XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
р.Упа
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#41 Дата 14.10.2020 10:14 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Имхо куча вот именно отожжённых ржавых банок под не самым близким кустом или в яме - не катастрофически корябает глаз. И не несёт никакого ущерба природе. Есть гораздо худшие дыры в нашем эко-сознании.
Мы же здесь обсуждаем что нам делать со своими банками. Не думаю, что у отписавшихся в этой теме есть какие-то серьёзные "дыры". Или я ошибаюсь?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#42 Дата 14.10.2020 10:52 Ответ
Мне кажется, это нельзя разделить на своё и чужое. Если лежит куча банок (железных или пластиковых), а ты лично свою увезёшь и чужие не тронешь... пижонство какое-то, нет?

PS
А дыры, конечно, есть. Я еженедельно выношу на помойку огромный пакет разного пластикового мусора (упаковок). Куда он потом едет?..
Да и партии "зелёных" в стране нету. И это тоже - наша общая "дыра". Куда побольше банки

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 14.10.2020 10:55
 Питер
Москва
сообщений: 1577
#43 Дата 14.10.2020 11:08 Ответ
Да на мусорный полигон. Сгорит в лучшем случае или просто ляжет на много-много лет в условном "Шиесе"

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#44 Дата 14.10.2020 11:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если лежит куча банок (железных или пластиковых), а ты лично свою увезёшь и чужие не тронешь... пижонство какое-то, нет?
А если это не куча банок, а куча пластика в реке? Ты свой полиэтиленовый пакетик сожгёшь/увезешь или в Упу кинешь?
Предпочитаю думать, что это тактика малых дел. Я, конечно, все стоянки отчистить не смогу и, тем более, не создам политическую партию. Но своим примером показывать "как надо" можно и нужно имхо. Вот мы в пвд очень часто берём с собой новичков, которые вообще никогда до этого в палатках не ночевали. Смею надеяться, что многие из них, если пойдёт уже без меня, также будут увозить банки. Может кто-то форум этот почитает и задумается...

А ещё я сейчас подумал, что если здесь организуют какой-нибудь экологический субботник, то я с удовольствием впишусь. И постараюсь побольше людей позвать. Вот это дело было бы.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#45 Дата 14.10.2020 12:31 Ответ
цитата usb-mode:
А если это не куча банок, а куча пластика в реке?

На фото видно что много в основном пластиковых бутылок. Казалось бы вопрос с пластиковой тарой имеет некоторое решение. К примеру, в Германии все пластковые бутылки обложены залогом в 25 центов (при покупке), т.е. выбросил бутылку, считай выбросил 25 центов. Бутылки легко вернуть в любом магазине (автоматы), получаешь деньги назад. В массовом смысле это неплохо работает, т.е. выброшенных бутылок очень очень мало. Основной пластиковый мусор который относительно часто наблюдался это были пластиковые магазинные пакеты. Сейчас и от них отказались, в магазинах теперь или тряпочные или бумажные.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#46 Дата 14.10.2020 13:31 Ответ
Ох, Коля, не сыпь соль на раны. У нашего государства (да и общества) масса более насущных забот. Типа [deleted].

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#47 Дата 14.10.2020 13:47 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
У нашего государства (да и общества) масса более насущных забот.

Но, кстати, отдельные контейнеры для пластика в моём провинциальном городе стоят. Я старательно выбрасываю туда бутылки. Что с ними потом происходит, конечно, загадка - подозреваю, что пока что отвозят на ту же свалку.

А вообще вывозить чужой мусор со стоянок - это прямо героизм. Я вот и не прикоснусь, из чистой брезгливости. Своё, конечно, уношу обратно полностью - даже если иду пешком.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#48 Дата 14.10.2020 13:54 Ответ
цитата Эмма:
А вообще вывозить чужой мусор со стоянок - это прямо героизм.
Это да. Но просто пожечь всё что горит вполне можно.
А в рамках субботника я бы и свою тачку не обломался бы мешками с мусором загрузить.
цитата Эмма:
Я старательно выбрасываю туда бутылки.
У меня жена даже споласкивает пластиковые бутылки из-под молока прежде чем туда выбросить. И крышечки от бутылок собирает у всех родственников. Потом куда-то отдельно их сдаёт на работе. И, судя по моим знакомым, она не одна такая.
Не знаю куда это сейчас вывозится, но если так пойдёт дальше, то, возможно, действительно начнут перерабатывать мусор.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#49 Дата 14.10.2020 15:15 Ответ
цитата nkv:
Сейчас и от них отказались, в магазинах теперь или тряпочные или бумажные.
Бумажный пакет МЕНЕЕ экологичен, чем полиэтиленовый. На его производство расходуется больше ресурсов(вода, электроэнергия, химия, лес), чем на пэ. Особенно возмущает заявление, что лес это восстанавливаемый природный ресурс(типа мы молодцы, делаем пакеты из бумаги). Повсеместно видно, с какой скоростью он "восстанавливается".
 nkv
ФРГ
сообщений: 3334
#50 Дата 14.10.2020 15:29 Ответ
цитата Wayfarer:
Бумажный пакет МЕНЕЕ экологичен, чем полиэтиленовый. На его производство расходуется больше ресурсов(вода, электроэнергия, химия, лес), чем на пэ.
Откуда такие сведения? Здесь такие пакеты делают, как правило, из вторсырья, т.е. из той же б/у бумаги.
цитата Wayfarer:
Особенно возмущает заявление, что лес это восстанавливаемый природный ресурс(типа мы молодцы, делаем пакеты из бумаги). Повсеместно видно, с какой скоростью он "восстанавливается

Одим мой товарищ проффеционально занимался бизнесом связанным с древесиной. Он мне сообщил, что на бизнес семинарах им объясняли, что, к примеру, Германия полностью обеспечивает свои потребности в древесине и целлюлозе за счет своих ресурсов. Т.е. рубят и сажают и т.д. Т.е. ресурс возобнавляемый, но это конечно требует правового регулирования и контроля.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20884
#51 Дата 14.10.2020 15:41 Ответ
Фины тоже рубят и сажают. Ну и мы добрые, им продаем

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#52 Дата 14.10.2020 16:15 Ответ
цитата nkv:
Откуда такие сведения?
Из интернета, откуда же еще. Сейчас не помню. Но по моему, вполне правдоподобно(достаточно просто сравниь цены бум и пэ пакета). На переработку бумаги тоже немало ресурсов требуется. За немецкий лес я рад. Но тут надо прикинуть, а много ли чего в Германии из дерева делается?
У нас с правовым регулированием и контролем пока плохо, да. Были на Ваме-Водле, послушали очередные страшные истории про вырубку лесов(и так везде, где можно). И в детстве макулатуру собирали, сдавали. Теперь - нет.
Если что, то я против одноразовой упаковки в принципе(за редким исключением).
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#53 Дата 14.10.2020 16:33 Ответ
цитата Wayfarer:
Из интернета, откуда же еще.

Очень может быть, что у того автора, у которого ты это прочитал, инфа - оттуда же. И так далее. Такой простой и замечательно парадоксальный факт очень легко запомнить и потом передавать другим. Но очень трудно реально посчитать. Надо реально ЗНАТЬ энергию, воду, потом перевести это на абстрактную "экологичность"... Но всё-таки лес - ресурс возобновляемый, с этим не поспоришь. А нефть, из которой делают пакеты - нет. В любом случае, как бы мы ни относились к экологичности пакетов ДО использования, их судьба ПОСЛЕ - очевидно симпатичнее у бумажного. Разложится за месяц в нашем климате. А пластиковый - будет болтаться сотни лет по земле и океану, мозоля нам глаза и оседая в животах зверей и птиц (и убивая их).

цитата Wayfarer:
Если что, то я против одноразовой упаковки в принципе(за редким исключением).

А как бы ты хотел, чтобы тебе в магазине варёную колбасу продавали? Прямо в руки? А сыр, масло? Даже бумажку на весы не постелить? Хлеб пусть открыто на прилавках лежит, как в советское время? Масло подсолнечное - в твою бутылку через воронку наливать? Ты правда так хотел бы?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 14.10.2020 16:40
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#54 Дата 14.10.2020 16:46 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ты всерьёз и правда так хотел бы?
Я всерьез хотел бы, чтобы люди в магазин приходили со своими сумками, а в лес со своей не одноразовой посудой.
 Питер
Москва
сообщений: 1577
#55 Дата 14.10.2020 16:51 Ответ
цитата nkv:
К примеру, в Германии все пластковые бутылки обложены залогом в 25 центов (при покупке), т.е. выбросил бутылку, считай выбросил 25 центов. Бутылки легко вернуть в любом магазине (автоматы),

Вот у нас поставили автомат такой в ТЦ у работы. Проработал где-то полгода. Убрали.
Пока работал - кормил его бутылками. За литровую возвращали рубль.
Что сосатвляет меньше 5 центов. И спроса на машинку не было.
Молодежь на службе собирает пластик (бутылки и вские контейнеры одноразовые) и бумагу. Вызывают какую-то службу и сдают. Но это чревато - придет пожарная охрана и даст по мозгам. И бутылки надо мыть ...

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#56 Дата 14.10.2020 16:52 Ответ
А вот интересно - в Москве много народу приходят в магазин со своими сумками? Я даже не могу вспомнить, когда последний раз такое видела в Иванове. Ну, не считая себя. (Я - человек, частично укушенный Гретой. Умеренно. Но со своей сумкой я уже лет пятнадцать хожу, и десять из них это одна и та же сумка.)
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#57 Дата 14.10.2020 16:57 Ответ
цитата Эмма:
А вот интересно - в Москве много народу приходят в магазин со своими сумками?
В процентах не скажу, но ходят конечно.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#58 Дата 14.10.2020 16:58 Ответ
Я всегда ходил в магазин (пока ходил) со своим городским рюкзаком.
Так просто СИЛЬНО удобнее тащить домой тяжёлые продукты, чем в пакетах.

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3450
#59 Дата 14.10.2020 17:33 Ответ
Хожу в магазин с многоразовой сумкой от вкусавил (20р) или декатлоновским микрорюкзаком. Удобно и выгодно.
Но они сделаны из нефти. Говорят, что это из вторсырья.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4434
#60 Дата 14.10.2020 17:58 Ответ
цитата Эмма:
А вот интересно - в Москве много народу приходят в магазин со своими сумками?

Хожу со своим п/э пакетом
А в машине лежит капроновая сумка, которая крепится на ашанотележку, тоже часто ей пользуюсь.

Отредактировано: Linden 14.10.2020 18:00
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024