XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
ВНИМАНИЕ!Медведи!!!
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 662
#781 Дата 25.08.2020 11:47 Ответ
От собачек успешно применяю Контроль-АС 25. Есть и антимедвежий 225, пока не применял) Купил после случая, когда мишка в 50 м передо мной выскочил на дорогу, но мы тогда оба испугались и разбежались) Ну а так с собой фальшфейер, сигнал охотника с комплектующими..

Отредактировано: марафон 25.08.2020 11:56
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#782 Дата 26.08.2020 10:02 Ответ
Научная статья об эффективности антимедведина.
Как-то Службе рыбы и дичи хочется верить больше, чем мнению людей, предпочитающих всему огнестрел.
Известны случаи, когда даже подготовленные стрелки не успевают ружьё поднять. Весь смысл, что нападение происходит накоротке, счёт идёт на пару секунд. Поэтому если вынужденно пришлось лезть в места с нулевой или околонулевой видимостью, где можно застать вас или медведя врасплох, баллончик нужно держать в руке как пистолет (а не в рюкзаке или карманах).
Об этом говорит наш многолетний опыт работы в палаточных лагерях на Чукотке. Прямых нападений не было. Но медведей из лагеря, отгонять удавалось вполне успешно с помощью спрея. Спрей, попавший на оборудование, даже спустя несколько дней нахождения на солнце, способен вызывать ожоги. если опереться на борт лодки, а потом потрогать лицо, например.
Немаловажный момент: с помощью ружья, нанеся ранение, медведя можно раззадорить и спровоцировать нападение. Или оставить подранка и отложить проблему на время (для других людей). Баллончик же работает мягче, возможно, формируя реакцию избегания и отторжения на людей. И немаловажно (понимаю, что не для всех), что зверь остаётся в живых.
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#783 Дата 26.08.2020 10:12 Ответ
Мой личный опыт говорит и об успешном применении фальшфеера при прямом нападении. Но оно не было неожиданным, и было время открутить крышечку (фальшфеер лежал в нагрудном кармане).
Мой же опыт говорит о низкой эффективности оружия, если стрелять не на поражение, а над головой, даже на дистанции 50 м. Отдельные особи не бояться горящего костра и присутствия техники и нескольких людей, брякающих тарелками. А вот фальшфеера боятся. Антимедведин тоже всегда при мне.

Отредактировано: cuks66 26.08.2020 10:14
 alkubik
Москва
сообщений: 445
#784 Дата 27.08.2020 02:21 Ответ
цитата cuks66:
Научная статья об эффективности антимедведина.

Спасибо за статью, как-то не додумался искать именно научные материалы ,а не обзоры на youtube. Поискал похожие статьи, похоже, что в Америке тема спрея хорошо изучена, как минимум с 1970 года используют bear spray и официально его рекомендуют.
Ваш опыт использования тоже очень интересен.
Похоже, что штука годная в дополнение к фаерам и шумелкам, осталось понять, доставляют ли его сейчас к нам в РФ.
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#785 Дата 27.08.2020 08:12 Ответ
цитата PK:
Я из Рыси не стрелял, но клин возможен на всём оружии с магазинной подачей.
У меня на тозе во время развлекательных пострелушек не так вышел из магазина, пришлось лишние разы клацать затвором, у товарища на охоте по всякой птичке в мр-155(если правильно помню) патрон переклинило, тоже не очень понятно почему, где -то ещё что-то.

Рысь - помпа, они обычно всеядны, там нет полуавтомата, скорее всего там клин случается из-за нестандартной длины патрона(после самостоятельного снаряжения, собственно об этом и пишут на той же ганзе).
Рысь заклинить можно лишь преднамеренно, начал передергивать цевье, новый патрон пошел, а стрелянный еще не вылетел, но ты передумал, дернул обратно, и клин. Но таких действий в реальности никто не совершает, все дергают .
дурными патронами можно заклинить все, так что если не совать в Рысь мусорные патроны, то клина не увидите. Для сравнения была у меня Бенелли Супернова, заклинила на первой же пострелухе.
цитата Андрей Sonar:
Стрелял из Рыси лет 20 назад, но, насколько помню, у Рыси самовзводный УСМ, а это охрененное преимущество перед другими помпами. То есть, можно безопасно таскать патрон в патроннике без предохранителей каких-нибудь, а в нужно
да, верно.
цитата Dead Morozzz:
Как владелец Рыси К, выскажусь. Компактность выше всех похвал. О том что ружьё с нами в походе супруга узнала только на антистапеле. Вес смешной. 8 патронов. Отличное качество изготовления. Из недостатков, сольно лягается при стрельбе. Быстро привести в боевое состояние в экстренной ситуации не получится, подкинуть патрон в патронник невозможно. Высокая цена, но можно поискать.
есть Рысь-Ф длина в готовом для стрельбы состоянии 80см, помещается в рюкзаке. лягание в виде отдачи в неприятной ситуации вообще никто не заметит. 8 патронов уложит любого зверя, так что подзарядок не надо.
цитата PK:
Простите, но рысь - это говно для ценителей.
не говорите глупость. есть где-то в инете , как нашу Рысь восприняли в Канаде. С восторгом! Это в стране где спреев и оружий любых навалом.

Отредактировано: Harding 27.08.2020 08:20
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#786 Дата 27.08.2020 10:28 Ответ
цитата Harding:
как нашу Рысь восприняли в Канаде. С восторгом! Это в стране где спреев и оружий любых навалом.
Канада - не США, там достаточно своих ограничений по оружию.
Единственный плюс рыси - компактность, удобно для транспортировки, ну и всё.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#787 Дата 27.08.2020 19:02 Ответ
цитата PK:
Канада - не США, там достаточно своих ограничений по оружию.
Единственный плюс рыси - компактность, удобно для транспортировки, ну и всё.
А в Канаде по-слухам не платят страховку человеку, если его тяпнул мишка, а при нем не было оружия. Т.е. заставляют людей носить оружие. Рысь не любят только те, кто ею не пользовался или кто её не понял. Мега-надежное ружье, качество изготовления высочайшее. Люди при желании делают той же Рыси-К обычный более удобный приклад и успешно с нею охотятся. В походе можно нести без опасения случайного выстрела, благодаря самовзводу.

А по теме, сейчас есть Ланкастреры, типа Вепря в 9мм, уж если сильно боязно от мишек, берите его. Мощь такова, что мишку сметет на другой берег одним звуком выстрела.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#788 Дата 27.08.2020 21:10 Ответ
цитата Harding:
А в Канаде по-слухам не платят страховку человеку, если его тяпнул мишка, а при нем не было оружия. Т.е. заставляют людей носить оружие. Рысь не любят только те, кто ею не пользовался или кто её не понял. Мега-надежное ружье, качество изготовления высочайшее. Люди при желании делают той же Рыси-К обычный более удобный приклад и успешно с нею охотятся. В походе можно нести без опасения случайного выстрела, благодаря самовзводу.

А по теме, сейчас есть Ланкастреры, типа Вепря в 9мм, уж если сильно боязно от мишек, берите его. Мощь такова, что мишку сметет на другой берег одним звуком выстрела.
Вы упускаете главное, подобная "самозащита от косолапого" - это нарушение правил охоты в грубом виде. Лезть в места их обитания, нести заряженное и собранное ружье, снаряженное пулевыми патронами, без разрешения на охоту и т.д. и т.п.
В случае же успешной самообороны - это уже будет акт браконьерства, т.к. вы никогда не докажете, что шли туда без цели умертвить животинку, поскольку все ваши приготовления будут трактоваться именно как охота и только так.

Иногда бывает, что пересекаются люди с людьми в тайге, если с одной стороны будет такой турист, а с другой охотинспектор, то очень большая вероятность, что турист поимеет себе много проблем.

А разряженная и сложенная в рюкзак рысь - бесполезна при случайной встрече.

В остальном - 12 калибр вполне достаточен, если успел и попал куда нужно. В этом отношении рысь ничем не хуже любого другого оружия, кроме того, что выстрелить из заряженной двухстволки проще и быстрее. 2 патрона всего, но зато передергивать не надо.

На днях гулял по лесу, и что-то "нехорошее" услышал, пульки достал быстро, фальшфейер приготовил. По собственным ощущениям, на пульки надежды не было, но возможно это из-за того, что по крупным животным я не охотился и хотя знаю, что сработает, но опыта нет.

p.s. про Канаду особо не знаю, так урывками.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Harding
Масквач
сообщений: 414
#789 Дата 28.08.2020 10:09 Ответ
цитата PK:
Вы упускаете главное...
ко мне раз в гости собрался медвед. вероятно он собрался охотиться на меня, поскольку пропустил меня вперед , и зашел сзади. Меня спасли собаки, которые хорошо его тяпнули и медвед свалил прочь. Неприятно. После этого случая я был готов таскать 5 кг Вепрь. Я не браконьер, но нелепые законы, защищающие медведов больше чем людей, мне не нравятся.
Ходить по лесу надо так, чтоб никакие егеря вас не видели. При желании я всегда избегаю людей, и вижу егерей, а они меня нет.
По поводу двустволки. Это оружие опасное для своего владельца. 2 выстрела быстро, а потом нет.Перезаряжается очень медленно. Или вообще не перезаряжается в критической ситуации. Одностволка перезаряжается быстрее и в целом надежней.
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#790 Дата 28.08.2020 10:32 Ответ
Вот читаю ветку и создается впечатление, что тут сплошь охотники-промысловики собрались. Вепри... рыси... Уж сколько я по всяким глухоманям лазил в одиночку, а мишку видал всего пару раз, умный он, на глаза не показывается, уходит. А уж решить напасть, то никакие вепри не помогут, очень уж быстр он в атаке. Лучшее средство от нападения мишки - пара лаек, эти ему дадут прикурить))).
цитата PK:
А разряженная и сложенная в рюкзак рысь - бесполезна при случайной встрече
Видел у одного малого - носит на плече чехол на лямке. Думал штатив от фотика, ан нет! Обрез 12 там носит. удобно, незаметно, быстродоступно. Егеря внимания не обращают.

dum spiro spero
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#791 Дата 28.08.2020 12:30 Ответ
цитата Harding:
Меня спасли собаки
цитата дед Мазай:
Лучшее средство от нападения мишки - пара лаек
Это самое первое средство, они много кого спасли или предупредили.
Но у меня к сожалению полугодовалый спаниель :)

На счет двухстволки - не согласен, два выстрела гарантировано есть и это хорошо. Быстро перезарядить одностволку - лично я не успею во время атаки. Уверен в этом.

цитата дед Мазай:
Уж сколько я по всяким глухоманям лазил в одиночку, а мишку видал всего пару раз, умный он, на глаза не показывается, уходит.
Почти так же.

А вот с глухоманью - вообще не показатель, у нас все случаи нападения чаще всего около населенных пунктов или в местах, где люди достаточно часто бывают.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 alkubik
Москва
сообщений: 445
#792 Дата 06.09.2020 22:02 Ответ
Может у кого есть информация (можно в личку), где можно антимедведин UDAP купить? Посмотрел, его официально к нам не доставляют. И не повяжут ли на почте, если посылкой через виртуальный почтовый ящик в США доставлять? (обвинят еще в покупке хим оружия импортного производства)

Отредактировано: alkubik 06.09.2020 22:03
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#793 Дата 03.10.2020 10:56 Ответ
Часто в обсуждении эффективности антимедвежьего спрея скептики приводят рассказ о трагически погибшем фотографе Виталии Николаенко. Якобы рядом с телом был обнаружен опустошенный баллон, который, как мы должны понять, никак не помог обладателю.
Признаться, я не особо верил в эту историю, и вот из этого отрывка ясно, почему:
"Второй случай произошел в 2003 г. в Кроноцком заповеднике с профессиональным фотографом Виталием Николаенко. Его большим профессиональным успехом были съемки крупного медведя, которого он назвал Добрыней (на фото). Те снимки, опубликованные в книге «Камчатский медведь», сделали Николаенко знаменитым. Когда Добрыня умер, ему было 18 лет, возраст не предельный для медведей. Николаенко сделал объектом своих съемок другого медведя. Как и предыдущий, он подпускал фотографа на близкую дистанцию, однако, как сообщал коллегам Николаенко, медведь нервничал, не любил настойчивого наблюдателя. 26 декабря 2003 г. Николаенко следовал за медведем на лыжах, надеясь сделать снимок, которого еще не делал никто — медведь готовит берлогу и ложится в нее. Идя по следам, Николаенко пришел к зарослям ольхового стланика, в которых скрылся медведь. Сняв лыжи, Николаенко полез в заросли. Затаившийся медведь один раз ударил его лапой и бежал. Удар оказался смертельным. Сотрудники заповедника, обеспокоенные тем, что Николаенко не пришел к сроку, вызвали помощь. Опять прилетел Мосолов. Обход участка стлаников показал, что медведь убежал, без остановки мчался два километра. Найти его не удалось." lmbaskin.livejournal.com/207...
Ясно, что человек физически не успеет разбрызгать всё содержимое баллона при таком молниеносном нападении. Так что история про пустой баллон возле тела отправляется в разряд охотничьих баек.
Взято отсюда
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#794 Дата 03.10.2020 11:02 Ответ
цитата alkubik:
где можно антимедведин UDAP купить
Похоже, что теперь нигде. Закончился сертификат и больше не завозят.
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#795 Дата 03.10.2020 16:21 Ответ
Район Иркутской области. Конечно это не сводка жертв от медведя, но и люди, пропавшие в тайге небыли стариками, шли в тайгу в одиночку.....
www.irk.ru/news/20201003/sea...
Только один район,только за месяц, в Иркутской области

Анархист-Минималист
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#796 Дата 03.10.2020 16:56 Ответ
Если "бир спрей" у нас здох...Тот, "красный перчик" аля 90-ые обязательно сохранять...Как применять,.?

Анархист-Минималист
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#797 Дата 20.10.2020 10:00 Ответ
Как работает электропастух при защите лагеря от белых медведей - видео 6 мин.
 biruko
Москва
сообщений: 273
#798 Дата 20.10.2020 12:24 Ответ
Личный опыт этого года. Использовал "Сигнал охотника". Полярный Урал. "Гуляли" с подружкой в два лица. Перевалили хребет, лодки успели дальше забросить, ночевали почти под перевалом, "гольная" тундра, отдельные кустики, бурная каменистая речка-ручей в 5 метрах, стояли на неширокой "полочке", метров 10, дальше овраг, подъем на тундру и далее горки. Утро, погода испортилась, села туча, шквальный ветер и горизонтальный дождь, мутно.
Тихонько неспешно собирались, палатка стоит еще , рюкзаки почти собраны, мысль только одна: "Надо валить вниз, а то газ кончается". Стоим и ходим преимущественно спинами к ветру, само собой, в плащах не ярко рыжего цвета, палатка тоже зеленая. Т.е. то что происходит вокруг замечаем плохо, особо против ветра. В какой-то момент замечаем Мишу, метров 40 наверное, топает по-ветру, неспешно прочесывает эту нашу полку, на которой стоит палатка. Прям вот тщательно топает "по синусоиде" от берега до оврага и обратно, т.е. явно мимо палатки не пройдёт никак. Нас не видит, оч ветрено, зверь здоровенный.
Смотрели на него, как приближается неспешно, расстояние сокращалось заметно и мимо явно не пройдёт. Можно было взять рюкзаки и уйти через реку, но по такой погоде оставаться без палатки оч не хотелось.
Сигнал охотника в кармане лежал, хотя успел бы и достать откуда нибудь - Миша не торопился. Стрелял чуть в сторону от зверя когда до Миши оставалось метров 15ть.
Миша охренел от такого неожиданного светового грохота, поднял голову, видимо, хорошенько нас разглядел, в два прыжка "влетел" через овраг на горку, осмотрелся и втопил на дальние тундры с нечеловеческой скоростью. Прям вот он через 2 минуты был там, куда нам бы пару часов топать.
Так что как то так, Сигнал охотника сработал. Вероятно ситуация была такая, да и медведь не привычный к шуму от выстрела, на Камчатке или в глухом лесу, возможно, такое бы не прокатило. Таскаю его с собой уже 3й год, а на практике вот первый раз использовали. Обычно вечером на стоянке "бахну", чтоб как-то обозначиться.
PS
В это лето с мишкой встречались еще пару раз, но не так весело
   
----------------
Элвис Жив
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1765
#799 Дата 20.10.2020 12:43 Ответ
цитата cuks66:
Как работает электропастух при защите лагеря от белых медведей

И как косолапый решает эту задачу - видео 3 мин.


Как говорил Карлсон, спокойствие, только спокойствие!

Отредактировано: cuks66 20.10.2020 14:07
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1113
#800 Дата 20.10.2020 16:26 Ответ
цитата cuks66:
Как говорил Карлсон, спокойствие, только спокойствие!
Хз. Есть вроде такое же видео про медведицу с медвежонком, где один выживший из троих или как-то так... %-\

Отредактировано: tarle 20.10.2020 16:32
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024