с 9 по 13 провели замечательный сплав по реке Поньгома. Забрасывались из Кеми, в нее же и вернулись тем же забросчиком после стоянки на Шангоострове. Команда сложилась отличная, с погодой повезло (хоть и было пару ветреных и холодных дней), вода была большая (с одной стороны это облегчило проход некоторых мелководных шивер, с другой стороны добавило мощи ключевым порогам). Надеюсь наш Адмирал Аркадий внесет свои оргвыводы в итоги этого похода. Прикрепляю ссылку на свой альбом на яндекс-диске :фотки

Спасибо за фото, Карелия как всегда хороша. Флотилия у вас была разнообразная, если не ошибаюсь были в том числе В3.6 и Г3.6 и как они в сравнении, как Г в порогах? На Шангострове было дерево с табличками, живо еще? Я там в 2015 отметился

Мои фотки: vuk.website/photo/index.php?...

цитата nkv:
На Шангострове было дерево с табличками, живо еще?

Это?

nkv, Николай, обе лодки и В3,6 и Г3,6 были в модификации с надувным аирдековым дном, считаю, что наличие оного уберегло от лишних повреждений при проходе по шиверам. Несмотря на большую воду столкновения с камнями все же были и чем бы они закончились не будь дна ещё не известно. Я своим В3,6ОК вполне доволен, может буду по возможности улучшать удобство упоров.

vuk, Алексей, спасибо за твои фото!!

цитата:
Мои фотки: vuk.website/photo/index.php?...
Это?

Ага, спасибо за фотки! Качество конечно
Да, дерево то самое, но не все таблички выжили
в мое посщение оно было таким

А как такое произошло если не секрет?
vuk.website/photo/picture.ph...

цитата:
... столкновения с камнями все же были и чем бы они закончились не будь дна ещё не известно.

То что была вода хорошо, ИМХО, судя по фоткам препятствий. У меня В3.6 до сих пор не получил пробоин, хотя трепало порой прилично. Шкура все же достаточно крепкая. С надувным дном я бы ожидал, что лодка будет лучше маневрировать (что для порогов конечно плюс), это так?

цитата NES:
А как такое произошло если не секрет?

Ткань у Сереги на лодке расползлась на шве. Как? А внезапно! Ехал-ехал, фигак - с легким хлопком разошелся шов.

цитата oleg kosmos:
обе лодки и В3,6 и Г3,6 были в модификации с надувным аирдековым дном

Да, расскажите про аирдек дно.
Это то которое длиной 120см из ГК?

Приподнимает посадку? Или вы без штатной сидушки?
Пятки ног на дно попадают, или дно раньше кончается?

Место под барахло съедает?
Скорость уменьшается, маневренность увеличивается?

И кильсон вы с ним не ставили же?

На сколько помню, в В36-ОК
- сидел на аэрдеке вроде
- пятки за ним
- место не съедает
- скорость обязана упасть, дно имеет деформацию
- маневреность... а она и так достаточная, но наверняка улучшается, но не так, чтоб заметить особо, для Карелии неощутимо имхо
- кильсон в центре заменен аэрдеком
Завтра фотографии внутрянки найду

Demeter, отмотал историю назад, посмотрите тему Викинг 3,6 в разделе Снаряга, про айрдек я начинал с поста 66 weter-peremen.org/forum/snar...

У меня дно первое из двух, заказанных С.Макаровым ещё у харьковчан, по понятным причинам оно долго ехало, и первый раз на В3,6 на Калгу я ходил без него. После этого похода чувствую удовлетворение от своего решения с дном. Да, некоторый объём в лодке оно съедает, но я справляюсь с укладкой, наличие лючков помогает. В походе сижу на самом дне, чтобы пточка не мерзла подкладываю просто слой пенки, пятки у меня упираются в распорку как в В3,4, на айрдеке не лежат. В плане маневренности мне лодка с айрдеком кажется лучше. Ещё у меня в лодке по дну лежит пенка которую Макаров предлагает всем как доп.опцию.

цитата ZindOlog:
Завтра фотографии внутрянки найду

много фото

цитата:
Да, расскажите про аирдек дно.

Увеличивает вес. Уменьшает внутренний полезный объём.
Это модно сейчас.

цитата Валерий В:
Увеличивает вес. Уменьшает внутренний полезный объём.

Первое да, второе нет. Размеры дна таковы, что оно практически полностью располагается под гребцом, поэтому на носовую загрузку не влияет. В багажном же отделении дно "отхватывает" столь мало пространства, что этим можно пренебречь.
При этом я хожу на В-3.4 с таким дном. А В-3.6 длиннее на 20 см, так что там ситуация еще лучше.

цитата ZindOlog:
дно имеет деформацию

Это основной минус.

цитата zhekaden:
Это основной минус.

Таки согласен, но очковать за кильсон на камнях это ЖИРНЫЙ минус в карму )))
А еще его можно поднять, если заморочится.

цитата:
Размеры дна таковы, что оно практически полностью располагается под гребцом, поэтому на носовую загрузку не влияет. В багажном же отделении дно "отхватывает" столь мало пространства, что этим можно пренебречь.
При этом я хожу на В-3.4 с таким дном. А В-3.6 длиннее на 20 см, так что там ситуация еще лучше.
цитата ZindOlog:

Не уверен, т.к. собирал данную лодку и малость ходил на ней.(без вещей, Каширка, Скитулец).
И когда внутренний объём не очень большой не вижу большого резона его уменьшать.

Лёха, спасибо за фотографии!

Отлично сходили! Фото-класс!

цитата ZindOlog:
Таки согласен, но очковать за кильсон на камнях это ЖИРНЫЙ минус в карму )))

да именно что очковать за кильсон! Космос этого не делал! на пороге "Стол" он тупо повис на плите и его Аркадий сдергивал (фото нет)! мы переживали что прорвет дно, но нет, аэрдек отработал

Добавил панорамки с порога Корней: vuk.website/photo/index.php?...

цитата vuk:
Добавил панорамки с порога Корней

Вот это - да! Ух!
А можно пару слов про технику съемки?

Да у вас там народу было - как на Петровском марафоне

цитата Don:
А можно пару слов про технику съемки?

С обычными панорамами всё просто - делается несколько (в данном случае 16) вертикальных кадров на одном фокусном расстоянии с перекрытием где-то в треть кадра. Никаких специальных приспособ для панорамной съемки не использую, все снимается с рук и на глаз. Настройки выдержки-диафрагмы-фокусировки полностью ручные - чтобы экспопары и глубина резкости были одинаковые на всех кадрах. Потом это все скармливается специальной программе для сборки панорам (PTGUI или AutoPano Giga). Собственно все.

С панорамами, которые с движением все немного иначе. Вообще их изначально делать не предполагалось, я просто снимал проходы порожка. Я обычно в этих случаях делаю много кадров (в данном случае - от 19 до 33) - так потом проще выбрать что-то более интересное. Соответственно, там и фокусные расстояния могут получаться разные, и выдержка гуляет. Но я в очередной раз попробовал эти кадры скормить всё той же программе сборки панорам. Собственно, оказалось, что все нормально склеивается, но в отличие от нормальных панорам "черных дыр" в изображении избежать не всегда получается - все зависит от того, сколько и как кадров было снято. Единственное существенное отличие от обычных панорам в том, что если присутствуют движущиеся объекты, их приходится вручную указывать программе-сборщику, чтобы их не рвало на части и оставляло только нужные фазы движения.

цитата vuk:
С панорамами, которые с движением все немного иначе

Спасибо. Надо попробовать

А подскажите по Поньгому насколько там шкуродерно и камнеопасно для дна лодок в начале июля? Думаем какие лодки брать, очень не хочется выгрябать на плоскодонках по плесам.

цитата Lekka:
насколько там шкуродерно и камнеопасно для дна лодок в начале июля?

Там и в начале июня находилось, где продраться, речка не сказать, что большая. Я так, по статистике посмотрел, в начале июля там может быть воды меньше, чем например, у нас было, но не катастрафисськи. Плюс-минус 20 см. туда-сюда.

По фото есть поврежденный викинг, в раздумьях и сомнениях шую там не убьет ли камнями или аккуратно прорвемся ? В походе какие то хитрые викинги без кильсонов шли?

цитата Lekka:
В походе какие то хитрые викинга без кильсонов шли?

Сообщение #4: weter-peremen.org/forum/voda...

цитата vuk:
Сообщение #4: weter-peremen.org/forum/voda...

Пессимистичный прогноз выходит, а так неохота до невозможности на плоскодонке по плесам и морям выгребать .

Да я п не сказал, что там прям какие-то ужасные плесы, не Воньга, поди.

цитата Lekka:
цитата vuk:
Сообщение #4: weter-peremen.org/forum/voda...

Пессимистичный прогноз выходит

Тогда и сообщение 8 там же надо прочитать. Часть трёпки наблюдала лично. Пенка под кильсоном шириной 10 см, и вся защита. И работало.

Ну пока баллоны целы имхо проблем особо и нет, если конечно не на пол дна пробоина . А вот если дойдет до повреждения баллонов будет печально. Ну и викинг для такого использования даже с кильсоном значительно лучше подходит, но его у меня нету .

цитата oleg kosmos:
замечательный сплав по реке Поньгома

Подышал атмосферой, спасибо за фото!
Рад был увидеть знакомые бодрые лица

цитата Lekka:
в раздумьях и сомнениях шую там не убьет ли камнями или аккуратно прорвемся

Убьет, аккуратно, к примеру так. Аккуратность зависит от суммы степеней самонадеянности, смелости, напористости и везения

цитата ZindOlog:
к примеру так

Если мне не изменяет память, это была двойка, запиханная в порог без фартука и, соответственно, залитая водой. Единичка без ванны внутри вряд ли так пострадает.

цитата Эмма:
Единичка без ванны внутри вряд ли так пострадает.

Ну, это если она будет без ванны. А чего б ей не быть с ней?

цитата ZindOlog:
к примеру так

Если память мне не изменяет, это Калга и результат наматывания на камень.

цитата vuk:
Если память мне не изменяет, это Калга и результат наматывания на камень.

Угу! Калга Поньгоме сестра родная и камни там родственники
А намотать на камень, это нехитрое занятие, никто не застрахован, и даже без "полной ванны"
Карелия Поньгомообразная не для каркаса "придумана"

цитата ZindOlog:
Поньгоме сестра родная и камни там родственники

Ну, у меня таки сложилось очучение, что (в июне, во всяком случае) воды в Калге таки поболее будет - "регулятор" там сверху сииильно больше.

vuk,

цитата:
цитата ZindOlog:
к примеру так
Если память мне не изменяет, это Калга и результат наматывания на камень.

Нет это случилось ещё до камня на валах. Опендек без самоотлива в хороших валах и при неопытности экипажа. На камне баллон был уже без воздуха.

цитата Капитан-фотограф:
Ну, это если она будет без ванны. А чего б ей не быть с ней?

Ну с ванной она будет только в случае аварии, ибо у шуи неплохой фартук и юбка, натягиваемая на кольцо.

Но я что то не пойму с Поньгомой, река вроде малорасходная, пороги летом скорее шиверки чем прям пороги кроме нескольких исключений, там полную ванную то получится набрать даже в опендеке?

цитата Валерий В:
Нет это случилось ещё до камня на валах. Опендек без самоотлива в хороших валах и при неопытности экипажа.

А можно подробнее, что именно произошло?

цитата ZindOlog:
Карелия Поньгомообразная не для каркаса "придумана"

A вот смотрел бы в другую сторону, фото было бы поинтереснее.

цитата Валерий В:
На камне баллон был уже без воздуха.

Видимо, память таки слехка загуляла. Либо почему-то момент не отложился. Впрочем, я в то же самое время был сам несколько занят вылавливанием себя ниже того же порожка.

цитата Lekka:
Но я что то не пойму с Поньгомой, река вроде малорасходная, пороги летом скорее шиверки чем прям пороги кроме нескольких исключений

Это начало июня, конкретно это - 9 июня. С водой там - в самый раз. А тут Шуя без фартука. Она из каждого более-менее порога или шиверы с валами выезжала в виде ванны с водой.

Основные два пункта:
1 мало опыта у экипажа. Видимо была первая река с хорошей водой и течением. Они шли туда-куда течёт вода. А вода их несла по всем валам.
2 фартука на Шую не взяли.

цитата Валерий В:
Основные два пункта:
1 мало опыта у экипажа. Видимо была первая река с хорошей водой и течением. Они шли туда-куда течёт вода. А вода их несла по всем валам.
2 фартука на Шую не взяли.

Все-таки не очень понятно, как такой разрыв произошел, особенно на валах, налетели на что-то все-же? Интересуюсь как владелец шуи-1 :)

Подозреваю, что в самоотливной плоскодонке может быть скучно, как в порожках, так и грябать на плесах. Это с одной стороны, с другой стороны сделать ивент слишком уж интереным и заниматься в полях капитальным ремонтом шуи категорически не хочется. С викингом я бы даже не раздумывал, но викинг есть только в комплектации лайт опендек, что здесь определенно неуместно .

Вобщем думаем дальше .

Мои предположения: Лодка - большая ванна+ вещи + люди+ большие валы. Порвалось у крепления сидушки сантименров 5, на фото видно. Может в этом месте был ослаблен ПВХ или брак. Удары лодки при встрече с валами на быстром течении + вес человека. Сам был в другой лодке и всех подробностей не знаю. Наблюдал заплыв со стороны и малость учавствовал в спасении и ремонте.

цитата Валерий В:
Лодка - большая ванна+ вещи + люди+ большие валы. Порвалось у крепления сидушки сантименров 5, на фото видно. Может в этом месте был ослаблен ПВХ или брак.

Т.е. просто плыли по валам и порвало баллон от нагрузки, не было наматываний на бревна/камни или ударов?

цитата Lekka:
Подозреваю, что в самоотливной плоскодонке может быть скучно, как в порожках, так и грябать на плесах.

В июне - было нормально на этом самом. Что на Поньгоме, что на Калге. За июль ничего не скажу, не был.

цитата Lekka:
не было наматываний на бревна/камни или ударов?

Ну, к камню-то их прижало в конце. Каменюка там хорошая посреди русла стоит: vuk.website/photo/picture.ph...

цитата vuk:
Ну, к камню-то их прижало в конце. Каменюка там хорошая посреди русла стоит: vuk.website/photo/picture.ph...

Непонятно, а прижало уже после разрыва баллона или порвало после столкновения с камнем?

Там я смотрю еще и Илекса шла, и вполне без последствий .

цитата Lekka:
а прижало уже после разрыва баллона или порвало после столкновения с камнем?

Я почему-то думал, что разрыв случился в результате прижатия, но Валера говорит, что я не прав.

цитата Lekka:
Там я смотрю еще и и Илекса шла, и вполне без последствий .

Зато килялась.

цитата vuk:
Зато килялась.

Ну куда же без этого, особенно летом, зато не скучно .

Баллон бахнул до прижатия к камню. Перед камнем у правого берега было в воде дерево, под которым пронесло лодку и человека. Далее лодку малость прижало к камню, Саня вылез на камень и ждал команду, когда можно отпустить лодку, т.к., как спасали не только Шую Если точно помню, то где то в первой трети или середине порога. Наблюдал в улове у левого берега. Прошло уже много времени и всего не вспомнишь.

цитата Валерий В:
Баллон бахнул до прижатия к камню. Перед камнем у правого берега было в воде дерево, под которым пронесло лодку и человека. Далее лодку малость прижало к камню, Саня вылез на камень и ждал команду, когда можно отпустить лодку, т.к., как спасали не только Шу

Целый триллер . Вобщем причины разрыва баллона видимо неизвестны.

В итоге всех спасли, Шуе произвели ремонт, сделали днёвку, баню, покатушки на Гриве, на разных лодках для желающих, я, сломал дорогое АТ-тое весло коленвал при выходе на слабую струю в конце порога у космонавтов, которое после долгих процедур и переписок заменили в Падлере, за это им отдельное спасибо!

Lekka,

цитата:
Вобщем причины разрыва баллона видимо неизвестны.

Мог быть обычный брак ПВХ ткани в этом месте. Как ни печально, но брак бывает везде и не всегда его можно легко найти и обезвредить

цитата Lekka:
Целый триллер

А у меня там ваще смешно вышло. Глупейшим образом кильнулся в самом начале порога об кусты и проехал весь его самосплавом, считая жопом камни. Под порогом себя благополучно выловил и весь экшон с Шуей как-то пропустил.

цитата:
проехал весь его самосплавом, считая жопом камни.

Вот и нашли истину, если Лёха один считал камни жопом, то двое с вещами в бассейне Шуе тоже видимо доставали до камней разными частями лодки.

Вобщем из всей этой истории я делаю вывод, что прямых противоказаний шуе на поньгоме вроде как нет, но таки приключения возможны . Думаю дальше, время еще есть . В целом я вижу только существенным риск порвать седушкой баллон, это пугает, разрывы дна фик с ними, клеются скотчем.

цитата vuk:
Глупейшим образом кильнулся

А бывают не глупые кили ? То об дрова, то неудачно боком со слива в противоток попал, то еще какая то фигня .

цитата vuk:
Под порогом себя благополучно вылови

Вот да, киляться в начале порога отстой, можно много интересного пропустить, эти развлечения лучше припасти на финал, дабы продлить драйв .

цитата Lekka:
А бывают не глупые кили ? То об дрова, то неудачно боком со слива в противоток попал, то еще какая то фигня .

Да фиг знает. Вот бывает и заехал правильно и все вроде нормально, а фигак - и уже плывешь кверху брюхом. Вот, на той же Поньгоме перед самым морем есть бочечка киляющая...

цитата vuk:
на той же Поньгоме перед самым морем есть бочечка киляющая

Это хорошо , если киляющих порогов нет то и на реке в целом делать нечего .

Прошли Поньгому, стоянки замечательные, речка красивая. Но по нашей воде пороги совсем были никакие, основная сложность, или даже скорее гемор, лаврировать между камней и заранее читать где течет. Более менее порогом у нас был Корней, все остальное видимо пересохло. Очень интересный порог за 10 км до моря со множеством каменных плит, наверное там мессиво творится весной. Мы нигде не проводились, везде протолкнулись и сманеврировали между камнями на каньоне и маэстро. Видимо идти реку надо весной, сейчас скучно, особенно на каньоне. А на чем то другом пришлось бы туговато на камнежопинге, гарантированы проводки.

Кстати, а где на морском бочка? У нас был аккуратный наклонный слив, а внизу сеть, видимо для отлова тех, кто смог там кильнуться . Но кильнуться там невозможно .

цитата Lekka:
Но кильнуться там невозможно

По большой воде - можно. Зубдаю.

Вот здесь наверное по очень большой воде интересно, судя по бревнам где то +1 м возможен.

цитата Lekka:
Кстати, а где на морском бочка?

Вот тута

А это когда, по фото выглядит безобидно, если бы не лодка? Я тоже так хочу .