Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Пакрафты и лёгкие лодки, общие вопросы и сравнения
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5119
#4061 Дата 28.11.2024 17:09 Ответ
# цитата RomanS:
все же как-то ограничивается возможностями своей лодки

Как ограничивается? Что ей эта лодка помешала осуществить? И что помешало заменить эту лодку на любую другую?
 RomanS
Рязань
сообщений: 3091
#4062 Дата 28.11.2024 17:13 Ответ
# цитата Linden:
Как ограничивается? Что ей эта лодка помешала осуществить? И что помешало заменить эту лодку на любую другую?
Упоров в лодке нет. Часто слышно в роликах что то типа : "Плыть то конечно можно. Но провожу, чтобы не порвать лодочку." и т.д. Потом все же знают, что у Марины Галкиной раньше были и походы со сплавами по сложным категорийным речкам в составе групп, на совсем других лодках.

Поэтому говорить, что эта лодка на ВСЕ случаи жизни Марины Галкиной, ну это не правда же. Всех случаев в её жизни задокументировано гораздо больше чем те случаи, что вы видите в видео из недавних лет её жизни.

Не обязательно покупать лодку для того, чтобы удовлетворить все случаи своей жизни. Случаи то случаются разные в жизни. Но приходится и можно ограничивать себя, чтобы не связываться со всеми этими слуачаями, что случаются.

Пример часто встречающийся в фильмах МГ: Плывет Марина Галкина по реке. И случается с ней такой случай : мелкий перекат, шкуродер, по которому плыть можно, но со скрипом. Марина Галкина встает из лодки и проводит ее. Случай то случился. С Мариной Галкиной. Но лодка в этом случае Марине Галкиной то не помогла. Ну или другой случай из жизни МГ : Озеро, ветер сильный, волна... Поможет ли Марине Галкиной в этом случае из ее жизни ее эта лодка. От не думаю... А сколько таких ешё случаев в жизни Марины Галкиной, где ей не помогла эта лодка. Не на все случаи лодочка то выходит, не на все. А те случаи, что мы видим в последних фильмах в сюжетах с лодочкой, ну и так уж не сильно блещут своим разнообразием.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 28.11.2024 17:29
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5119
#4063 Дата 28.11.2024 17:34 Ответ
# цитата RomanS:
Всех случаев в её жизни задокументировано гораздо больше чем те случаи, что вы видите в видео из недавних лет её жизни.

А, ну в этом смысле да. Я же перечислил разные типы сплавов, в которых побывал ее Колчим. С единственной целью - обсудить эту лодку.

# цитата RomanS:
мелкий перекат, шкуродер, по которому плыть можно, но со скрипом. Марина Галкина встает из лодки и проводит ее

И так было бы с любой лодкой.

# цитата RomanS:
Озеро, ветер сильный, волна...

Были у нее такие сюжеты. Колчиму достается, как любому пакрафту.

# цитата RomanS:
А сколько таких ешё случаев в жизни Марины Галкиной, где ей не помогла эта лодка.

"Не помогла" это если бы пришлось сняться с маршрута или изменить его кардинально. "Не помогла" это если бы не приобрела еще один Колчим.

Отредактировано: Linden 28.11.2024 18:06
 RomanS
Рязань
сообщений: 3091
#4064 Дата 28.11.2024 19:18 Ответ
# цитата Linden:
И так было бы с любой лодкой
Нет не с любой. А только с той, которую жалко. Которая может и не порвётся, но которую на всякий случай жалко.

# цитата Linden:
Были у нее такие сюжеты. Колчиму достается, как любому пакрафту.
Нет, не как любому пакрафту , а только как пакрафту или лодке как Колчим. Ну тут любая деталюшечка может решить - например те же упоры, чтобы на волнах лодку лучше контролировать, а их у МГ нет. Фартук, дека... Марина Галкина не планирует использовать лодку в таких случаях и будет этих случаев стараться избегать.

# цитата Linden:
Не помогла" это если бы пришлось сняться с маршрута или изменить его кардинально. "Не помогла" это если бы не приобрела еще один Колчим.
Как быстро вы от частного ( случаев ) к общему ( маршрут ) перешли. Все же маршрут и путешествие по этому маршруту - это целая череда случаев. И не во всех случаях на этом маршруте эта лодка помогает Марине Галкиной.

https://t.me/RAStep62
 RomanS
Рязань
сообщений: 3091
#4065 Дата 28.11.2024 19:22 Ответ
Поэтому лодки на все случаи не бывает. Даже у меня про Билюту такой глупости, как например другой человек несколькими комментариями выше написал, язык не поворачивается написать. Я пишу про широкий диапазон, про разные варианты, про подавляющее число этих вариантов и случаев над многими другими лодками в конце концов, но уж точно не про все случаи жизни, моей или чьей - бы то ни было.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 28.11.2024 19:23
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5119
#4066 Дата 28.11.2024 20:58 Ответ
# цитата RomanS:
такой глупости, как например другой человек несколькими комментариями выше написал

Глупость не другой человек написал. Некий человек, читая слова другого человека, что-то в них надумал своё и устраивает из этого флуд.
 RomanS
Рязань
сообщений: 3091
#4067 Дата 28.11.2024 22:08 Ответ
# цитата Linden:
Глупость не другой человек написал. Некий человек, читая слова другого человека, что-то в них надумал своё и устраивает из этого флуд.
Формулировка : лодка на все случаи жизни, что вы написали, даже если к ней добавить уточнение " все случаи жизни Марины Галкиной", даже если к ней добавить : "все случаи жизни Марины Галкиной из последних её походов" - не соответствует действительности. "Все случаи жизни" вообще никак не подходит. То , что делает с лодкой Марина Галкина выше правильно обозначили : гладкая вода. Я бы ещё больше ограничил это , сформулировав так, на основании того, что я видел в фильмах МГ: Предельно аккуратный сплав по гладкой воде. Вот это и есть основное предназначение этой лодки в её руках. Все случаи жизни тут и рядом не стояли. Надо называть вещи своими именами

А тот , другой человек, написал глупость про Билюту и ее даже комментировать нет никакого желания.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 28.11.2024 22:12
 koyote
ЛО
сообщений: 1486
#4068 Дата 28.11.2024 23:23 Ответ
# цитата RomanS:
Поэтому лодки на все случаи не бывает. Даже у меня про Билюту такой глупости, как например другой человек несколькими комментариями выше написал, язык не поворачивается написать.


ДАЛАДНО????

# цитата RomanS:
А тот , другой человек, написал

# цитата RomanS:
4 одинаковых билюты экспедишн на все случаи жизни, за исключением самоубийства.
 koyote
ЛО
сообщений: 1486
#4069 Дата 28.11.2024 23:31 Ответ
Вообще, там, конечно, кладезь перлов, написанных "другим человеком", из которых можно сделать только один единственный вывод:

# цитата Sveaman:
Поэтому для вообще ВСЕХ случаев подходит только Билюта




И это лишь жалкий процент всех перлов:


# цитата RomanS:
Склеили бы давно Билюту и не мучались бы. Один раз и навсегда.




Тема под названием "Универсальная однушка - есть ли такая?"

# цитата RomanS:
Конечно есть. Смело и безапелляционно заявляю - это билюта экспедишн.
Универсальнее нет. Остальным лодкам для абсолютной универсальности всегда чего-то да не достает.



# цитата RomanS:
Чувакам на каяках можно с гор ездить, а мне на пакрафте нельзя что ли? Еще они по небу на каяках с парашютами летают. Билюта для этого кстати лучше подходит чем сплавной каяк )))

В Инстаграмме видео есть, где производитель билюты лет 6 назад в билюту сажает девчонок зимой, цепляет к крузаку и катает по снегу.

У меня дети несколько лет назад на билютах с горки катались во всю вместо ватрушек.




# цитата RomanS:
Мои в билюте теплую ванну принимали.

А вот в слаломном, сплавном каяке ванну принять нельзя, только посидеть как в тазике. И бетон там замесить нельзя будет. Физически не возможно.



# цитата RomanS:
Морской серфинг на билюте экспедишн



# цитата RomanS:
Да. Прикрутить к билюте колеса это следующий проект после билютамарана )))



# цитата RomanS:
По признакам , описанным мною выше, экспедишн можно спокойно отнести к одноместным пак-катамаранам.



# цитата RomanS:
Из моих четырех одинаковых билют можно собрать здоровенный бухлоход ))



# цитата RomanS:
оказалось что при помощи пака из ПВХ типа билюты, за 15 тыщ. рублей, можно делать все, и даже больше, и даже лучше, чем на паках, которые за сто тыщ. Бугагага.






# цитата RomanS:
пройдет какое- то время, день, неделя, месяц и тот , кто это все будет читать после, в этой теме про универсальную лодку, прочитает - Билюта может то, Билюта может это, Билюта может так, Билюта может эдак. Откроет таблицу оценки универсальности лодки. Найдет там заполненную страничку про билюту экспедишн

...и сделает вывод:


# цитата Sveaman:
Поэтому для вообще ВСЕХ случаев подходит только Билюта

Отредактировано: koyote 28.11.2024 23:33
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2234
#4070 Дата 28.11.2024 23:49 Ответ
# цитата RomanS:
Нет не с любой. А только с той, которую жалко. Которая может и не порвётся, но которую на всякий случай жалко.
Ну в длинном, да и не слишком длинном походе. Любую лодку жалко. Но если в недлинном в случае потери лодки можно снятся с маршрута. То в бебенях с потерей лодки, будут большие проблемы. Да и не дешёвые они ныньче, чтобы рвать их на ура, обо что не попадя.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2234
#4071 Дата вчера 00:04 Ответ
Думаю для Марины, Билюта не подошла бы, по целому ряду причин. Она ведь павала и на других паках, среди которых Билюты не было. Но её возврат к Колчиму, говорит о том что эта лодка лучшая для неё, из имеющихся в продаже пакрафтов,
 ДИМЫЩ
Москва
сообщений: 52
#4072 Дата вчера 01:30 Ответ
Товарисчи...Ну зачем же вы ведётесь-то? Человек питается вами...))))
 RomanS
Рязань
сообщений: 3091
#4073 Дата вчера 02:02 Ответ
# цитата Forest Man:
Ну в длинном, да и не слишком длинном походе. Любую лодку жалко. Но если в недлинном в случае потери лодки можно снятся с маршрута.
Не обязательно сниматься. Всегда есть ноги и философия пакрафтинга. Согласно которой потеря пакрафта или невозможность его применения - не есть повод для того, чтобы сняться с маршрута. Изменить маршрут ( сократить, отклониться, полностью перекроить), да, возможно, но завершать - не обязательно. Всегда только вперед, даже если развернулся на 180.

# цитата Forest Man:
говорит о том что эта лодка лучшая для неё, из имеющихся в продаже пакрафтов,
Понятно. Никто и не предлагает МГ билюту. Но говорить о том, что Колчим - лодка на все случаи жизни МГ, это тоже не правильно. Все же случаев, где можно было применить лодку, на жизненном пути и маршрутах МГ встречается больше, чем те случаи где эта лодка реально ей используется. А тот факт что она умеет и может гораздо больше, чем то, что демонстрирует в своих последних фильмах, говорит о том, что конечно же она вынуждена себя ограничивать на воде, в том числе из-за технических особенностей её лодки.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS вчера 02:11
 RomanS
Рязань
сообщений: 3091
#4074 Дата вчера 02:34 Ответ
# цитата ДИМЫЩ:
Товарисчи...Ну зачем же вы ведётесь-то? Человек питается вами...))))
Держите себя в руках, не переходите на личности, не нарушайте правила.

https://t.me/RAStep62
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5895
#4075 Дата вчера 08:16 Ответ
# цитата Linden:
Некий человек, читая слова другого человека, что-то в них надумал своё и устраивает из этого флуд.
Вот именно так. Потому что:
# цитата Linden:
Впечатляет, что у нее этот Колчим на все случаи жизни.
Фраза означает, что она им пользуется во всех своих водных походах, тоесть, не меняет лодку в зависимости от условий. А вовсе не то, что эта лодка идеальна для всех условий, в которых она ее использует.
Разве нет?
 RomanS
Рязань
сообщений: 3091
#4076 Дата вчера 08:35 Ответ
Фраза означает восхищение впечатляющими возможностями лодки Колчим в походах Марины Галкиной. Но это звучит смешно. Арсенал случаев где используется эта лодка очень скуден. Вообще не чем особо впечатляться.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS вчера 08:37
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1588
#4077 Дата вчера 09:01 Ответ
# цитата Linden:
Не понимаю, чем плохо обсуждать Колчим, снарягу МГ
Я не говорил, что плохо обсуждать Колчим..
Про эксплуатацию Колчима Мариной.. прочитал дальнейшие комменты, все таки обсуждают. Тогда уточню, что она регулярно делает с Колчимом.
1. Упорно продолжает ехать на коврике, проверено, сидя на иж. пенки днище сильнее рвется, чем на чем то надувном.
2. Зачем то шьет дно после разрыва, совершенно лишняя процедура в отношении дна, конечно при не очень больших разрывах..
3. Клеит заплатки с наружи, да и клеит той же днищевой тканью, зачем, если тут прекрасно подошел бы любой каррингтон. Днище получается какое то "пигментированное" Это мелочь конечно, но тем не менее-зачем? Может это как и котелки, добавления колорита к фильмам..
Да, это я к тому, что опыт Марины по лодкам не стоит обсуждать как передовой.

Анархист-Минималист
 koyote
ЛО
сообщений: 1486
#4078 Дата вчера 10:41 Ответ
Иными словами, вы, Linden, "восхищаетесь" не той лодкой, которой нужно)


RomanS приглашает вас на ранедеву с Билю впечатлиться другой лодкой. Вы не хотите впечатлиться лодкой, в которой можно бетон замешивать? Очень ценная опция, между прочим, где-нибудь в Якутии. Странно было пойти в пешеводинг и не захватить упковку цемента)

Надо сказать, что из перлов Романа, я и для себя пользу извлек. Я все думал, какие недостатки могут быть у самоотливной конструкции... Теперь я знаю - в такой лодке не получится принять тёплую ванну!




# цитата Wayfarer:
Вообще, Марина своими походами доказывает, что первичен человек, а не снаряжение.

Ну, я примерно так и сказал

Отредактировано: koyote вчера 10:52
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21584
#4079 Дата вчера 17:47 Ответ
# цитата Wayfarer:
А вовсе не то, что эта лодка идеальна для всех условий, в которых она ее использует.
Разве нет?
Нет...
Лодка идеальна для всех условий, в которых она ее использует, но... в существующих реалиях, поскольку
цитата: у нее этот Колчим на все случаи жизни.

Голову на отсечение даю, подари ей кто "Колчима" из ткани Альпаки, ходила бы только в ней.
А можно и так - выйди она Володю и он ей сделает "Маринку-Хантер" со всеми хотелками )))

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog вчера 17:51
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1588
#4080 Дата вчера 18:07 Ответ
# цитата ZindOlog:
Голову на отсечение даю, подари ей кто "Колчима" из ткани Альпаки, ходила бы только в ней.
Голову даю на отсечение, подари мне стриж, или как там его, такая маленькая лодочка с двумя гребками(конец 80), из ткани Альпкаки, ходил бы только "в ней"

Анархист-Минималист
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024