Николай, на Тихури было два В.3.4.
Обвязки нет только на моём. На втором впереди морковка и обвязка из тёмной веревки поэтому её плохо видно.
Теперь почему её нет на моей лодке:
река не широкая, расход воды маленький(лодка далеко не уплывёт), по берегам кусты и деревья за которые можно зацепиться обвязкой, при перевороте иногда тоже можно самому зацепиться за обвязку( у меня раз или два было правда на другой лодке)
Свободные верёвки на носу и в воде(особенно длинные), тоже зло- верёвка иногда застревает между камней был свидетелем подобного. В последний раз это было в прошлой осенью на Техури.
Открытые лодки это в основном Каньон Спорт, в Прошлом году ещё был Каньон Соло и двойка это Каньон Экстрим

Я для себя давно решил: на Спорте использую обвязку, но не штатную, а в таком варианте, когда она после киля располагается на уровне воды иле выше. Делаю ее достаточно тугой, что бы меньше цеплялась. Привязываю 4 донные стропы для переворота лодки и короткий (1-1,5 м.) хвостик к корме из плавающей веревки (без узлов и пр.), правда хвостом пока не воспользовался ни разу.
В этот раз на Техури была установка: при киле в "сложных" местах при возможности выбраться на берег - бросать лодку и "самоспасаться", лодку отловят. Но с лодкой заплывать на порядок безопаснее, чем без нее, поэтому если "затыков"не предвидится - плыли с лодками.
Ну у "бросить лодку" - как то не привычно, по крайней мере для меня, хотя и во многих ситуациях правильно.

цитата ASDF:
правда хвостом пока не воспользовался ни разу.

Подтверждаю.
Хвостики (1.2-1.5максимум) используются на чалках/отчалках быстрых и в неудобье, это как бы удлиненная ручка.

цитата nkv:
Лодки не бросают те кто идет на опендеках

Совершенно верно. Хватают не за обвязку, а за упор, сразу в момент переворота. Допустимо на большой воде и/или там, где есть впереди 10-15 секунд на залезть боле-менее ровной воды.
В условиях камнеж... лодка только мешает. Эмма правильно написала - лодка закрывает обзор и не видишь, что делать и куда несет.
Лодка обычной системы при киле в сложных местах только мешает. Бросать однозначно надо (не бросается только в Карелии, где после переворота обычно озеро). А то, что она дальше куда нибуть заткнется и может сломаться - это личный выбор. Никто не заставлял...
"Это бурноводинг, детка!"

Такова общая картинка разницы киля на оупен и клоуз деках. Кто что выбирает, того так и имеет :)

цитата Валерий В:
Свободные верёвки на носу и в воде(особенно длинные), тоже зло- верёвка иногда застревает между камней был свидетелем подобного. В последний раз это было в прошлой осенью на Техури.

А как это произошло? На конце верёвки что-нибудь было? Я как-то плохо представляю, как может зацепиться недлинная плавающая верёвка с гладким концом.

Мне она сильно нужна - я в момент переворота точно ни за что схватиться не успею.

цитата ASDF:
Но с лодкой заплывать на порядок безопаснее, чем без нее

Это правило только для опендеков, наверное? Или нет?

цитата ASDF:
Ну у "бросить лодку" - как то не привычно

Это да.

Я не знаю, могу судить только по поводу Спортов. Заплывать с лодкой, на мой взгляд, удобнее и безопаснее, тем более задача этого "сплава" - переждать "плохой участок", после чего перевернуть лодку и продолжить сплав в нормальном режиме.
Я считаю, что Каньон надо бросать только если есть опасность попасть вместе с ним в "припятствие, угрожающее Здоровью", и при этом есть возможность ГАРАНТИРОВАННО выбраться на берег.
При большом количестве килей (к сожалению ), я ни разу не ловил лодку за хвостик или упор, только за обвязку (примерно около 80% случаев) и ли сразу за стропу переворота.

уж нашто у нас тихие и извилистые речки, а и то как то пришлось разок , кильнувшись в начале группы перекатов, тащится за лодкой наверное с км.. повезло ещё что берег был проходимый. - галечник..

а по таким горным рекам как на видео наверное лодку может нести "до опупения"..

интересно бы подумать над механизмом автоприжима лодки к берегу если человек выпал из лодки.. просто интересная задача..

На самом деле, в этом году у нас на Техури был аномально низкий уровень воды. В прошлом воды году было см на 20-30 больше. Река была значительно мощнее и "зрелещнее". Но не до "критичного уровня", когда нельзя сплавляться (для нашего уровня подготовленности). Но сказать, что река стала существенно проще - наверное тоже нельзя.
Когда в прошлом году на последней стоянке пошел дождь - уровень воды за ночь вырос на полметра, от этого ни кто не застрахован.

цитата Jelsay:
а по таким горным рекам как на видео наверное лодку может нести "до опупения"..

Нет, наоборот, её довольно быстро прибьёт в какое-нибудь улово или попридержит в бочке. В худшем случае - запихает под расчёску (мой личный кошмар, ни разу не сбывавшийся). Там очень хаотичный поток, со всеми этими скалами. На более гладкой воде лодку унесёт дальше.

цитата:
А как это произошло? На конце верёвки что-нибудь было? Я как-то плохо представляю, как может зацепиться недлинная плавающая верёвка с гладким концом.

В 2014 на Техури было мелко и веревка привязанная к корме Каньона попала между камней, где её заклинило. Подобное было на Умбе, только воды было больше, струя мощнее, до берега дальше поэтому Скаут симали долго и упорно.

цитата:
Я считаю, что Каньон надо бросать только если есть опасность попасть вместе с ним в "припятствие, угрожающее Здоровью", и при этом есть возможность ГАРАНТИРОВАННО выбраться на берег.

Полностью согласен. В спас работах всегда надо учитывать конкретные обстоятельства.

цитата:
интересно бы подумать над механизмом автоприжима лодки к берегу если человек выпал из лодки.. просто интересная задача..

У Вас большой опыт создать тему из ничего. Т.е. если смотрели ролик, то надеюсь заметили наличие препятствий на данной реке, её ширину и т.д. при таком количестве препятствий лодку может навалить и зажать, как это было в 2014 с одной из лодок, но так как лодки без каркаса, то ломать особо нечего.

цитата:
Теперь почему её нет на моей лодке: ...

Спасибо за разъяснение, интересно понять специфику данной речки. Кстати, Валерий, а почему решили идти на В3.6, а не на Ёшке? Из-за проблемы с днищем?

цитата nkv:
Из-за проблемы с днищем?

Извиняюсь, что влезаю, но что за "проблема с днищем"?
Просто мне в конце этой неделе или в начале следующей Ёшка придёт, потому и интересуюсь. Взял её именно для сохранения дна В3.6 на горных реках.

В 3.4 взял, т.к. он легче, компактнее, больше в обЪёме(шейка тонкая, а жить хочется). "-)
Проблема простая: на Воньге в сентябре пор. Вякер- вода низкая или очень низкая, один удар в районе сидушки - сквозная дыра примерно 7-10см, шёл дальше особо не чувствовал. Решил посмотреть на перекусе и увидел этот печальный факт, пока перекусывали заклеил с двух сторон ПВХ и продолжили наше мокрое дело.
Видимо худеть надо. "-)

цитата Валерий В:
Видимо худеть надо. "-)

Не мучай себя. Это женское дело, худеть!

цитата Валерий В:
У Вас большой опыт создать тему из ничего. Т.е. если смотрели ролик, то надеюсь заметили наличие препятствий на данной реке, её ширину и т.д. при таком количестве препятствий лодку может навалить и зажать, как это было в 2014 с одной из лодок, но так как лодки без каркаса, то ломать особо нечего.

как я только раньше то жил без Вашего мнения..

цитата Эмма:
ет, наоборот, её довольно быстро прибьёт в какое-нибудь улово или попридержит в бочке. В худшем случае - запихает под расчёску (мой личный кошмар, ни разу не сбывавшийся)

пересмотрел ещё раз - как то особо не увидел перечисленного Вами - особенно упавших деревьев по берегу..

Опубликован краткий отчет о сплаве.
Спасибо Ивану!

цитата ASDF:
Заплывать с лодкой, на мой взгляд, удобнее и безопаснее,

Как бывлый тюлень позволю себе не согласиться.
Конечно, если воды столько, что можно спокойно встать на дно и стоять держа при этом лодку - это да. Ну это и не заплыв в общем -то
Но если вас реально несет потоком бросать ее надо нах не думая. Кому ты потом дохлый нужен будешь. Может и самой лодкой накрыть и руку в обвязке замотать(бросать-то не хочется). А еще и камни бывают, между которыми клинит не только веревочки, но и ноги. Ведь если держишься за лодку, хочется ее остановить. Как? Конечно же затормозить ногами об дно. Выгрести с лодкой, да еще с груженой- из области эротических фантазий

цитата Jelsay:
интересно бы подумать над механизмом автоприжима лодки к берегу если человек выпал из лодки.. просто интересная задача..

Не а чё, все просто. На лодке ставятся четыре водомета. Нос, корма и по бортам. Работа которых регулируется кампутером, установленным тут же, в лодке, в герметичном корпусе. Управление с пульта, который находится у каякера. Соединение по блюпупу. В случае неконтролируемого заплыва данного каякера, кампутер включает моторчики автоматически. По датчикам определяется положение лодки относительно берега, в соответствии с этим включаются водометы. И - ВУАЛЯ! Ваша лодка приплывает к берегу быстрее вас.
Еще и кофе сварить успеет, но это уже другая тема

цитата IgorK:
Не а чё

хороший у Вас план..

#37 Дата сегодня 14:15 Ответ
цитата ASDF:
Заплывать с лодкой, на мой взгляд, удобнее и безопаснее,
Как бывлый тюлень позволю себе не согласиться.


Это важный и непростой вопрос. И дать тут однозначный простой ответ нельзя, ИМХО. Ситуация может быть разной и требовать разных действий. Вот в известной книге "Сольфеджио ..." есть целый раздел(!) посвященный самосплаву с лодкой и как ее использовать. Автор также пишет о 3(!) возможных ситуациях когда лодку необходимо бросать. Конечно ВСЕ ситуации не опишешь ...


В этом году мой спутник кильнулся на Варацком, в шивере перед сливом и поэтому ему пришлось пройти слив и последующий бурноводинг самосплавом. Все кончилось хорошо, но он слегка потянул плечо, т.к. держал одной рукой держал весло, а второй лодку. Вот веслом и дернуло в какой-то момент. Вот тут я задумался: хорошо конечно что все было с собой, но... Может в иных ситуациях надо брать что-то одно, сознательно жертвуя другим или грамотно фиксировать весло с лодкой... В любом случае важет практический опыт и собранность.