Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Замена скамейки с крепление ликтрос-ликпаз на подвесное сидение
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#1 Дата 10.05.2024 08:15 Ответ
Доброго времени суток!
Ломаю голову над тем, как заменить стандартную ликпаз лавочку на подвесное сидение из строп или куска пвх ткани без внесения каких-либо изменений в конструкцию (т.е. не убирая ликтрос, а как-то крепя это все к нему).
Буду очень благодарен, если поделитесь своими идеями, опытом.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#2 Дата 10.05.2024 08:48 Ответ
А ради чего? Экономия веса? Она будет не очень большой - ведь кроме гамачка придётся городить некую раму для распирания. Мягкость? но неизвестно, удобнее ли будет заднице. И точно потеряете хорошую связь с лодкой. Кроме всего прочего, жёсткая и плоская сидушка полезна при ремонте лодки.

Это моё частное мнение.
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#3 Дата 10.05.2024 09:59 Ответ
Исключительно ради веса
Скамейка весит около 800 гр
баллоны из 750 пвх так что, может, жесткости будет достаточно без распорок?
просто встречал на авито лодки, где люди просто наклеивали прямоугольный кусок пвх сверху на баллоны вместо сидушки
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#4 Дата 10.05.2024 10:03 Ответ
Для понимания, голая лодка весит около 3.6 кг
 Крут
город Москва
сообщений: 265
#5 Дата 10.05.2024 10:21 Ответ
Я на Щукаре , снял сидушку штатную и отклеил лик-трос . Поставил надувное сиденье С-51 от ТаймТриала . Спинка распирает баллоны сидушка тоже . Чтобы не было пузыря на дне положил под сиденье кусок пластика сантиметорв 60(примерно) в длину , как раз по форме рюкзака-переноски , теперь в рюкзаке всегда спинка ровная .

Жить покоем дорожа - скушно , пресно , простоквашно .
Что б душа была свежа - нужно делать то, что Страшно .
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#6 Дата 10.05.2024 11:03 Ответ
# цитата ivan-andr12:
Исключительно ради веса
Скамейка весит около 800 гр

Тяжеловата у вас скамейка, грамм на 200-300 тяжелее чем могла бы быть.

# цитата ivan-andr12:
Для понимания, голая лодка весит около 3.6 кг

Да, для такой лодки 800 г жалко добавлять. А что за лодка между прочим? Из 750 пвх да 3.6 кг?

# цитата ivan-andr12:
встречал на авито лодки, где люди просто наклеивали прямоугольный кусок пвх сверху на баллоны вместо сидушки

Наклеить-то можно, плавать нельзя. Сидящий на гамачке человек создаёт чудовищное стягивающее напряжение, никакие борта сами его не скомпенсируют. Только вы, своей собственной задницей сможете ему противостоять. А это весьма некомфортно.

Многие пытались сделать гамачок с лёгкими распорками. Первым был Чернецкий со своей Щукой. Работало, но на пределе - всё-таки пружинило оно, портило греблю. Сейчас Михайлов такое сделал - посмотрите на сайте Акваграфики новые сидушки для Гарпуна 4.9. Но там есть опора на кильсон, без неё будет хуже.

Мне кажется, самое для вас разумное - надувная сидушка с подвеской на борта. Она будет и лодку распирать и вас держать и дно сохранять. Посмотрите у того же Чернецкого на Налиме. Может даже и купить у него эту налимью сидушку, если лень или нет умения самому склеить похожее.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.05.2024 11:04
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5065
#7 Дата 10.05.2024 11:08 Ответ
# цитата ivan-andr12:
голая лодка весит около 3.6 кг

А что за лодка?
Ну, в принципе, баллоны можно распереть гермой с вещами. А может просто вместо тяжелой толстой фанеры подобрать материал полегче, сделать эту банку поуже.
И есть еще каржаевские подвесные сиденья. Видел, как в Жаворонке они крепятся на пвх-трубки, которые по толщине сравнимы с ликтросом.

Отредактировано: Linden 10.05.2024 11:32
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#8 Дата 10.05.2024 11:12 Ответ
типичный рыбацкий/охотничий бублик
но за счет длины всего в 160 см такой вес
так что насчет качества гребли тут беспокоиться точно не стоит
спасибо за совет, обязательно посмотрю эти лодочки, и как там все устроенно
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#9 Дата 10.05.2024 11:15 Ответ
рыбацкая лодочка 160 см
идея неплохая, но, как я понимаю, кроме фанеры ни из чего не делают
для меня в этой лодке самое главное это вес и компактность
вещей с собой по минимуму так что герма это точно не вариант
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#10 Дата 10.05.2024 11:17 Ответ
понял, спасибо
не совсем мой вариант, так на полу сидеть не буду
бывает, плаваю, где мелко, камни и техногенный мусор
поэтому и заморачиваюсь с сидением
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#11 Дата 10.05.2024 11:36 Ответ
посмотрев, понял, что, наверное, в моем случае будет проще, дешевле и легче (по весу) сделать новую лавку длиной 45 см из 12мм фанеры
мои 65 кг она уж должна выдержать
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#12 Дата 10.05.2024 11:46 Ответ
Посмотрите ещё разные пластиковые панели с рёбрами, они бывают довольно прочные, жёсткие и при этом лёгкие. У меня например к заказанной кухне приехал цоколь - просто закрыть ножки столов, длинная пластиковая "доска" сантиметров 10 шириной и саниметра 2 толщиной, полая внутри. Оказалась неожиданно прекрасной для набора сидушки, на ней и плаваю. В леруа можно посмотреть что-то подобное. Она легче фанеры и точно не боится воды.

Это моё частное мнение.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5065
#13 Дата 10.05.2024 11:55 Ответ
# цитата ivan-andr12:
из 12мм фанеры
мои 65 кг она уж должна выдержать

Да и тоньше пойдет, приделать туда ребро жесткости из уголка. Штатные лодочные фанеры рассчитаны на максимальный вес, любого гребца.

# цитата ivan-andr12:
не совсем мой вариант, так на полу сидеть не буду

Если это про герму-распорку, то она не для того чтобы сидеть, а чтобы распереть баллоны, когда на них висит гамачок. Но при длине 160 в кокпите наверное совсем мало места и посадка не по центру, а смещена. На словах это сложно представить. Посмотрите, как сделаны подвесные гамачки на пакрафтах Тайфун, может придут какие идеи.

Отредактировано: Linden 10.05.2024 12:08
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#14 Дата 10.05.2024 11:59 Ответ
да, это отличная идея, спасибо! можно поискать, жаль только леруа мерлен нет
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#15 Дата 10.05.2024 12:01 Ответ
скажите, пожалуйста, какая минимальная толщина выдержит мой вес при длине около 45 см?
 tyrist
Архангельск
сообщений: 909
#16 Дата 10.05.2024 12:17 Ответ
ivan-andr12, Видел, некоторые производители облегчают банку фрезеровкой с нижней стороны. Может и Вам, отфрезеровать канавок вдоль длинной стороны, до 0.7 толщины банки. Думаю, грамм 300 лишних уйдут.
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#17 Дата 10.05.2024 12:24 Ответ
тоже достойная идея, но, конечно, чуть более геморная, на мой взгляд.
Спасибо!
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 696
#18 Дата 10.05.2024 12:45 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Посмотрите ещё разные пластиковые панели с рёбрами
Я к пластиковым подоконникам присматривался, но я что-то сомневаюсь, что результат будет на много легче 12мм фанерки ламинированой. Плюс что она совсем воды не боится.
И что-то я совсем не представляю лодку из 750 ПВХ весом 3,6кг, да еще с ликтросом.
 Dersu
Тверь
сообщений: 1064
#19 Дата 10.05.2024 14:11 Ответ
Зимой покупал на Авито фанерки штатных сидушек, не помню, от Невы, кажется. Толщина около 6.5мм. Но длина 38-35см. Немного прогибается, на большей длине не уверен.
Есть бакелитовая фанера 9мм, должна выдержать на большей длине. Заметно тяжелее.

Отредактировано: Dersu 10.05.2024 14:21
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20481
#20 Дата 10.05.2024 14:39 Ответ
# цитата поморъ:
Я к пластиковым подоконникам присматривался, но я что-то сомневаюсь, что результат будет на много легче 12мм фанерки ламинированой.

Вот прям намного лкгче - не будет. А на немного будет :) Тут дьявол, ка обычно, в деталях, надо искать, выбирать. Мой пластик помимо достаточной жёсткости ещё и тем прекрасным свойством неожиданно обладает, что прекрасно клеится к пвх, обычным пвх-клеем. Поэтому с ним легко конструкцию ваять.

# цитата поморъ:
И что-то я совсем не представляю лодку из 750 ПВХ весом 3,6кг, да еще с ликтросом.

Ну если длина 160 см, и ничего лишнего кроме ликтроса...

Это моё частное мнение.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2140
#21 Дата 10.05.2024 14:45 Ответ
ivan-andr12, вот такая дёшевая подушка из прорезинки на озоне есть. И вес, говорят грам 300 всего. www.ozon.ru/product/sidene-n...При получении желательно проверить.

Отредактировано: Forest Man 10.05.2024 14:48
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#22 Дата 10.05.2024 15:00 Ответ
Ну, возможно, там 700 пвх, и весит она 4, но плюс минус такие характеристики
тоже посмотрю, спасибо!
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#23 Дата 10.05.2024 15:01 Ответ
хорошо, если все же выберу лавочку, попробую поэксперементировать с толщиной, спасибо
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#24 Дата 10.05.2024 15:03 Ответ
только если как-то приделать к ней крепления и подвесить
на полу сидеть не вариант
время от времени будет иметь место камнежопинг, боюсь продрать лодку, и свою задницу
спасибо!
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 696
#25 Дата 10.05.2024 19:14 Ответ
# цитата ivan-andr12:
время от времени будет иметь место камнежопинг, боюсь продрать лодку, и свою задницу
спасибо!
По моему Вы загоняетесь. Вопервых рекомендую Вам взвесить свою лодку и ее скамейку и посмотреть стоит ли вообще что-то менять. Если у Вам досталась какая-то супертяжелая сидуха в маленькую лодку из 18 фанеры (такое тоже бывает) попробовать заменить ее не меня радикально на пластик с ребрами или фанерку бакелит 12. Что касается надувных сидух в виде подушек, то технология тоже отработанная и за камнежопинг Вы зря переживаете - это не банка тушенки в герме, шоркать дном если мелко или камни Вы будете в любом случае, от подушки под задом здесь вреда большого не будет. Искать какое-то решение если уже есть ликтрос так это от лукаваго, ну может отдрав ликтрос и сообразив какую-то суперподвеску, вы сможете сэкономить 100 гр при весе лодки в 8 кг. Ну отрежте ручку у зубной щетки - в процентном соотношении больше толку будет.
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#26 Дата 10.05.2024 19:46 Ответ
да, загоны это вообще по моей части :)
просто, потаскав 10-15 км лодку весом около 8-9 кг, понял что моя не совсем здоровый позвоночник мне спасибо не говорит
поэтому борюсь за вес до 5 кг и попутно работаю над укреплением мышц спины
было бы много денег взял бы синицу каржаевскую
а так работаю с тем, что есть, эдакий "пакрафт" для нищих
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1551
#27 Дата 11.05.2024 05:57 Ответ
Можно самостоятельно изготовить сидушку под свою, персональную 5 точку из стеклопластика.

Анархист-Минималист
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#28 Дата 11.05.2024 08:24 Ответ
звучит сложно, но, наверное, можно
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 696
#29 Дата 11.05.2024 16:52 Ответ
# цитата ivan-andr12:
просто, потаскав 10-15 км лодку весом около 8-9 кг, понял что моя не совсем здоровый позвоночник мне спасибо не говорит
поэтому борюсь за вес до 5 кг
Знакомая проблема, хотя на 10-15 км я не замахиваюсь. Реально тяжело вес снижается. Если у Вас сейчас лодка с полным комплектом 8-9 кг, то это , поверьте, достижение, даже с пакрафтом такого общего веса добиться тяжело. Еще раз совет - взвешивайте все сами!
Как нищенский пакрафт можно старые легкие резинки попробовать, если в хорошем состоянии легкую найдете, по надежности они вполне себе. И цена копейки.
Что касается скамейки, то вряд ли за счет не снизите вес радикально. Как вариант из пластика могу еще порекомендовать сиденья для ванны - они как раз с ребрышками - опилить по размеру, да крепежи под ликтрос приделать.
Можно конечно и из стеклопластика склеить, но в любом случае с ребрами жестости надо делать, а это не так просто.
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#30 Дата 11.05.2024 18:23 Ответ
8-9 это предыдущая была, сейчас заказал, жду другую там в районе 5.5 кг комплект. буду все облегчать, гребки стандартные чугунные в топку, насос огроменный туда же, ну и лавку само собой
думаю вполне реально скинуть килограмм
а вот с сиденьем для ванны это прям отличная мысль, я бы даже сам и не додумался, благодарю!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5065
#31 Дата 11.05.2024 19:41 Ответ
# цитата ivan-andr12:
типичный рыбацкий/охотничий бублик
но за счет длины всего в 160 см такой вес

А далеко и долго ли на нем сплавляетесь? Просто если недолго, то и сидушка не нужна слишком удобная, хватит неширокой дощечки, т.е. сэкономить вес за счет ширины.
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#32 Дата 11.05.2024 20:05 Ответ
максимум 22 км проходил
обычно все в рамках одного дня
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5065
#33 Дата 12.05.2024 10:56 Ответ
# цитата ivan-andr12:
максимум 22 км проходил

Для такой короткой лодки очень даже неплохо
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#34 Дата 12.05.2024 11:47 Ответ
это я на надувнушке в 190 см проходил
на этой в 160 уж не знаю сколько смогу, придет только на сл неделе, еще не тестил
может придется скег приклеить от сап борда для улучшения ходовых качеств :)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5065
#35 Дата 12.05.2024 12:46 Ответ
ivan-andr12, кстати, посмотрите, как подвешена сидушка на Билюте экспедишн. Может, так сделать. Я еще где-то тут излагал идею на задней косынке сидеть (фактически, на кормовой части баллонов), но ее раскритиковали.

# цитата ivan-andr12:
может придется скег приклеить от сап борда

Только не от сапборда, а для байдарок - либо поднимающийся ттшный, либо несъемные совсем невысокие плавнички, либо как у Зиндолога. Вы писали, что по мелям ходите, там нужен особый скег.

Отредактировано: Linden 12.05.2024 12:53
 ivan-andr12
Russia
сообщений: 28
#36 Дата 12.05.2024 15:53 Ответ
там где мелко, течение и так бурное, даже гребсти не приходится
думал поставить съемный плавник и пристегивать только на более глубоких и спокойных реках
хорошо посмотрю, спасибо
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024