Все высказались!?

Попрошу администрацию закрыть тему.

Если противно, чего тогда читали?

Некоторые кроме московских окрестностей никуда не ходит, а туда же в критикуны лезут.

ZindOlog, к вам это не относится.

Да, раздолбай, но не растерялись и по-моему работали слаженно.

Они этого и не скрывали, что просрали белку, и вся вина на них.

Так и писали, что чувствовали себя кирпичами на утопленниках.
Ведь четверка в итоге сама шла на большой риск.

А кто нибудь сам смог бы пойти в белку спасать людей, даже если всего один шанс из ста ?

Я прыгал в паводок живцом, естественно в данных масштабах, это сравнимо как палец уколоть.

Но факт был, правда потом сам себя ругал, зачем это делал. Ведь потом работали по мне, Но тогда не думал.

Срач закрыт

Demeter, правильно пишет, не всё так страшно самосплавом. Фоток нет, как там обстановка была, кроме них никто не знает,

цитата hunter-turist:
не всё так страшно самосплавом

Тебя бы просто в Окуловке искупать на объемном ВВ жилете 250 (или даже меньше) метров. Основной канал. Я даже подстрахую и еще кого нить привлеку, так как сам могу отжечь.
Окуловка это 4КС с минусом.

Так, что это ко мне "относится". Не кипятись. Этот триллер забавен только для небитых и наивных.

Но я*** у них стальные, это бесспорно.

цитата hunter-turist:
А кто нибудь сам смог бы пойти в белку спасать людей, даже если всего один шанс из ста ?

Циничное правило спасработ есть. Они не должны увеличивать число пострадавших.
Особенно, если до людей неделю и здоровому человеку не добраться.
Подвиги для войны или слабых, но не для исправления геройства.
У тебя двое детей и жена. Они достойны знать, что ты спасал такого героя и двинул коней?

Да, весь этот срач неприятен, но необходим пока есть читающие с мнением: "а чо, молодцы ребята, и решения тактически верные". Конечно золотое правило спасработ надо соблюдать - видели что не успевают зачалить спасаемых до белки - надо чалиться самим и встречать внизу. А зачалить все равно бы не успели - киткитский впритык к белке, а инерция ката даже с одним балластом очень большая - пока догнали, пока бы начали буксировать... Там просто негде это делать, и они должны были это видеть по карте.
А что по поводу самосплава - то нафига нам фотки чтобы представить? Видел я тот участок после подьема воды - куча мест где возникают и исчезают бочки в зависимости от уровня воды. Там и проходные пороги катамаран у нас " свечкой" ставили. Что там при конкретно их уровне мы не знаем, но точно ничего хорошего. Помнится на Полярном Урале по высокому уровню чуть не влетели - два описанных троечных порога выродились до валов, зато на ровном месте, на единичном фоне возникла бочка 4-5 во всю реку (На Тайге было не очень весело). Подьем воды это всегда непредсказуемость, когда надо быть вдвойне осторожным.

Друзья, давайте воздержимся от споров. Не хотелось бы закрывать эту тему.

цитата ZindOlog:
Но я*** у них стальные, это бесспорно.

Как мы выяснили в недавнем обсуждении, эти аксессуары прекрасно заменяются спутниковыми телефоном и фальшфейером. Причём результат применения телефона и фальшфейера, мне кажется, более удачный.

цитата:
результат применения телефона и фальшфейера

В данном случае только для успокоения близких и координации пеших спасателей. Вертолёту там не сесть и проблемно зависнуть. Верёвочные лестницы - аксессуар для фильмов, возможна подъёмная лебёдка (если она есть)...

цитата Wayfarer:
Не хотелось бы закрывать эту тему.

"Рули" плавно, а не рывками и все будет норм.
Например личные явные замечания и даже терки с оставлением следов типа *****.
Тема важнее, чем щепоточница уж точно.

цитата Lik:
В случае ЧП идет замалчивание и закрытые разборы (Случай на Риони в этом году - редкое исключение).

Только что поинтересовался у ДядиКолиРязанского, какова практика.

Вот вольное изложение его ответа:
Все заседания разборов НС зарегистрированных в ЦМКК Москвы групп открыты для присутствия, но без права голоса в любом варианте. Сидеть и молчать. Открытых объявлений о дате и разборе не бывает. Гости только из тех, кто так или иначе в курсе сам.

Я посетил Рионский разбор по объявлению руководителя этого похода ВКонтакте.

И, кстати, я пропустил, а кто вызвал к ним спасателей (на Снежной)?

цитата ZindOlog:
У тебя двое детей и жена. Они достойны знать, что ты спасал такого героя и двинул коней?

этот вопрос личный. лучше бы и не доводить до него, конечно. но Высоцкий бы сейчас нахмурился, думаю )

цитата lexusfly:
но Высоцкий бы сейчас нахмурился, думаю )

Вот тут имхо разумно и доходчиво расписан некий балланс цинизма и героизма спасателя.

цитата ZindOlog:
У тебя двое детей и жена. Они достойны знать, что ты спасал такого героя и двинул коней?

Трое.

С твоих слов ты мне, кадор прикрыл. Нечего болтать лишнего при моей жене.

ZindOlog, вот ответ на мой вопрос что случилось с катами. И кто вызвал спасателей

"Mamsik 25.10.2017 10:40:50, изменен 25.10.2017 15:29:03 Нравится0
Hunter-turist
Dreamer
Изрядно потрёпанные двойки героически дошли, а если точнее, то река их дотащила до последнего серьёзного порога с символичным названием Серая Ямка, перед которым удалось зачалить перевёрнутый кат. Потом многочасовой обнос. Ну а в зоне действия сети парни сразу стали звонить во все колокола... Но к тому моменту уже шёл большой шухер из МЧС по Москве и, естественно, от родных и друзей. В Улан-Удэнском ПСО уже готовилась группа, а ещё раньше наш забросщик Альберт, каким-то невероятным образом выведав в аэропорту, что десять человек не улетели в нужное время, созвонился с самым главным бурятским шаманом, который, слегка пошаманив, заверил, что все живы и жить будут. Короче говоря, мы были обречены на спасение.:)"

цитата hunter-turist:
Нечего болтать лишнего при моей жене.

Без комментариев, но "тигр твой, ты и спасай"...
И она имеет право параноидально бояться, потому, что она была в шкуре "принимающего решения". Она была руководитель же?
Про параною - как тебе такое,
vk.com/photo140690286_456240...
vk.com/photo140690286_456240...
vk.com/photo140690286_456240...
когда ты знаешь, где это и кто там "главный герой"? Немного успокаивает, что рядом топовые каякеры, которые знают команду "нельзя" и умеют ее давать.

цитата hunter-turist:
Ну а в зоне действия сети парни сразу стали звонить во все колокола... Но к тому моменту уже шёл большой шухер из МЧС по Москве и, естественно, от родных и друзей.

Непонятно...
К какому моменту? Кто до выхода из каскада поднял волну и почему?
Наверное надо снова перечитать, но пока не до того...

На ту же тему, только прокруче формат:
planetguide.ru/krugosvetka/e...
(кстати, первые серийные хорошие каты-двойки были вроде именно от Ладоги)

Эпизод оттудова:
ok.ru/ru.vodnik/topic/667030...

цитата ZindOlog:
Вот тут имхо разумно и доходчиво расписан некий балланс цинизма и героизма спасателя.

ну, понятно. тут знакомый пост написал: гляжу, у женщины колесо восьмеркой играет на ходу... махал-махал - еле убедил посмотреть на себя - вроде поняла и к обочине. и... и поехал дальше. мол ,мы ж не в тайге. и не мороз. да и вообще кругом полно людей - справится. и нынче таких УМНИКОВ балансированных - вагон. для кого-то грань - опасность, для кого-то лишний раз человеку помочь в падлу. так и живем. сидишь, пьешь свой чай, мимо плывут вещи, каски, люди. а ты такой как господь - этот дебил, этот тоже, хрен с ними, пусть учаться. а за поворотом потом кресты. речь, конечно, не о ситуации на Снежной, но как-то воль про туризм и взаимопомощь то и про "в разведку пойти" вспоминается.

Про морали.. меня сотоварищи однажды спасали Сочинско-Адлеровский спасотряд, чел из него ещё одно время присутствовал на Весле.ру и помню мы как то с ним бухали вечером на верху Мзымты.
Всё было очень профессионально со стороны спасателей.
Начиная от девушки по телефону 112, звонил именно я, по этому подтверждаю.
Начиная "от сколько у вас телефонов, выключите, экономьте заряд" и далее по всем мелким нюансам. Например я был "пострадавший" и спасатели размотали 8 верёвок чтобы нас достать. Да 400м ущелье. Я был готов и морально готовил сотоварищей к эпическим дюлям, но в реале встретили друзей и хороших людей и потом пили водку за удачное спасение.

После полета белки имхо самое разумное с их стороны - переправить безлошадных на левый берег и дать часть вещей то что в нормальных рюкзаках. Безлошадные спокойно по хребту за 1-2 дня доходят до Серой ямки. Те что на катамаранах, ждут пока вода спадет и потом также догребают до Серой Ямки. В отчете не сказано сколько всего длился паводок, но на Снежной это обычно 1-2 дня. А Серая Ямка это конец категорийной части реки. Дальше шиверки, турбазы, тропа вдоль реки и при желании - выброска на воздушной подушке.