# цитата поморъ:
Хотя я конечно под себя рассуждаю 9под кого мне еще рассуждать-то ).

Ну да, все правильно. У меня влезет
Но тут другой вопрос, ну разгрузился, пришел куда-то за 50-70 км, а что дальше с этим делать???, опять машина нужна.
Годен вариант типа матрешки за спину, все остальное выглядит как-то натянуто или это вообще другой образ жизни и организации сплавов.

# цитата wlkw:
это вообще другой образ жизни и организации сплавов.

Думаю для пластика иная абсолютно логистика, и соответственно маршруты это как бы однозначно. Но если уже несколько надувнух есть для разных применений, то сейчас цены надувнух и пластика практически сравнялись и если планировать покупку еще одной лодки, то пластик вполне стоит рассматривать. Пластик он тоже разный от слаломных каяков до рыбацких и вполне можно интересный вариант подобрать. Причем как сами лодки они пожалуй ближе всего к идеалу почти во всех классах - надувнухи и каркасники это все же компромисс.

# цитата wlkw:
А вот интересно, на этом форуме много народу ходит на пластике?
Что-то мне так кажется, что не особо. Но я не знаю.

Из полсотни человек, с кем хожу в походы, только двое ходят на пластике. Одному друг обеспечивает заброску-выброску, другому жена. И пластик у них "туристический", широкий и остойчивый.

ИМХО пластик скорее фитнес лодки, более востребованный на больших водоёмах со стартом и финишем в одной точке.

# цитата wlkw:
все красиво, конечно, но маршруты могут быть только с возвращением. В противном случае вопросы логистики переходят на совершенно другой уровень сложности и неудобств.

Ну так это сияки, а на море/большом озере все равно где финишировать, в большинстве случаях это даже удобнее в логистике.

# цитата поморъ:
В третьих это не 1.2м (машина поперек), а 1.9м - это в багажник даже вдоль не в каждую машину поместится если 2 человека впереди сидят, и как я и писал вся тачка занята одной лодкой - набор эгоиста на ПВД.

Есть и 1,2 м (www.tolmarine.ru/catalog/irg...

цитата:
это же вы тот парень, что проплыл на Серенити из Архангельска в Мурманск? Отличный фильм! Я когда сел в этот каяк после Гарпуна, было откровенно страшно)) Но интересно)

Верно) Serenity дело привычки, да и мнения бывает кстати расходятся, иногда встречаю отзывы что он "килявый", а иногда люди пишут что каяк как каяк. Сугубо по моим ощущениям всё таки отличается от многих лодок, некоторые каяки прям баржи, а этот живой и интересный.

цитата:
Поясните, пожалуйста, в чём различие материалов LLDPE, HDPE и XHPE?

Это вопрос отдельной статьи. Если коротко, то разница в вязкости полимеров и весе. Производители делают два и три слоя в зависимости от полимера, так чтобы использование того или иного было наиболее эффективным. Стоимость полимеров тоже разная. Отсюда получаем, что мы можем сделать два "толстых" слоя LLDPE (более мягкого) или три "тонких" слоя XHPE (более твёрдого), выигрыш в весе будет в сторону более лёгкого XHPE.

цитата:
Более того: само понятие «качественные» станет понятным только после того, как будет наглядно показано обустройство кокпита в сравнении с конкурентами; как выглядят прокатные Wilderness Systems после пяти лет на солнце, и как выглядит в тех же местах перегрузок пластик Winner, и т.д. Тогда и станет понятным, качественные лодки Winner, или только дешёвые.

На этот вопрос легко ответить заглянув в наиболее крупные прокаты. Например, в Вуокса Тревел в Питере. Там Виннеровские каяки более чем семилетней давности бегают как лошадки по сей день, хотя на некоторых уже логотипы постирались. В прокатах и коммерс сплавах лодки не жалеют, так что это лучший показатель. В дополнение, Winner единственный производитель который даёт гарантию аж в пять лет, даже европейцы и американцы дают два-три года.

По поводу фоток. Они есть в сети, хотя далеко не на все модели можно найти, это проблема в принципе всех каяк магазинов, увы. Я не заострял на этом внимания, не потому что жалко, а потому что фотка формы дна реально полезна только для супер гуру каякеров, причём их мнения могут разойтись))

цитата:
Это сильно дорогая и плохая логистика. То есть решил я на своем каяке създить на озерко покататься не очень далеко километров так за 60 и даже договорился подешевле с Газелькой (и в регионе) выйдет туда отвезти 2 тыс и назад 2 тыс. И это надо договариваться каждый раз и чтобы у Газельки время было и отвезти Вас и забрать - сложно это. Получается проще искать где каяки есть в аренду пусть и дорогую, прокатов все больше, да и с частными владельцами можно договорится наверно.
А для своего каяка надо или хранить его на любимом водоеме и там и кататься, или учиться его возить самостоятельно, так-то ездят они вроде на крышах, без особых проблем

.

Я про путешествия на дальняк. При наличии своего авто, закинуть лодку на крышу и поехать на соседнее озеро вообще не проблема)

# цитата Туляк:
nigdenaft, это же вы тот парень, что проплыл на Серенити из Архангельска в Мурманск? Отличный фильм!

# цитата nigdenaft:
Верно)

Рад почти очному знакомству!

Тогда вопрос - какой был опыт и главное - "школа", предшествовавшая той эпопеи?

# цитата wlkw:
Есть и 1,2 м (www.tolmarine.ru/catalog/irg...

Ссылка битая чего-то, но каяк нашел. Действительно прикольный именно для ПВД. Потестил бы его кто вдумчиво интересно было бы почитать.

# цитата nigdenaft:
Я про путешествия на дальняк. При наличии своего авто, закинуть лодку на крышу и поехать на соседнее озеро вообще не проблема)

О каком путешествии на дальняк может идти речь если Вы писали про почасовую ставку на Газель? Это однозначно только на коротке. И найти подходящий транспорт на заброску и выброску для 5м каяка будет конечно на много тяжелее, чем для надувнухи в рюкзаке. Особенно если вдруг "что-то пошло не так Хьюстон..."
На дальняк единственная идея была отправить Деловыми Линиями в другой город вот тут интересно было бы узнать про практический опыт и чего реально это стоит.
А вообще если Вы прикупили пятиметровую дуру, то лучше поучиться возить ее самому.

# цитата поморъ:
Ссылка битая чего-то, но каяк нашел.

www.tolmarine.ru/catalog/irgiz

Скобка была лишняя.

Но они пока не производят его, позвонил только что из любопытства.

# цитата поморъ:
интересно было бы узнать про практический опыт и чего реально это стоит.

Интересный момент: 5метров это - негабарит, и перевозка лодки 4,99 будет сильно дешевле 5,01. Плюс тк требуют жесткую обрешётку, у них есть такая услуга. Ценники можно на сайте любой ТК в калькуляторе посмотреть, введя габариты, города и приплюсовав обрешётку. Но не дёшево. С Алтая мой каяк приехал вроде за 13 ПЭКом ( был самый дешёвый ценник)

Интересно, от общего числа "Водоплааающих", каков процент, плавающих на пластике? Мне так кажется, что это меньшее число. Гемора больше, правда и удовольствия больше. Наверное. Но стоит недешево.
Сейчас САПеры двигатели водной индустрии, их наверное будет больше всего, пока не накупятся или моду не пройдет.

# цитата wlkw:
Интересно, от общего числа "Водоплааающих", каков процент, плавающих на пластике? Мне так кажется, что это меньшее число.

Это как сказать. Иметь свой пластик дорогое удовольствие и определенный геморой. Но добавь сюда тех кто в прокате берет. Это дело набирает массовость, на югах уже сейчас без проблем, на Ладоге точно есть, в этом году по губе уже по Онеге катают, думаю и в Кижи у них снять можно. Для проката неубиваемый пластик, это то что доктор прописал и количество его в прокатах будет расти.

# цитата поморъ:
О каком путешествии на дальняк может идти речь если Вы писали про почасовую ставку на Газель? Это однозначно только на коротке. И найти подходящий транспорт на заброску и выброску для 5м каяка будет конечно на много тяжелее, чем для надувнухи в рюкзаке. Особенно если вдруг "что-то пошло не так Хьюстон..."
На дальняк единственная идея была отправить Деловыми Линиями в другой город вот тут интересно было бы узнать про практический опыт и чего реально это стоит.
А вообще если Вы прикупили пятиметровую дуру, то лучше поучиться возить ее самому.

Я об этом и написал выше. Газель нужна чтобы доехать до транспортной и отправить каяк в другой город, но и до ближайшего водоёма тоже как вариант.
Расценки Грузовичкоф в Москве (в регионах дешевле на 30-40%):
30 минут 690 руб.
1 час 1290 руб., со второго часа 990 руб.

Отправка морского каяка (5.1х0.6х0.35 м) ТК Байкал Сервис
Москва - СПБ = 4200 руб.
Москва - Архангельск = 5590 руб.

т.е. закинуть вещи в каяк, вызвать газельку и сгонять на соседнее озеро туда обратно выйдет в 1380 руб.
Сгонять на Белое море и каячить 2 недели отпуска 12 650 руб. (газель + ТК туда и обратно). Раз в год потратить эти деньги, это смешная сумма. Не нужно париться с точкой заброски и выброски, позвонил и за тобой приехали. Вещи я отправляю в каяке из города в город, чтобы не таскать их на себе. Никаких особенных газелей не нужно, стандартная 4 метра, желательно тент, каяк едет по диагонали и немного выпирает, это разрешено. По звонку приезжает через 15 минут.

Если есть своё авто, то багажник для перевозки лодки, стоит 5450 руб. Один раз покупаем и радуемся.

Извините что влезаю,
Цена в 5тр это специализированный багажник? Где такое в мск? Или это али?

# цитата Туляк:
Интересный момент: 5метров это - негабарит, и перевозка лодки 4,99 будет сильно дешевле 5,01. Плюс тк требуют жесткую обрешётку, у них есть такая услуга. Ценники можно на сайте любой ТК в калькуляторе посмотреть, введя габариты, города и приплюсовав обрешётку. Но не дёшево. С Алтая мой каяк приехал вроде за 13 ПЭКом ( был самый дешёвый ценник)

Чисто ради интереса попробовал указать в расчёте 4.90 (вместо 5.1) длину, стоимость не изменилась. Что касается обрешётки, то это на выбор отправителя, конечно ТК будут разводить вас на деньги, чтобы вы заплатили побольше, но вы вправе отказаться от обрешётки. Свой каяк я всегда отправляю без обрешётки.

# цитата skm:
Извините что влезаю,
Цена в 5тр это специализированный багажник? Где такое в мск? Или это али?

Специально для каяков, байдарок и прочих лодок весом до 80 кг - winner-kayak.ru/product-page...

# цитата Андрей_Наматрасе:
Поясните, пожалуйста, в чём различие материалов LLDPE, HDPE и XHPE?

Кстати, статья с ответом на ваш вопрос о различии применяемых полимеров - winner-kayak.ru/polimer-lldp...