарят.

Вот это - темляки старого, "советского" образца, нынче называемые "биатлонными".

А вот это - то что называется "капканами". Вещь почти обязательная для конькового катания, но имхо вредная на лыжне в лесу.

Это моё частное мнение.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1168
#72 Дата 09.02.2024 17:44 Ответ
"Вещь почти обязательная для конькового катания, но имхо вредная на лыжне в лесу."

Ну я так и подозревал
 Y2
#73 Дата 10.02.2024 21:55 Ответ
Длинные телескопы 2х и 3х секционные встречал у Leki, у меня есть модель Leki civetta (до 150 см), в Спорт-марафоне продается модель Khumbu (до 145), несколько моделей нагуглил в наличии на tradeinn. Возможно длинные есть и у других марок.
Это все в большей степени скитурные палки. Из моего опыта, очень заметна разница с обычными - для беговых лыж - заметно тяжелей и проигрывают в жесткости, но разумно прочные. Катался с ними на горных лыжах в Кировске, ходил в небольшие походики по Ленобласти, использовал несколько сезонов в однодневных лыжных походушках, и как обычные трекпалки, только кольца менял. Имхо, для в меру активного катания на лыжах налегке, лучше подойдут не телескопы
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024