# цитата Эмма:
В принципе, был бы SUP относительно нетяжёлый и компактный - можно было бы взять с собой покататься по водохранилищу (и ночевать на острове, а не на берегу рядом с лесной дорогой). Ну да, рюкзак бы был 22 кг вместо десяти, но это тоже подъёмно.

Если для этого не был использован Печенег, значит, в сапе привлекло что-то, чего не может дать лодка - другая техника гребли, другая эстетика, ракурс, варианты посадки. Настолько привлекло, чтобы пожертвовать весом, компактностью и смириться с суровой процедурой накачки))

# цитата Эмма:
чем больше катаюсь и чем больше пытаюсь придумать сценариев применения, тем больше мне нравится эта штука именно как спортивный снаряд, а не как средство передвижения

А тогда зачем на нем сидеть как в байдарке и тем более грести таким же веслом? Интереснее стоя, чтобы другие мышцы работали, или осваивать одну лопасть, или играть с равновесием.

grisha,

цитата:
Да смотрел конечно...

На сапе надо расслабиться и суставы должны работать мягко, как "шарниры" ловить баланс. Центр тяжести постоянно смещается, особенно когда идут волны, а если эти волны хаотические, то тем более. Весло это дополнительная точка опоры и средство передвижения.
Рекомендуют баланс борд, для тренировки равновесия.

# цитата grisha:
. Расскажите как держать равновесие если надо переступить ногами?

Да хз как, равновесие само держится по итогу. В прошлом году 3 недели по Белому морю на доске ходил - первые дни на волне в основном сидел, в конце уже нормально стоял. Даже больше скажу - сидя хуже, стоя хоть какая-то активная работа с балансом, сидя только опоры на весло, что при отсутствии возможности жестко распереться недостаточно эффективно. Вот только в сулое ни разу не получалось нормально стоять - непонятно откуда следующая волна придет, но думаю это дело опыта.

С балансом понятно, короче, как получится так и шагай)

Не совсем понятно для чего именно шагать по доске. Можно и в присяде с опорой на руки перемещаться, если есть необходимость.:)
По поводу советов - немного личного опыта:
В первый раз попробовал в прокате SUP Koi - 11.6x 84см x 15см. После чего было принято решение о покупке собственных досок. Выбирались с тем расчетом, чтобы на каждую можно было взять с собой по ребенку.
В итоге в наличии 2 доски:
Gladiator pro 11.6 (2022) - 11.6x86смx15см
Gladiator pro 12.6 (2022) - 12.6x81смx15см
В сравнении с прокатной доской :
1. эти спокойно держат 22psi (Koi - 16), доска по ощущениям жестче. На прогиб не проверял, но заметной разницы в поведении на воде не ощутил от повышенного давления.
2. доска 11.6 слишком широкая. Брал жене, как более остойчивую - теперь жалею. Идет заметно хуже.
3. разница в комплектации - она огромна. у гладиатора в комплекте отличный насос, карбон-нейлоновое весло и прекрасный рюкзак с колесиками и широкими лямками с поясной стяжкой( тут камень в огород ВВ с его убогим рюкзаком у Ермака). Если надумаете приобретать свою доску - на это стоит обратить внимание.

В целом на сапе у меня не получается находиться продолжительное время - 4 часа без перерывов - предел. В байдарке можно дольше.
Но на сапе очень круто все тело включается в работу.
Недостаток, о котором обычно не говорят - парусность. Против ветра (6-8м/с) более менее комфортно идти сидя, но от долгого сидения на твердой доске все затекает.

# цитата wlkw:
Сапы не для того, что бы грести, в большинстве случаев, а для того, что бы загорать и купаться!

Меня сильно удивила готовность народа использовать прокатные доски за 600 рублей в час в качестве надувных матрасов для лежания на воде. Мне бы жаба не дала истратить столько денег на такое. (Матрас стоит меньше.)

# цитата ДмитрийН:
если отвлекся на фотоаппарат.

Вот круто уметь так, чтобы не бояться упасть с фотоаппаратом...

# цитата koyote:
А чем пакрафт не угодил? Мне всегда казалось, что он, чуть ли не первую очередь, для подобных задач и предназначен...

Переплыть к острову - да, но пакрафт не предназначен для получения удовольствия от гребли. Прямо вот совсем и никак.

# цитата КотёныГ:
А Вы уверены, что Вам помогут советы опытных SUPеров? Зачастую бывалые не совсем понимают новичков и их желания, и наоборот, новички не воспринимают советы бывалых в нужном свете. Может быть Вам лучше  подробно озвучить свои желания и потребности, задать вопросы, на которые пока не нашли ответа.

На эти грабли я уже наступала. Чтобы задать правильный вопрос, нужно знать половину ответа. Про байдарки я половину ответа знаю, а про SUP - не знаю ничего.

Я тут как бы дзен ищу. И, что интересно, это работает. Прям читаю и умнею.

# цитата КотёныГ:
Вопрос, а Вы пробовали сами накачать SUP насосом до 15 PSI или до 20 PSI

Ещё один довод за однослойку.

# цитата Linden:
# цитата Эмма:
чем больше катаюсь и чем больше пытаюсь придумать сценариев применения, тем больше мне нравится эта штука именно как спортивный снаряд, а не как средство передвижения

А тогда зачем на нем сидеть как в байдарке и тем более грести таким же веслом? Интереснее стоя, чтобы другие мышцы работали, или осваивать одну лопасть, или играть с равновесием.

Это два разных сценария применения, для чуууточку разных досок...

Идея была не всегда сидеть, а то так, то так. А вторая идея - просто приносить на берег покататься, но не как матрас, а гребя всерьёз.

# цитата Meft88:
2. доска 11.6 слишком широкая. Брал жене, как более остойчивую - теперь жалею. Идет заметно хуже.

Я колеблюсь между 76 и 81 (т. е. между 30 и 32). Хочется, конечно, первое. Но я и на втором-то не особенно уверенно стою. Может, пока. Не знаю, насколько это похоже на велосипед.

цитата:
Я колеблюсь между 76 и 81 (т. е. между 30 и 32). Хочется, конечно, первое. Но я и на втором-то не особенно уверенно стою.

Тут поможет только аренда, скорее всего длительная:)
Я бы еще в сторону 14 футовых досок посмотрел.

# цитата Meft88:
Я бы еще в сторону 14 футовых досок посмотрел.

Всё-таки лишний вес и объём, а выжать из этой длины заметное увеличение скорости мне вряд ли удастся. Интересно смотреть, да, они красивые, но и только.

Пока что облизываюсь на что-то вроде этого.

# цитата Эмма:
Пока что облизываюсь на что-то вроде этого.

Карго система куцая, что выражается в близком расположении колец и небольшом их количестве, ручек на носу и корме нет, вытягивать на берег такую доску очень неудобно, особенно груженую.

# цитата engine:
Карго система куцая, что выражается в близком расположении колец и небольшом их количестве, ручек на носу и корме нет

Вот это одна из вещей, которые я не понимаю. Люди согласны дорабатывать байдарки, но SUP должен сиять совершенством, пусть ради него и придётся заплатить вдвое вместо приклейки нескольких пятаков.

Что, кстати, хорошее свидетельство того, что SUP, даже при относительно небольшой стоимости - продукт престижного потребления.

# цитата Эмма:
Вот это одна из вещей, которые я не понимаю. Люди согласны дорабатывать байдарки, но SUP должен сиять совершенством, пусть ради него и придётся заплатить вдвое вместо приклейки нескольких пятаков.

Ага, а еще старые пятаки переклеивать, пвх в цвет кусков доски искать и т.д. Байдарки под себя дорабатывают тоже очень немногие.

# цитата engine:
Ага, а еще старые пятаки переклеивать, пвх в цвет кусков доски искать и т.д.

Нет, конечно. Лично мне другой цвет плыть не помешает. Я вообще всё тяп-ляп делаю.

Этот багажник очень маленький, если на остров с ночевкой и герма 30л то норм, а в поход это явно мало, я беру гермобаул 60л +20л герма, это уже два багажника надо, Можно в принципе один 60-70л но тогда он получается слишком тяжелый, ну в основном зависит от продуктов, конечно.
Насос и упаковку от сапа тоже вожу в 60л. а это тоже обьем огого!

# цитата Эмма:
Это два разных сценария применения, для чуууточку разных досок...

Идея была не всегда сидеть, а то так, то так. А вторая идея - просто приносить на берег покататься, но не как матрас, а гребя всерьёз.

Ну почему разных? Все сводится к тому, что доска должна быть более-менее спортивной, независимо от длины. Она может при желании служить и "байдаркой", и купальным матрасом.

# цитата Эмма:
Я колеблюсь между 76 и 81 (т. е. между 30 и 32). Хочется, конечно, первое. Но я и на втором-то не особенно уверенно стою.

В теме про сапы спрашивал про размер, там много интересного есть в ответах. Из чего понял, что все индивидуально и надо путем тестов найти золотую середину между скоростью и комфортом. Например, для себя бы смотрел 10.6/32 или 12.6/30 (но может надо еще на шаг уже). Если это речки, туризм, падать-то с нее особо не хочется. Ладно, когда глубоко, больше мелкие места напрягают.

# цитата ДмитрийН:
Этот багажник очень маленький, если на остров с ночевкой и герма 30л то норм, а в поход это явно мало, я беру гермобаул 60л +20л герма, это уже два багажника надо

Ну модель-то задумывалась, как спортивная, поэтому большое количество груза и не ожидалось. Вряд ли кто будет тянуть эти сети для ног на корме - предполагается, что спортсмены там свои фуэте исполняют.

А для "грузовика" вроде и логичнее иметь кучу барахла именно сзади - SUP сдувает не как байдарку, а наоборот, так что паразитную парусность лучше иметь поближе к плавнику...

# цитата Эмма:
Переплыть к острову - да, но n-n-n не предназначен для получения удовольствия от гребли.

Прочитал со стороны, и странно даже: вот я вроде бы это всегда понимал, и даже другим рассказывал, но сам в себя как-то не мог уместить этот факт. Что одна из определяющих причин моей любви к САПборду - именно удовольствие от специфической гребли. От того, как она и отдельные мышцы ставит на своё место, и в целом всё тело от ахилла до шеи собирает.

я себе купил САП как опендек для мелких речек, другие байдарки В1 и Г 4.5 на мелкие речки таскать ну вообще не охота, так вот он оказался круче чем байдарка в сто раз, прям вообще огонь! Хотя тоже до покупки думал, что все они врут и это просто мода ))

# цитата Эмма:
Я колеблюсь между 76 и 81 (т. е. между 30 и 32), но я и на втором-то не особенно уверенно стою.

Эмма, треть форума на вашей «Лене» шириной 24” от берега отойдёт на метр-два, после чего уверенно перевернётся. Думаю, Вы несколько заблуждаетесь в своих реальных возможностях относительно САПбордов.
32” – это даже не физкультура, это при 12’6 длине чисто туристический формат для полноразмерных мужчин с парой герм в 120 литров на палубе. Женщины весят меньше и через некоторое время пересаживаются на 30”.

… Модель-то задумывалась как спортивная, ... 14’ лишний вес и объём, а выжать из этой длины заметное увеличение скорости мне вряд ли удастся.

У типоразмеров 12’6х32” и 14’х27” вес и объём условно одинаковый. Но да: он не сказать, что прям удобен для женского таскания в рюкзаке. (Если окажется, что спортивная составляющая пересилит, есть чисто женский физкультурный формат 12’6х27”. Если Вы в него по своему весу впишитесь, это бомба: вес и объём доски будет минимальный, скорость и динамика вся здесь.)

Думаю, нужно побыстрее погрести на САПборде шириной 27”. (При большей ширине технически правильно физкультурно грести почти что нереально.) При длине 14’ и должном давлении закачки для Вас это будет весьма устойчивый снаряд.
Вы разом заохотите двух-трёх зайцев: поймёте, что вполне справляетесь с шириной, ощутите отличие в гребле от прокатных лоханок, почувствуете ход доски. И, даже если несколько раз искупаетесь, на досках 32” после этого будете стоять, как на полу дома.

ДмитрийН,

цитата:
я себе купил САП как опендек для мелких речек, другие байдарки В1 и Г 4.5 на мелкие речки таскать ну вообще не охота, так вот он оказался круче чем байдарка в сто раз, прям вообще огонь!

Сап конечно снаряд интересный, но с байдарками его сравнивать не корректно, особенно с В1 или с Г4.5 с моей маленькой колокольни естественно.

Валерий В, ну у меня были не только В1 и Г4.5, еще куча всяких байдарок, меньшей длины конечно, которые подходят для малых рек.. САП мне показался намного удобнее.