XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Переход на ригидную (жесткую) вилку
Автор | Сообщение |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Доброго всем здравия. Имею желание установить на свой хардтейл с 26-ми колесами и дисковыми тормозами ригидную вилку вместо стоковой 100 мм ходовой. Сделать это хочу без изменения геометрии.
Из мануала вычитал, что Axel-to-Сrown (расстояние от оси колеса до нижней опоры коретки) моей вилки 471 мм. Кто-нибудь может посоветовать в замен что-нибудь жесткое с таким же показателем? Вдруг, кто-то уже этим занимался))) Понравилась вилка Mosso FK29M3, но нигде не могу ее найти в продаже. Хотя ее собратья других моделей в изобилии присутствуют на Али. Отредактировано: Кот Матроскин 25.11.2017 17:50 |
Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
Ну коли на то пошло, стоит учитывать сэг, который для короткоходных вилок составляет 25-30%, значит вилка нужна с атц 440) а так вроде тех же моссо валом на ебэях и али, ну и всяких других. Из опыта товарищей - брать лучше стальную или карбоновую, рукам будет приятнее.
"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 25.11.2017 19:25 |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
С этим согласен, но я свою вилку помаксимуму заблокировал и мне хочется, чтобы она была чутка повыше. Так что это я учел. Хотя, еще надо все под нагрузкой измерить как следует)
Отредактировано: Кот Матроскин 25.11.2017 19:22 |
Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Кот Матроскин:ну если тормоза дисковые, гугли вилку под 29 колеса. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата Батонио:этим и занимаюсь |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
А ригидную хочется только для облегчения, или не устраивает работа блокировки?
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Андрей Sonar, кризис у него.....конструктора
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата Андрей Sonar:Оба варианта верны))) Какая уж там блокировка... на Dart 1... Хочется приблизиться к турингу))) |
StUri
Омск сообщений: 87 |
Salsa Cromoto
Surly Ogre Disk Или на Aliexpresse карбоновую поискать с соответствующими параметрами. Но, конечно, если хотите ближе к турингу и намереваетесь устанавливать передний багажник, то стоит выбрать Surly Ogre. |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Поищи издеся можеш нарваться на групсеты за вменяемые деньги....
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
StUri, Спасибо за ссылочки. Вилочки эти у меня под присмотром уже. Вы с этого сайта заказывали что-нибудь уже?
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата объект 092:спасибки |
StUri
Омск сообщений: 87 |
Неоднократно. Но мы обычно кооперируемся для минимизации платы за доставку.
Salsa Chromoto у меня уже стоит на одном из моих велосипедов. В вот хорошее описание с Веломании туринга с вилкой Ogre Surly Ogre как идеальный турист Отредактировано: StUri 27.11.2017 06:37 |
матраскин
rb сообщений: 452 |
цитата Кот Матроскин:советовал бы не тратить деньги на всякое шило с али, а сразу взять нормальный хроммолибден с креплениями под передний багажник. ну и багажник типо tubus tara с сумками. вот тогда и поймете дзен ) |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата матраскин:Так и собираюсь поступить. Теперь морока с подбором Axel-to-crown или как там его |
StUri
Омск сообщений: 87 |
Ну а какие проблемы то Вы же уже определились вилка с каким Axle-to crown Вам нужна.. Если хотите без изменения геометрии - садитесь на вел с вашей аморт. вилкой и просите померить товарища расстояние от оси до короны просаженной вилки и подбираете жесткую вилку с таким же расстоянием.
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
StUri, в этом проблемы нет. А вот найти потом подходящий вариант... Кстати, а как этот стальной сплав дружит с рамой из алюминия? Или лучше всю раму стальную иметь?
|
StUri
Омск сообщений: 87 |
Лично у меня таких сочетаний нет Есть сталь-сталь, карбон-титан, алюминий-титан..Но у некоторых товарищей товарищей есть и проблем вроде не возникало.
А по поводу подбора не вижу проблем - в характеристиках вилки это параметр всегда указывается, просто подбирайте хромолевую вилку с таким расстоянием и фсе..Желательно чтобы было крепление было под багажник если хотите туринг..Хотя у меня вот такой Jorney DLX LowRider Для него креплений не нужно - он крепится на ось и штаны. И допускает крепление на амортизационную вилку. Езжу с ним три года без проблем. Раму безусловно иметь лучше стальную если для туринга. Или титановую. |
StUri
Омск сообщений: 87 |
Ну а вообще Вам лучше на Веломанию, например сюда Rigid Power Правда там 700 страниц читать и читать
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
StUri, спасибо. Почитаю как будет время))))
|
матраскин
rb сообщений: 452 |
если покупать, то уж сразу готовый фреймсет, а не вилку отдельно раму отдельно, но брендовый будет стоить не дешево ни разу, а в не брендовом смысла нет от слова вообще, т.к. хромолевые трубы для велосипедов в мире производят всего несколько компаний, все остальное так называемый водопровод. самосбором люди занимаются, когда точно знают, что и зачем им нужно, и имеют приличный бюджет для этого, т.к. примерно похожий готовый велик будет стоить процентов на 30 дешевле как минимум. но готовый велик часто не устраивает отдельными моментами. речь идет о нормальных аппаратах для туризма, а не что в "сарае валялось" )
Отредактировано: матраскин 09.12.2017 23:52 |
матраскин
rb сообщений: 452 |
вот для примера отличный фремсет www.evanscycles.com/genesis-... подседел и вынос не включен в комплект, это чисто для фотки поставили.
а вот готовый туринг из относительно бюджетных catalog.onliner.by/bike/mari... цена 750$ Отредактировано: матраскин 09.12.2017 23:46 |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
матраскин, ссылка не открывается(
|
матраскин
rb сообщений: 452 |
у меня открывается. тогда гуглим фреймсет Genesis Croix de Fer 725 2018 Frameset
а готовый туринг Marin Four Corners 2017 |
StUri
Омск сообщений: 87 |
Все наши мучения и метания часто от того, что мы не можем определиться что точно мы хотим Если Вы хотите просто попробовать поездить на ригиде - купите какую нибудь вилку дешевую с али и пробуйте. Если хотите туринг - это уже отдельный другой путь
|
матраскин
rb сообщений: 452 |
согласен. у меня люминь туринг самосбор. фапал как-то на хромоль, может и куплю фрейм т.к. есть подходящие по всем параметрам варианты, но в один прекрасный момент понял - ёу! да мой же нынешний меня устраивает более чем и дай Бог хотя бы на 50% его возможностей выйти. к слову очень комфортный, т.к. нет жестких и мягких материалов - есть жесткие и мягкие конструкции! единственное, что напрягает в люмине - это постоянные мысли, когда багажники прикручиваешь, свернешь ты резьбу в этот раз или в следующий )
|
StUri
Омск сообщений: 87 |
А зачем его на туринге откручивать ?
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата StUri:Чтобы не скрутил кто-то другой пока вел стоит в подъезде на привязи)))) |
матраскин
rb сообщений: 452 |
цитата StUri:для красоты, которая мир спасет ) Отредактировано: матраскин 13.12.2017 00:33 |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Ну все, товарищи, решился и заказал себе хромолевую вилку Surly с кучей крепежных отверстий под различные багажники и фляги. От оси до короны 468мм (у моей нынешней амо - 473) Решил не делать скидку на сэг)))) Так что теперь занимаюсь ждунством) Кстати, еще решил перийти на систему 1x8. Посмотрим, что из этого получится))))
|
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
цитата Кот Матроскин:смотря где катать будешь.....можешь выкинуть потом. смотрел бы уже 2. это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата объект 092:Я на свою систему под тройник, на место второй звезды поставил nw звезду на 36 зубов, а сзади кассета 11-34. Попробую))) потом поделюсь эмоциями)))) Цена вопроса 450р. при учете, что цепь и кассета не ушатаны. Так что не очень жалко будет, если не попрет)))) |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата объект 092:В таком случае манетка и переключатель остаются. А я хочу избавиться от них. |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
цитата Кот Матроскин:да я понял. вот тока обстоятельства решают чаше чем мы попробуй и расскажешь потом. это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Pripl
сообщений: 305 |
Я взял себе ригид, с системой 1х8, хочется там кассету 11х52
|
StUri
Омск сообщений: 87 |
Для туринга 1x8 диапазон недостаточен. Ну и если уж переходить на 1 звезду впереди, то хотя бы на 1x10, хотя сейчас уже переходят на 1x11. У меня на туринге впереди тройник и 10 скоростная трансмиссия. На городском веле вполне хватает 1x10.
|
Pripl
сообщений: 305 |
Стури, перед тем как писать очевидные вещи, показал бы кассету 11х52 на 8ск
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата StUri:Будем пробовать. Вел большую часть времени будет ездить по городу. А весь туринг пока сводится к максимум ПВД)))) Да и особо сильных вложений ее хочу делать в этот вел т.к. он на 26 колесах) В дальнейшем планирую преобрести для туринга нормальный вел с большими колесами. Но это будет после того, как ребенок пойдет в садик и закончу ремонт в квартире))) |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата StUri:А сколько примерно по времени от туда посылки идут? |
StUri
Омск сообщений: 87 |
цитата Кот Матроскин: По разному бывает - от 10 дней до 1,5 месяцев. Обычно зависит от ситуации на таможне.. |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Итак. Вилка мне пришла. Поставил, попробовал и понял, что зря я не учел сег. Великовата((( Психанул и заказал вилку от Surly troll. Пришла и она))) Поставил, попробовал - нравится! Будем испытывать в деле как снег сойдёт. Сейчас а-то-с на вилке 420мм. Это маловато для мтб рамы под амо вилку с ходом 100мм. Велик немного наклонился в перед, увеличился угол наклона рулевой и подседела, опустилась коретка. Но по посадке дискомфорта не испытываю. Остальное время покажет.
Так что теперь у меня без дела лежит новая вилка Surly ECR. Лежит и ждет своего нового хозяина) |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Сегодня осуществил первый выезд) По ощущениям еще не успел понять, но дискомфорта от заваленной вперед рамы пока не заметил) Вот так сейчас выглядит мой Франкенштейн))) Как думаете, не сильно геометрия пострадала?
|
StUri
Омск сообщений: 87 |
Мы можем думать все что угодно но наиболее верный индикатор - пострадала геометрия или нет - Ваши собственные ощущения. Если все нормально - значит она не пострадала.
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
StUri, Я тоже так думаю, просто страстей начитался всяких, что может раму разорвать, если на кочку наехать. Рулевой стакан не выдержит нагрузки)
|
Лёха
сообщений: 59 |
цитата Кот Матроскин: Тоже перешел на жесткую вилку и одну звезду NW спереди. Для усиления иновационного эффекта звезду взял овальную ))) Буду пробовать. Говорят , мощность увеличивает опупенно .. Читая вашу тему, удивился вот этому: цитата Батонио: цитата Кот Матроскин: цитата Кот Матроскин: Не понял, почему выбор сразу пал на вилку для 29" , если колеса на 26"? И причем тут тип тормоза? Как так? Мне вот вилку вставили, а у неё оказался шток коротковат. Уже потом увидел. Выноса еле хватило на зажим. Под вынос только одно кольцо влезло и вроде как низковато. Возможно, придется адаптер ставить удлиняющий или наращивать шток. Хотя перед заказом все 10 раз переспросил. Но тут хоть вилка -сталь дешманская, в 2 тыщи с установкой и перепрессовкой рулевой все уложил, на попробовать мне хватит. Или заказываю вынос на 120мм, приходит на 100мм. Или вот, допустим, швальба указывает ширину покрышки 2,0", берешь штанген - а там меньше. Врут. Стопудов резину экономят на заводе таким образом. Вообще понял быстро , когда велокомпоненты заказываешь, нужно все десять раз обмерить, прикинуть и перечитать чужой опыт, а то потом велик шанс повесить на стену деталь. Хорошо, если удачно продашь потом. Кот Матроскин, а где вы вилку сурли заказывали? Отредактировано: Лёха 30.03.2018 13:51 |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата Лёха:Если тормоза дисковые, то неважно, под какое колесо вилка т.к. конфликта тормоза и обода не будет. Вилка под 29 а не под 26 потому, что надо учитывать геометрию рамы МТБ. У МТБ вилок расстояние от оси до короны больше чем у шоссейных. Для того чтобы сохранить эту величину берется вилка с тем же показателем (сэг не забываем учесть). Как правило, это вилка под колесо 29' |
Лёха
сообщений: 59 |
цитата Кот Матроскин:Ну все равно не догоняю , зачем на 26 колесо заказыватиь вилку на 29 ? У Сурли в описании на вилку ECR surlybikes.com/parts/forks/e... заявлен тайр клиренс 29х3.0" - что какбы намекает на явно не шоссейный формат. |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Лёха, ткм не менее, ее А-т-С не достаточно чтобы полноценно заменить амо вилку. Но я сам в итоге поставил вилку от Троля))) Рама наклонилась вперед. Педальный узел опустился. А мне пофиг)))) Покатаю погляжу)))) А у вас что за рама и вилка?
|
Лёха
сообщений: 59 |
цитата Кот Матроскин:Купил по дешевке скот пургатори конца прошлого века, на хромолевой раме. Геометрия треугольников рамы ближе к шоссейной. Но так-то мтб раньше был. А я пределал под асфальт и твердые грунты. И вот постепенно его поднастраиваю - резьбовую эластомерку сменил на обычну стальную вилку. Не брэндовую. Буду тоже пробовать к лету как оно едет. |
Jam77
Северодвинск-Питер-Msk сообщений: 236 |
Для ригида нужен норм асфальт или, если пилить по дорогам - гражданство другой страны - ибо даже в мск веллеров плохо различают и не считают за равноправных участников движения.
|
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3509 |
Что-то мне кажется, что для наших дорог лучше амортизатор с блокировкой. А если всё-таки дорожки выбирать, то лучше изначально шоссер брать, а не мтб дорабатывать.
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Jam77, профиль резины пошире и в путь))) В штатах МТБ на ригиде довольно распространены.
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
есть мечта взять себе туринг нормальный. Но пока идет ремонт на это нет средств( Так что обходимся малой кровью)))
Отредактировано: Кот Матроскин 01.04.2018 06:28 |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Вчера вот цепь сварил в парафине с воском пчелмным и маслом моторным. Посмотрим, как этот способ себя покажет.
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Андрей Sonar, есть мечта взять себе туринг нормальный. Но пока идет ремонт на это нет средств( Так что обходимся малой кровью)))
Вот примеры Ригидного МТБ |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Кот Матроскин, а вишенку сверху на цепь положил...
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
объект 092,ну, а как же без нее?
|
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
цитата Андрей Sonar:общался я с шоссероводами......вот что действительно бесполезно, не ну можно и шоссер чуть апирагирейдить.....но это уже другое название велосипеда и проще его купить с завода готовый. это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Кот Матроскин, ты лучше скажи друг мой сердешный.....как сделать так чтоб защитить переднюю звезду и цепь от грязи с переднего колеса??? а парафинить я бросил в связи с бесполезностью трава вода и нет парафина......а таскаю с работы спец. смазку для цепей от немцев для немецких машин, а так да с парафином цепь приятненькая такая
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата объект 092:Поддержу. В шосерную раму резину не впихнешь грязевую. Нужен либо туринг либо циклокросс. |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата объект 092:Ничего сложно. Есть специальные щитки. Крепятся на нижнюю трубу рамы. |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата объект 092:Максимка, а ты использовал чистый парафин? Или замес на парафиновой основе? Мне тут знающие люди подсказали, что надо смешать парафин с пчелиным воском 1к1 и добавить во все это дело 1/5 часть масла моторного либо трансмиссионного. Вот тогда будет счастье))) Попробую и поделюсь потом опытом. |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Кот Матроскин, парафин чистый использовал......в хорошую погоду проблем нет.....но в хорошую погоду я как правило работаю и все мои приключения происходят когда большенство дома сидят и что то обсуждают на форумах. А по мокрой траве по колено и грязи мне больше понравилась спец смазка для цепей (лично мое мнение не претендующее на истину).
Тоже думал про такой щиток.....но его надо еще ниже опускать, основная грязь летит при поворотах переднего колеса и чуть ниже каретки ( опять таки это чисто мое мнение и наблюдение), пока мне ни че не нравиться и я просто забиваю и катаю....по приезду чищу и перемазываю. исдеся мало что поможет ссылка это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
Я тут создал беседу в Телеграмм (пока его не закрыли) так что если кому интересно пообщаться на тему всего что связано с велосипедами и байдарками, а также их синтезом, то можем это делать оперативно в мессенджере. t.me/velovoding
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
объект 092, ох. Да от такой грязи ни что не спасет))))
|
Лёха
сообщений: 59 |
цитата Jam77:Да, не...нормально.. Раньше, народ как то без асфальта справлялся... На Аистах и Деснах, да на Украинах, без гражданства, как-то ездили по СССР. Пилить по загруженным трассам вовсе не обязательно , дорожек районных и гредеров вал. цитата Кот Матроскин: Читал про эту тему велопарафинщиков . Даже сварил сам подобие этой субстанциии. Че та налажал и не получил нужную консистенцию. Больно твердая, закристаллизовалась. А потом прикинул общий пробег - 6000 км за три сезона и не стал заморачиваться. Велик внедорожный 29 - тер , на средних компонентах асера-аливио. Цепь не мою, просто чищу тряпочкой и кисточкой, смазываю маслом из веломагазина по-пиново и протираю. Ну и без проблем почти 6 тыс. проехал. Короче забил на парафин. Думаю, надо смотреть по интенсивности использования - если не слезаешь с велика, и по говнам гоняешь и трансмиссия дорогая , то может и есть смысл парафинить. Вот у меня пробег 40 - 60 км за покатушку. ПВД пару раз за сезон по 200-300 км . Думаю , трансмиссия до 8 тысяч доживет влегкую. |
Pripl
сообщений: 305 |
Для ригида нужны покрышки от 4,5 дюймов, вот и все
Отредактировано: Pripl 01.04.2018 17:12 |
Лёха
сообщений: 59 |
цитата Pripl: Не, не всё.. еще амортподседел и сиденьку на пружинах , что бы болтаться как чайный гриб в банке накаждой кочке . Вот теперь вроде все ! Отредактировано: Лёха 01.04.2018 20:56 |
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата Лёха:Ригидка бьет по рукам по неопытности. При чем тут задница? |
Pripl
сообщений: 305 |
На давлении 0.7 атм ничего никуда не бьёт, плывешь себе куда-то 😎
|
Кот Матроскин
Пенза сообщений: 272 |
цитата Pripl:Вы сейчас про байдарку? |
объект 092
м.о. сообщений: 2276 |
Наверно про фет...
это все они наговаривают......не было того..... Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели... |
Pripl
сообщений: 305 |
Истину, Макс глаголишь😎
|
Jam77
Северодвинск-Питер-Msk сообщений: 236 |
цитата Кот Матроскин:малой кровью я купил гибрид с вилкой хода 60мм и блокировкой и покрыхами 1.75 вмеру злыми) а для остального собянинска есть giant trance))) з.ы. не знал что цепи кто-то еще варит ))) |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |