Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Зимняя палатка под печку "Кабанчик" из TOTEM Summer 3
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5596
#61 Дата 18.03.2024 19:31 Ответ
# цитата kja:
Очень легко труба выскакивает из короткой втулки на крышке печки.

Я не буду комментировать сей косяк, ибо у меня вообще много негатива к производителям сих печурок. Увы сие.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#62 Дата 18.03.2024 20:05 Ответ
# цитата kja:
проблема в стыке трубы и печки. Очень легко труба выскакивает из короткой втулки на крышке печки. А перед этим ее надо еще туда вставить, а это тот еще квест. Если в условиях недостаточного освещения, да замерзшими руками, когда труба гнется как бумага, то можно долго мучиться....

Видел конструкцию, не имеющую таких недостатков.
"Втулка" на крышке печки была чуть на конус. А стяжка трубы была не просто кольцо, могла чуток пружинить , плюс заранее можно было диаметр немного поправить, подогнув пассатижами.
При сборке стяжку сначала располагают подальше от конца трубы, труба чуть растопыривается и легко надевается на втулку. После опускаем кольцо вниз, утягивая трубу на втулку. Держалось сверхнадежно. Печка была готовочная, в неё периодически с изрядными усилиями вставлялась/вытаскивалась скороварка, аж печка и палатка подпрыгивали. При этом сочленение с трубой отлично держалось.
 kja
Москва
сообщений: 756
#63 Дата 18.03.2024 20:32 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Видел конструкцию, не имеющую таких недостатков.
В общем, надо допиливать....
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#64 Дата 18.03.2024 20:51 Ответ
# цитата kja:
, надо допиливать...
Там дел то на пять минут. Пассатижами чуть сгофрировать край втулки и колечко-стяжку. Чтоб колечко натягивалось на втулку +трубу с легким усилием. А если втулка совсем короткая, можно просто просверлить втулку вместе с трубой насквозь сверлом 2мм, и фиксировать сквозной шпилькой, из велоспицы например.
 kja
Москва
сообщений: 756
#65 Дата 18.03.2024 21:20 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Там дел то на пять минут.
Для начала я думаю сделать метку, чтобы понимать, на какую глубину труба входит в двойное кольцо (одно внешнее и другое внутреннее). А так, думаешь, что труба вошла на всю глубину кольца, но реально миллиметров на 10 и загнутый край трубы упирается во внутреннее кольцо, создавая вид, что все соединилось штатно. Дома, в тепле и светле на ровном полу, такое вряд ли возможно, а вот в реале произошло.
 
Отредактировано: kja 18.03.2024 21:23
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#66 Дата 18.03.2024 21:53 Ответ
Не знал про двойное кольцо. Это производитель перемудрил. Одинарное кольцо, поверх которого надевается труба прекрасно работает. А двойное не даёт опустить стяжку и зафиксировать трубу на патрубке. Но эту проблему легко решить, применив народный инструмент "болгарка" :)
 kja
Москва
сообщений: 756
#67 Дата 20.03.2024 14:59 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Это производитель перемудрил
Сегодня, пристраивая стяжной хомут на наружное кольцо (предварительно распилив его в двух местах), заметил, что внутреннее кольцо идет на конус, тем самым сужая шель к низу между кольцами! Теперь понятно, почему труба не входила до конца и постоянное чувство что "что-то" ее выталкивает обратно! При глубине конуса паза 28 мм и толщины слоев стенки рулона трубы 2-3мм (за счет всяких неровностей), труба входит только на 10-15 мм! Что это дает???!!!! Вот нахрена так делать?.....

Отредактировано: kja 20.03.2024 15:08
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#68 Дата 20.03.2024 15:58 Ответ
А мне мотивы производителя понятны. Чтоб труба , попадая в сужающуюся щель там уплотнялась.
Думаю, где то прочитали о прогрессивной конструкции трубы, свернутой из листа, ну и сделали, как им казалось правильным. Попробовали на столе, все собирается. Значит можно вписывать в паспорт рекордно легкий вес и продавать. И на том спасибо, складные трубы из фольги мало кто вообще делает.
А допилить там вроде несложно. Можно и производителю написать, не удивлюсь, если он осознает и доделает .
 anrim
Россия
сообщений: 173
#69 Дата 14.09.2024 08:54 Ответ
# цитата Linden:
А если не газ? Много видео про свечи из парафина, есть варианты спирт/масло. Чукчи обогревались жирником. Все это выглядит более безопасным и менее трудоемким, чем печка. На много ночей топлива не напастись, но на 1-2 реально.

# цитата anrim:
Linden, спасибо, принято. Есть над чем подумать.
В этом сезоне уже точно ничего менять не буду. А дальше - посмотрим...

Linden, еще раз спасибо за своевременный пинок под нужную точку!
В прошлые выходные попробовал реализовать предложенное вами…
Изготовил тестовую печь для обогрева палатки и топки снега с источником тепла от блиндажной свечи.

Описание печки:
1. Материал – оцинковка 0,5 мм.
2. Габариты транспортные (без дымохода) - 220х160х120 мм
3. Поверхность теплосъема (без учета дымохода) – 13 дм2.
4. Дымоход – алюминиевая труба Ф30х1 мм, длина – 140 см. Сейчас дымоход прямой, потом сделаю два колена для смещения печи в угол палатки. Так безопаснее, да и полезная площадь теплосъёма дымохода возрастет до 6-7 дм2.
5. Топливный картридж - блиндажная свеча из консервной банки из-под зеленого горошка.
Вес с пламягасящей крышкой – 380 грамм.
Наполнитель – свечной воск.
Время горения (ожидаемое, сам пока не проверял) – 5 часов.
6. Весовые характеристики печи:
Печь с ножками и ограждением котелка – 770 гр.
Труба (будет доработана) – 405 гр.
Чехол (надо сшить) – 50-70 гр.
7. Оценить производительность печи в конкретной палатке без натурных испытаний нельзя.
Выбрал косвенный показатель – скорость нагрева воды этой печью.
На старте теста: температура наружного воздуха – 21*С, температура воды – 12*С, объем воды – 1 литр, котелок – нержавейка Ф120 мм с крышкой.
Результат: время нагрева воды до бурного кипения – 46 мин., расход воска в «свече» при этом - 51 грамм.
Вывод предварительный: печь снег топить будет, палатку греть тоже. Насколько эффективно, узнаю в межсезонье на натурных испытаниях.

p.s. Ножки печи можно устанавливать как вдоль печи, так и поперек. Второй вариант лучше первого при смещении печи в угол палатки.
       
Отредактировано: anrim 14.09.2024 10:30
 DICOM
Москва
сообщений: 2888
#70 Дата 14.09.2024 11:38 Ответ
# цитата anrim:
печь для обогрева палатки и топки снега с источником тепла от блиндажной свечи.
и насколько ночей планируется использовать данную конструкцию с запасом свечек?
 anrim
Россия
сообщений: 173
#71 Дата 14.09.2024 12:26 Ответ
# цитата DICOM:
и насколько ночей планируется использовать данную конструкцию с запасом свечек?

Рассчитывал под ПВД с одной ночевкой. Двух свечек должно хватить. Одна на вечер и утро, вторая на сон.
Как будет на самом деле - покажут натурные испытания.
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 277
#72 Дата 14.09.2024 12:35 Ответ
# цитата anrim:
покажут натурные испытания.
До какой температуры окр. среды планируете использовать эту печку?
Будете утеплять палатку?
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5091
#73 Дата 16.09.2024 10:29 Ответ
# цитата anrim:
Изготовил тестовую печь для обогрева палатки и топки снега с источником тепла от блиндажной свечи.

Очень симпатичная печка получилась, интересно как покажет себя в холодное время. А почему поместили свечу в дополнительный бокс, а не просто на дно?
 anrim
Россия
сообщений: 173
#74 Дата 16.09.2024 11:47 Ответ
# цитата Linden:
А почему поместили свечу в дополнительный бокс, а не просто на дно?

Linden, сделал так исходя из двух соображений:

1. Это безопаснее и удобнее. Между стенками дополнительного бокса и свечи идет подсос холодного воздуха. Ребра бокса всегда холодные. Понадобилось прекратить горение – вытащил бокс по полозьям, накрыл свечку крышкой. Всё, процесс закончен.
Учитывая, что в свече горят пары кипящего воска (парафина), так намного безопаснее, нежели лезть рукой внутрь некого объёма с раскаленными газами.

2. При таком расположении свечи самой печью является именно дополнительный бокс. То, что находится выше, это фактически расширение дымохода для увеличения площади теплосъема и возможности плавления снега. Отмечу, что при такой конструкции все поверхности этого расширения нагреваются одинаково. Если же свечу разместить внутри этого объема, то обязательно появятся застойные зоны. Что снизит производительность печи.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5091
#75 Дата 16.09.2024 12:04 Ответ
# цитата anrim:
сделал так исходя из двух соображений

Да, логично. Вроде еще нигде не встречал такого решения. Ценно, что тепла хватает вскипятить воду.
Интересно, какая температура будет в легкий минус в палатке, можно ли будет посушить вещи. А труба вверху не горячая, разделка может применяться самая лайтовая? А что если вместо свечи поставить горелку?
 anrim
Россия
сообщений: 173
#76 Дата 16.09.2024 13:23 Ответ
# цитата Linden:
Интересно, какая температура будет в легкий минус в палатке, можно ли будет посушить вещи.

Самому интересно...

# цитата Linden:
А труба вверху не горячая, разделка может применяться самая лайтовая?

Труба в самом верху дает прикоснуться к ней ненадолго, но подушечки пальцев не терпят. По моим ощущениям температура там явно выше 65-70*С. На уровне разделки этот момент не отследил.

# цитата Linden:
А что если вместо свечи поставить горелку?

Горелку бензиновую, наверное, можно использовать. Но она не даст выигрыша по весу расходников. Хотя этот вариант тоже надо тестировать.
Газовую использовать опасно. Особенно от цангового баллона. Вполне вероятна такая последовательность: газ испаряясь, остывает; снижается интенсивность горения; в какой-то момент пламя тухнет; печь остывает, пропадает тяга; газ свободно выходит из баллона в объем палатки.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#77 Дата 28.09.2024 09:11 Ответ
# цитата Linden:
А труба вверху не горячая, разделка может применяться самая лайтовая?

Linden,
Сегодня сделал разделку для этого дымохода. Она сменная, выполнена по типу штатной разделки для Кабанчика, только внутренний размер под эту трубу.
Материал – обрезь кровельного железа толщиной 0,35 мм. Итоговый вес – 112 гр.
Что-то другое мудрить не планирую. Для ПВД вполне годится.

Если же делать разделку только под этот дымоход, её размеры можно ограничить 140х150 мм («на просвет» 100х110 мм, до ткани палатки минимум 35 мм). Тогда по весу можно уложиться в 40 грамм. Получится вполне лайтовая разделка. И надежная.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5091
#78 Дата 30.09.2024 10:12 Ответ
# цитата anrim:
сменная, выполнена по типу штатной разделки для Кабанчика, только внутренний размер под эту трубу.
Итоговый вес – 112 гр.

# цитата anrim:
Если же делать разделку только под этот дымоход, её размеры можно ограничить 140х150 мм. Тогда по весу можно уложиться в 40 грамм.

anrim, спасибо, каждый вариант по-своему хорош и очень радует вес.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#79 Дата 10.11.2024 15:19 Ответ
# цитата Linden:
Интересно, какая температура будет в легкий минус в палатке, можно ли будет посушить вещи.

Провел тест печи с палаткой TOTEM Summer 3 при температуре наружного воздуха чуть выше 0*С.
Ветер небольшой, задувает под дно, слегка поднимая его. Утепление дна отсутствует, рукав на подсосе воздуха полностью закрыт дышащей тканью. Труба Ф30х1 мм длина ок 130 см с двумя коленами на 45*.
Топливо - свечной воск.
Результаты испытаний:
1. Температура в дальнем от печи углу:
- на высоте 5 см выше на 8*С наружной температуры,
- на высоте 30 см выше на 12*С от наружной,
- на высоте 70 см выше на 19*С от наружной;
2. Если ветер стихает, то температура внутри палатки подрастает на 1-2*С от указанных значений.
3. При прямой трубе тоже имеется прирост температуры в 1-2*С. Следовательно, дымоход с двумя коленами «придушивает» горение. Соответственно, сечение дымохода Ф30х1 мм - минимально возможное для данной печи.
Результаты "перевариваю"...

Отредактировано: anrim 10.11.2024 15:22
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024