Где-то в воскресенье планируем потестировать Стаер с Вектором-1, где то на Москве-реке.
Пройтись так 40-50 км. Для компании не хватает Гарпуна 4,5, что бы собрать "сладкую троицу".

Но и остальных тоже приглашаем, предложения по месту приветствуются.

# цитата wlkw:
Где-то в воскресенье планируем потестировать Стаер с Вектором-1, где то на Москве-реке.
Пройтись так 40-50 км. Для компании не хватает Гарпуна 4,5, что бы собрать "сладкую троицу".

Но и остальных тоже приглашаем, предложения по месту приветствуются.

Ну вот, прекрасные же люди!
Всецело поддерживаю начинание. И пожалуйста, побольше контента!
Желаю Стайеру успехов!
И не надо никаких "черенков" проводить, для этого есть специально обученные люди
У вас есть Вектор и Гарпун а значит есть "эталон" с которым можно сравнить, этого будет достаточно.

А новичков берете? Никогда 40-50км не сплавлялся. Какой маршрут и во сколько? Есть вектор, который на воде еще не был.

Планировали от Можайска (Верхний МИЗ, точка старта дистанции 102км. Москворецкого марафона) и до Старой Рузы (двойной автомобильный мост) 42км. На финише нормальная автомобильная стоянка.
Либо плыть дальше до Марса - 52км.

31 марта прошлись от Старой Рузы до Саввино-Сторожевого монастыря перед Звенигородрм, вышло 54км.

От Можайска всё же река поинтереснее и напор от плотины чувствуется, течение должно быть хорошее, так что и новичок пройдёт без проблем.

Меньше 30км. на Векторе и идти не стоит, имхо)
На сборку-разборку час минимум уйдёт, а ещё сушить-протирать лодку дома/в гараже.

Ещё хотели разные вёсла потестировать - китайскую карбоновую ложку, гренландское кедровое.
Так что сплав намечался как неторопливый - будем меняться лодками и вёслами, самое то для новичков

# цитата vasso:
Ещё хотели разные вёсла потестировать - китайскую карбоновую ложку

Могу взять китайскую ложку. Во сколько сбор?

# цитата bullet700:
Есть вектор, который на воде еще не был.

А кстати - за сколько времени вы его собираете?

# цитата Эмма:
А кстати - за сколько времени вы его собираете?

Первый раз за 40минут, второй за 35. Хочу за 18, как тот мужик с видео.

# цитата bullet700:
Во сколько сбор?

К 8:00 на финише (либо чуть раньше, как получится).
Старая Руза, двойной автомобильный мост, левый берег, между полос есть большая автомобильная стоянка. До воды метров 100, внизу у воды нормальная сухая площадка для стапеля/антистапеля.
Оставляем там одну машину и едем на старт.
Можно кого-нибудь с электрички забрать (с Можайска)
В пятницу видно будет

Жаль, в эти выходные работаю. С удовольствием присоединился бы на гарпуне 4.5

Новичка на Стайере возьмете?
Я проплыл на нем кил 5 всего.
Продал зачем-то, потом снова купил, еще не распаковывал. Распакую сразу на берегу )))
И весло новое, еще не мочил.

Эх. Навигатор пишет 3 часа до стапеля. В другой раз.

# цитата bullet700:
Никогда 40-50км не сплавлялся.

Сейчас течение хорошее, так что полтинник проходит без особого напряга, это не по водохранилищу веслом наяривать.

# цитата vasso:
От Можайска всё же река поинтереснее и напор от плотины чувствуется, течение должно быть хорошее, так что и новичок пройдёт без проблем.

Однако кильнуться можно, ну ты помнишь...., так что есть места, где нужно быть повнимательней.

# цитата ZindOlog:
Новичка на возьмете?

А Вы грести умеете? Это сУрьезное дело!

# цитата bullet700:
Эх. Навигатор пишет 3 часа до стапеля. В другой раз.

Можно и по ближе где собраться, предлагайте.

# цитата wlkw:
Можно и по ближе где собраться, предлагайте.

В понедельник попробую сам по вашим местам сплавиться: в воскресенье, как выяснилось, гости наезжают на шашлыки.

# цитата bullet700:
В понедельник попробую сам по вашим местам сплавиться

Если пойдете с самого начала, то первые 5-10 км будьте по внимательнее. Вода активно течет, бурлит, крутится. Нас пару раз резко переставляло и наклоняло, один экипаж просто кильнулся на ровном месте. Тоже на Векторе.

# цитата wlkw:
Нас пару раз резко переставляло и наклоняло, один экипаж просто кильнулся на ровном месте. Тоже на Векторе.

Я уже боюсь... Страховать-то будете?

# цитата ZindOlog:
Я уже боюсь... Страховать-то будете?

Обязательно!

Весла держите крепче

# цитата Юрка:
Весла держите крепче

Весло не вернулось к вам?

А погодка то налаживается, как раз на воскресенье по Москве-реке, ветер западный, попутный..
Чем мы и воспользуемся!

# цитата wlkw:
А погодка то налаживается, как раз на воскресенье по Москве-реке, ветер западный, попутный..
Чем мы и воспользуемся!

Всеобщая поддержка!

Лайфхак для вектороводов: с удивлением обнаружил, что чехол для весла мерман L идеально подходит для каркаса вектора. Цена- копейки, на озоне 500₽.
И да: собрал за 25 минут сегодня)).
В понедельник поеду открывать сезон, только куда пока не решил.

Очень классная идея. Размеры в упаковке и время сборки тоже будете сравнивать?

# цитата bullet700:
Лайфхак для вектороводов: с удивлением обнаружил, что чехол для весла мерман L идеально подходит для каркаса вектора. Цена- копейки, на озоне 500₽.

Я тоже после того как упустил весло "Звёздочку-2" на прошлогоднем весеннем сплаве, решил использовать оставшийся чехол Мермановский для продольного набора каркаса Варзуги-3,- идеально подошло и не болтается в рюкзаке-упаковке стандартной Тритоновской, и можно отдельно перевозить при необходимости.

# цитата bullet700:
И да: собрал за 25 минут сегодня))

Где то полыхнул пукан у одного известного ненавистника каркасов, вы прекращайте так быстро собирать, а то окажется, что Вектор можно за 15 минут собирать и что тогда ему делать? Надо будет другой недостаток лодки придумывать и к обеду это как то притягивать))) А ну да в соседней теме начали мутить воду про плохую устойчивость каркасников, молодцы на опережение работают)))

# цитата grisha:
а то окажется, что Вектор можно за 15 минут собирать

Есть одна мыслишка: вставить резинки и собирать по типу палаточных дуг, защелкивая весь каркас. Пока не понял как это сделать практически . Тогда и 15 минут реальны.

# цитата bullet700:
Есть одна мыслишка: вставить резинки и собирать по типу палаточных дуг, защелкивая весь каркас. Пока не понял как это сделать практически . Тогда и 15 минут реальны.

Я думал, если не до конца разбирать, но это только если перевозить удобно, типа стрингеры по два штуки палки оставлять. В том же гарпуне сейчас не вытаскиваю штевневые трубки, мелочь но легче и быстрее.

# цитата bullet700:
Есть одна мыслишка: вставить резинки и собирать по типу палаточных дуг, защелкивая весь каркас.

Мысль верная. usb-mode её на Лене-2 реализовал, собирали на Пратве лодку из упаковки за 11 минут.

# цитата grisha:
Надо будет другой недостаток лодки придумывать и к обеду это как то притягивать)))

П-фффф!
Каркас ломается, как спичка при наваливании на прпятствие.
Каркас более громоздкий и неудобный в перевозке.
Каркас гниëт от морской воды
Каркас травмитует нежные пальцы при сборке.
И неубиваеиый аргумент - любой каркас просто г...

Тоже рвануло что-ли? ))))

Каркас это слишком дорого!

Каркас может заклинить при разбоке.

# цитата grisha:
Тоже рвануло что-ли? ))))

А то! Просто сейчас день и зарева не видно. Ночью и в Хабаровске небо светилось бы.

# цитата ДмитрийН:
Каркас это слишком дорого!

Зато его можно сдать в металлолом :)

# цитата IgorK:
А то! Просто сейчас день и зарева не видно.

Зато слышно было))

Завтра 7 апреля в 8:00 встречаемся здесь:
Парковка
Оставляем одну (или две машины) на парковке, перекладываем барахло в другую машину и едем на старт:
Остановка у пешеходного моста
Машину можно будет оставить возле гостиницы Верхний МИЗ:
Гостиница
Возможно ещё один участник приедет в Можайск на электричке, надо будет съездить за ним на станцию.

По лодкам:
У Володи (wlkw) Стайер и Шуя-1, у Зиндолога Стайер, у меня Вектор-1, будем рады участникам на своих лодках

# цитата vasso:
У Володи (wlkw) Стайер и Шуя-1

Владимир Владимирович, а можно я Стайер не буду привозить собирать и воспользуюсь Шуей, если "возможный" товарищ не прие?

...............
Мне не жалко, но товарищ едет (он так сказал. главное, что бы не проспал. так уже было) ...............
А Шуя одна.

Ну а как прошел сплав?! Я завтра утром собираюсь от Холдеево до Старой Рузы.

Секта Тритоноводов докладывает:
- мноооого мелей до Исконы, после - норм.
- покатались показательно - в караване совсем не замечалась разница в скоростях в любых сочетаниях, т.е. на черенке ожидаю феномен Илексы

имхо
Стайер комфортнее Вектора в посадке "из упаковки".
В Стайере комфортнее грести усталому, он "мягкий" буквально.
Первичная и вторичная остойчивость Вектора ощущается, как заметно больше Стайера.
Куча железа от разобранного Вектора в темноте внушает некоторый ужас...
Весло "ложка", ну конкретно, что была там у нас - мазохизм, но коллегам зашло.

Уровень упал на 70-50см., выше Холдеево тоскливо скребли кильсонами и вёслами, ниже гораздо лучше, но всё равно лучше клювом не щёлкать. Вода мутная, дно не проглядывается, даже если мелко. Большие камни и шиверки и так видно, но иногда ни с того ни с сего скребанешь брюхом или веслом воткнёшься в дно.

# цитата ZindOlog:
Весло "ложка", ну конкретно, что была там у нас - мазохизм, но коллегам зашло.

aliexpress.ru/item/100500452...

По мне, так маловато...

48х15 - завтра поизучаю

РСТ ЭКО
47х19=900

против 720 (этой) ложки это +25% (!)

# цитата vasso:
выше Холдеево тоскливо скребли кильсонами и вёслами

Даже летом в такое не попадал. Плотину прикрыли?

# цитата wlkw:
По мне, так маловато...

Так и есть думаю 640см+- оно... если сравнить с аналогами, а может быть и меньше aliexpress.ru/item/203545202...
А это мало..

# цитата wlkw:
# цитата ZindOlog:
Весло "ложка", ну конкретно, что была там у нас - мазохизм, но коллегам зашло.

aliexpress.ru/item/100500452...

По мне, так маловато...

Когда первый раз погрёб ей, то начал раздумывать, как от неё избавится.
Сейчас, когда к ней привык и ощутил, что по эффективности она не уступает обычным веслам большей площади - "такая корова нужна самому".
Тот самый случай, когда мал золотник, да дорог.

grisha, для IV указывают такие размеры и площади, вроде как похоже на 670. Зато можно мельницей идти, и плечам легче)

# цитата Павел 72:
как от неё избавится

Уже почти избавился

# цитата марафон:
вроде как похоже на 670

Так я же пишу +-

# цитата Павел 72:
Сейчас, когда к ней привык и ощутил, что по эффективности она не уступает обычным веслам большей площади

При этом имеет некоторые ограничения В РЕАЛЬНОМ походе:
- хрен ты ей сделаешь зацеп и боковое притяжение (чалки, дружеское подруливание на ходу к товарищу и все такое)
- толкаться на мели ей совсем некомильфо, это тебе не сплавной карбон-Вернер, который хрен сломаешь просто так

А если они РАВНЫ по эффективности, но у какого-то есть ограничения, то мой выбор очевиден

# цитата wlkw:
Уже почти избавился

Прошел

Немного фоток из заплыва адептов секты Тритона

# цитата ZindOlog:
РСТ ЭКО
47х19=900

Ранее на форуме другие цифры для РСТ ЭКО озвучивались, ближе к 600. 40см там лопасть, насколько помню.
Нагуглил ТНП ломик - 736, с симметричной лопастью 45см.

Тритонология... Анонс

Юра
Откуда Искону начинал и как она тебе?

# цитата ZindOlog:
РСТ ЭКО
47х19=900
против 720 (этой) ложки это +25% (!)

Ответ Алишки на вопрос

1.
Blade Size (M+):50cmx16.5cm = 825 см
Surface Area - 780cm
aliexpress.ru/item/100500255...

2.
Weight 760g
Blade Size 57*16cm = 912 см
aliexpress.ru/item/100500467...

# цитата wlkw:
Blade Size 57*16cm

Лопастей 57×16 не существует. Смотрите первоисточник

# цитата марафон:
Лопастей 57×16 не существует.

Ну..., так было "написано на заборе"...
Но охотно Вам верю.

А вторая ссылка это то что вы купили?

# цитата wlkw:
Лопастей 57×16 не существует.


Ну..., так было "написано на заборе"...
Но охотно Вам верю.

Вам и объяснили, что на заборе написали глупость, а вы эту глупость сюда пишите, вопрос к вам зачем и почему вы глупость пишите здесь?))

# цитата vasso:
Немного фоток из заплыва адептов секты Тритона

После обеда фотались?

# цитата grisha:
А вторая ссылка это то что вы купили?

Не угадали, как следствие, все остальные логические построения не правильные.

Это два разных сообщения и логически они не связаны))

Здесь нельзя задавать вопросы, это же секта каркасоложкофилов и речных сиякеров!

# цитата ZindOlog:
- покатались показательно - в караване совсем не замечалась разница в скоростях в любых сочетаниях

# цитата ZindOlog:
А если они РАВНЫ по эффективности, но у какого-то есть ограничения, то мой выбор очевиден
# цитата wlkw:
Уже почти избавился

Если второе применить к первому, то от Стайера при наличии Шуи надо избавляться.

# цитата ZindOlog:
- покатались показательно - в караване совсем не замечалась разница в скоростях в любых сочетаниях, т.е. на черенке ожидаю феномен Илексы

Возможно это не феномен Илексы, а эффект гребли в пол весла. Если макать вёсла без напряга, то разница в скорости не ощутима.
Недавно был сплав любителей Акваграфики. Пока шли расслабленно, то ББ без проблем обгонял Г 4.5. Когда пошли с крейсерской 7+, то всё стало на свои места, разница очевидна.

РСТ Эко 620, китайская ложка моя 685. О чем споры то? Кто-то забыл математику? Есть ложки от 680 до 800, которые гоночные. Я специально купил минимальную, чтобы проверить и не охренеть от гребли.

# цитата Павел 72:
Возможно это не феномен Илексы, а эффект гребли в пол весла. Если макать вёсла без напряга, то разница в скорости не ощутима.
Недавно был сплав любителей Акваграфики. Пока шли расслабленно, то ББ без проблем обгонял Г 4.5. Когда пошли с крейсерской 7+, то всё стало на свои места, разница очевидна.

Да, и вроде же по науке все обосновано, на малых скоростях короткие лодки едут быстрее (сопротивление там и все эти лодочные штучки), а стоит поднажать и запах кормы в ноздрях у шуевода обеспечен, по стаероводу не ясно, они про скорость молчат)) А там по кадрам видно, на векторе мужчина греблей не заморачивался совсем и то заметно как уплывает ненадолго, а бедолага с камерой сам признался что напряг все мышцы но не уплыл.

# цитата bullet700:
О чем споры то?

Нет споров есть группа товарищей они об...ют все что не в состоянии понять и освоить вот им и отвечают.

# цитата ДмитрийН:
это же секта каркасоложкофилов

Не, я лично из сочувствующих, не своей волей. Пал под напором задач...
Но только не в ложкофилы, это более высокое падение )))

# цитата Капитан-фотограф:
Если второе применить к первому, то от Стайера при наличии Шуи надо избавляться.

Совершенно верно, в режиме похода с Векторианцами и Стаерианцами, скорее всего Шуя в выигрыше на круг, если готов отвечать 11-ю гребками на их 10. У меня есть с кем сравнить эти лодки объективно на реальном большом маршруте, попробую сходить с ними на Стайере и потом на Шуе

# цитата Павел 72:
Возможно это не феномен Илексы, а эффект гребли в пол весла. Если макать вёсла без напряга, то разница в скорости не ощутима.

Так это и есть феномен Илексы, пока никто не напрягается, разница минимальная

# цитата bullet700:
Есть ложки от 680 до 800, которые гоночные.

Есть и меньше, есть и больше.

# цитата joar:
время сборки тоже будете сравнивать?

Пока Володя последовательно собирал Шую1 и Стайер, я собрал Вектор1, заняло это примерно полчаса. Рули никто не ставил.
По упаковке - Вектор самый громоздкий из-за специфической деки с вклеенным очком, её не свернуть компактнее чем размеры очка + 10см.
Самая компактная в упаковке Шуя1, следом за ней Стайер.
Рюкзак стандартный тритоновский у всех трёх лодок.
Михаил заметил что на Стайере бедренные упоры отдельный элемент (а не плечевые лямки от рюкзака как на Шуе1)

# цитата vasso:
на Стайере бедренные упоры

... сзади их надо перестегивать к задним полукольцам спинки, а не как оно стоИт "из упаковки" (просто привязал узлом), иначе не держатся совсем.

# цитата ZindOlog:

# цитата Павел 72:
Возможно это не феномен Илексы, а эффект гребли в пол весла. Если макать вёсла без напряга, то разница в скорости не ощутима.
Так это и есть феномен Илексы, пока никто не напрягается, разница минимальная

Пардон, раньше думал, что феномен Илексы это возможность идти за 7 кмч без напряга на короткой лодке.
Тогда эффект, что при гребле в пол весла все лодки примерно равны, предлагаю назвать для наглядности "Феномен Билюты".
Она может 6 кмч идти и Вектор тоже может, и даже К-1 сумеет.

# цитата Павел 72:
эффект, что при гребле в пол весла все лодки примерно равны, предлагаю назвать для наглядности "Феномен Билюты".
Она может 6 кмч идти

В пол-весла может?

# цитата Капитан-фотограф:
В пол-весла может?

Тоже не так.

# цитата Павел 72:
Тогда эффект, что при гребле в пол весла все лодки примерно равны

Теоретически, Вектор может оказаться "тяжелее" при совсем ленивой гребле. Минимум суммы волнового сопротивления и сопротивления трения всё же более ярко демонстрируется именно Илексой. У Билюты трение может оказаться не меньше Вектора.

# цитата Эмма:
Тоже не так.

Замечание принимается. Готовлюсь сдавать ЕГЭ, вспомнил уже почти половину правил. Теперь и про "пол" освежил.

# цитата Эмма:
Минимум суммы волнового сопротивления и сопротивления трения всё же более ярко демонстрируется именно Илексой. У Билюты трение может оказаться не меньше Вектора.

Наверняка Эффект Илексы будет правильнее, но прикольнее Вектор уровнять с калошей.

# цитата Капитан-фотограф:
В пол-весла может?

с запасом и видео есть...

# цитата Эмма:
Тоже не так.

Клянусь, сначала правильно написал

# цитата grisha:
с запасом и видео есть...

Не будем будить демонов

# цитата Капитан-фотограф:
Не будем будить демонов

Так я на всякий случай заранее признал!

# цитата Павел 72:
Тогда эффект, что при гребле в пол весла все лодки примерно равны,

Нет, ты не о том, дывись в таблоид черенкологии...
Там ясным по темному - на черенке Вектор и Илекса различаются на 0.1 км/ч у троих трезвых проверенных действительных академиков членов "кафедры черенка и здравого смысла" по три разных заезда на каждого к их удивлению после первой серии и бросившихся "исправлять" косяк, но не тут-то было, Илекса НЕ ОТСТАВАЛА!

# цитата ZindOlog:
Илекса НЕ ОТСТАВАЛА!

Шеф, всё пропало!
Продам вектор - куплю илексу (нет). Кто-то забывает, что на векторе можно МЕНЬШЕ грести при прочих равных, он и так идёт, в отличии от илексы и остальных.

# цитата bullet700:
Кто-то забывает, что на векторе можно МЕНЬШЕ грести при прочих равных, он и так идёт, в отличии от илексы и остальных.

Вы не поняли сути утверждения выше. На Векторе можно грести БОЛЬШЕ, тогда он поедет быстрее. А если на нём грести в спокойном режиме (и на Илексе вот прям ровно так же), то и едут они одинаково. Хотите верьте хотите нет.

# цитата Капитан-фотограф:
А если на нём грести в спокойном режиме (и на Илексе вот прям ровно так же), то и едут они одинаково. Хотите верьте хотите нет.

Скажем так, едут они примерно одинаково. Я специально наблюдал за частотой гребли на Шуе и Векторе, когда шли рядом. Была обычная крейсерская скорость. Мне на Шуе приходилось грести чаще, но незначительно, на 5-10 процентов. Все же лодки не совсем одинаковые, но на средних скоростях они похожи.

ВОт вся эта путаница потому что не объяснили.
Я по простому.
Если грести не слишком быстро и не слишком мощно то при этом Илекса и Вектор будут плыть одинаково а может Илекса даже обгонит, (шуя вообще не при чем она полюбому хуже плывет) но если добавить и грести уже достаточно мощно то вот здесь вектор поедет быстрее. Объясниние именно в трении, Илекса меньше и сопротивления меньше и пока не вырастет другое сопротивление она легче едет. ВОт по этому более длинные лодки не всегда плывут быстрее именно потму что у них этого трения больше чем у коротких.
Если не прав заранее извиняюсь))

# цитата wlkw:
Скажем так, едут они примерно одинаково. Я специально наблюдал за частотой гребли на Шуе и Векторе, когда шли рядом. Была обычная крейсерская скорость. Мне на Шуе приходилось грести чаще, но незначительно, на 5-10 процентов. Все же лодки не совсем одинаковые, но на средних скоростях они похожи.

Все верно и если ваш крейсерский режим это 5 кмч то не сильно отстанет и Билюта (самая прекрасная) А при движении рядом конечно будешь держаться за лидера. Это надо на длинных дистанциях все замерять.
Вообще включайте уже треки. Вы же вроде менялись лодками какие впечатления?

# цитата grisha:
ВОт вся эта путаница потому что не объяснили.
Я по простому.
Если грести не слишком быстро и не слишком мощно то при этом Илекса и Вектор будут плыть одинаково а может Илекса даже обгонит, (шуя вообще не при чем она полюбому хуже плывет) но если добавить и грести уже достаточно мощно то вот здесь вектор поедет быстрее. Объясниние именно в трении, Илекса меньше и сопротивления меньше и пока не вырастет другое сопротивление она легче едет. ВОт по этому более длинные лодки не всегда плывут быстрее.

Отлично, теперь объяснили ещё и вы. Ждём следующего, кто скажет "речь не о скорости а о лёгкости хода", или ещё лучше - "зависит от гребца".

# цитата Капитан-фотограф:
Вы не поняли сути утверждения выше. На Векторе можно грести БОЛЬШЕ, тогда он поедет быстрее. А если на нём грести в спокойном режиме (и на Илексе вот прям ровно так же), то и едут они одинаково. Хотите верьте хотите нет.

Так я про то же. На илексе нужно грести, пока на векторе можно чилить. Дело то в удовольствии в спокойном режиме, а не в черенках и прочих извращениях.
Другими словами - есть две машины 300лс, бизнес седан и хетч. На седане ты плывешь при скорости 150, на хетче нет.

# цитата Капитан-фотограф:
Отлично, теперь объяснили ещё и вы. Ждём следующего, кто скажет "речь не о скорости а о лёгкости хода", или ещё лучше - "зависит от гребца".

Ну слава богу хоть здесь я не напутал

# цитата bullet700:
Так я про то же. На илексе нужно грести, пока на векторе можно чилить. Дело то в удовольствии в спокойном режиме, а не в черенках и прочих извращениях.

Нет вы не поняли при чиле илекса поедет быстрее))) И черенки тут не при чем. И лично я не употреблял бы предложения где слова черенок удовольствия и извращения вместе))
Но от гребца все таки зависит если для кого на то ехать 6кмч это "чил" то для друго на той же лодке "крейсерская", а для третьего "на все деньги")

# цитата grisha:
Нет вы не поняли при чиле илекса поедет быстрее)))

Как илекса при чиле поедет быстрее если она короткая?

# цитата ZindOlog:
Там ясным по темному - на черенке Вектор и Илекса различаются на 0.1 км/ч у троих трезвых проверенных действительных академиков членов "кафедры черенка и здравого смысла" по три разных заезда на каждого к их удивлению после первой серии и бросившихся "исправлять" косяк, но не тут-то было, Илекса НЕ ОТСТАВАЛА!

Старт с места, короткая дистанция, а Вектор тяжелей разгоняется.

# цитата bullet700:
Так я про то же. На илексе нужно грести, пока на векторе можно чилить. Дело то в удовольствии в спокойном режиме, а не в черенках и прочих извращениях.
Другими словами - есть две машины 300лс, бизнес седан и хетч. На седане ты плывешь при скорости 150, на хетче нет.

Как и было сказано
Есть ещё желающие "просто объяснить"?

# цитата Linden:
Старт с места, короткая дистанция

120 м было. Дохли под конец.

# цитата Linden:
а Вектор тяжелей разгоняется

Почему? Неужели из-за 4-5 кг собственного веса? Так там у гребцов разница была больше.

# цитата bullet700:
Кто-то забывает, что на векторе можно МЕНЬШЕ грести при прочих равных, он и так идёт, в отличии от илексы

Уточню - прочие равные, пока не надо ускориться. Вот тут Илекса в максимуме добавляет 16 (кажется) процентов всего, а Вектор 35 (примерно).
То есть повторю, для караванной скорости разницы нет, а вот в спорте (и для торопыг) таки да.
А дальше смотрим, чем платить...
Илекса
- легче в 1.5 раза
- собирается быстрее в 2
- маневреннее в 2
- сидеть удобнее (условно и субъективно чисто мне) в 1.5***
- дешевле в 2 раза
Итого Илекса виртуально выигрывает со счетом 9/7.5***:1, проигрывая только в спорте...

# цитата bullet700:
Так я про то же. На илексе нужно грести, пока на векторе можно чилить. Дело то в удовольствии в спокойном режиме, а не в черенках и прочих извращениях.

Вы никак не въедете - как раз чилить на этих лодках надо с одинаковым усилием (а черенок это и позволяет как раз), в это поверить сложно конечно, но достаточно строгие и неоднократные измерения (и даже с веслом, которые тоже проводились) нас удивили ВОПРЕКИ ожиданиям, но против науки не попрешь. Но любому можно думать, что Земля плоская...

# цитата Linden:
Вектор тяжелей разгоняется.

А почему тогда на максимуме с веслом ТАКАЯ разница?
А патаму, что разница 7 кил при твоих 80-ти +11 Илексы, это несущественно, не улетает Илекса со старта так, чтоб получить фору и стабильно проигрывает.

И еще пример - смотри мой анонс-видос с Москва реки про Стайер и Вектор на максимуме - в начале Вектор отрывается, а потом все уравнивается, метров через 10 уже... А потом даже идет сокращение (чисто строго на глазок)
А Вектор весит больше Стайера на .. 3 примерно кила, если не сильно ошибаюсь.

То есть аргумент, что более тяжелая (на 3/7 кило) лодка медленнее стартует - несостоятелен СОВСЕМ

# цитата Капитан-фотограф:
Есть ещё желающие "просто объяснить"?

Я пожалуй ой-все в этом диспуте...

# цитата grisha:
Вообще включайте уже треки. Вы же вроде менялись лодками какие впечатления?

Что-то категорически не везет с замерами. В первый коллективный выход было откровенно холодно. В этот раз сначала 15 км. "гребли по камням", воды не было, так что сразу все не задалось, потеряли кучу времени, уже было не до этого.
Вообще-то Зиндолог киношку готовит, так что не буду портить "премьеру", он там все расскажет.
Из смешного, один эксперементатор (отрабатывал повороты с креном) умудрился кильнуться на Стаере, на ровном месте, при глубине 15-20 см. Хоть вымок не сильно, поржали.

# цитата wlkw:
Что-то категорически не везет с замерами. В первый коллективный выход было откровенно холодно. В этот раз сначала 15 км. "гребли по камням", воды не было, так что сразу все не задалось, потеряли кучу времени, уже было не до этого.

Сезон впереди, увидим, просто такая была интрига...

# цитата grisha:
Сезон впереди, увидим, просто такая была интрига...

Через 10 дней старт Москворецкого марафона, посмотрим...

# цитата ZindOlog:
Илекса
- легче в 1.5 раза
- собирается быстрее в 2
- маневреннее в 2
- сидеть удобнее (условно и субъективно чисто мне) в 1.5***
- дешевле в 2 раза

Вес пофиг - в багажнике и на тележке всё одно.
Сборка пофиг - сделал резинки и собрал за 16 минут. Постараюсь за 10.
Маневренность пофиг - по лужам не гоняю.
Сидушка удобная.
Цена пофиг - вектор со скидкой 86тр.
Но да, пусть будет илекса лучше, если это кому-то важно для успокоения и черенкования. Я такими вещами не занимаюсь.

# цитата ZindOlog:
аргумент, что более тяжелая (на 3/7 кило) лодка медленнее стартует - несостоятелен СОВСЕМ

Я не писал, что это из-за веса. Это может быть из-за совокупности факторов. Так же, как Таймень быстрая лодка, но разгонять ее тяжело. Почему, даже не важно, просто на ее разгон много сил тратится, а на менее быстрые лодки поменьше.

.

# цитата ZindOlog:
смотри мой анонс-видос с Москва реки про Стайер и Вектор на максимуме - в начале Вектор отрывается, а потом все уравнивается

Смотрел. По мне Вектор "сиячнее", он какой-то более настоящий что ли, чем и привлекает ценителей. А так, если не считать секунд, Илекса отличная лодка. Впишется в любую речку и будет держать достойную скорость, а на этих крейсерах только по большим просторам ходить (что не так интересно и конкретно в нашем месте проживания не слишком удобно).

# цитата wlkw:
Через 10 дней старт Москворецкого марафона, посмотрим...

Здорово, ну да можно хоть как то будет сравнивать...

# цитата bullet700:
Но да, пусть будет илекса лучше, если это кому-то важно для успокоения и черенкования. Я такими вещами не занимаюсь.

Вы бы решили что для вас важнее: утвердиться во мнении, что Вектор это лучший выбор или понять от чего действительно зависят скорости лодок. Если первое, то просто спросите что вам непонятно в предыдущих объяснениях. Если же второе, то для этого не надо упираться и спорить с очевидным общепринятым, ведь Ветор это действительно прекрасная лодка для своих целей и задач. В некоторых аспектах лучшая из доступных.

Да уже понял и утвердился в своём выборе вчера, когда вышел на воду первый раз. Спор этот потерял смысл.

13 апреля (суббота) собираемся пройтись на байдарках по Москве-реке от Каринского (левый берег между Каринским и Устье, чуть ниже подвесного моста) до Ильинского (левый берег, пляж за автомобильным мостом), дистанция 53 км. Сбор у Пятерочки в Ильинском в 8:00, оставляем одну машину, на второй едем на старт. Ожидается тупая гладководная гребля без мелководья и рулёжки.

Точно будут лодки: Лена2, Стайер.
Нас пока трое, будем рады всем попутчикам, особенно владельцам Гарпунов 4.5 и Векторов)