Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Зимняя палатка под печку "Кабанчик" из TOTEM Summer 3
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 anrim
Россия
сообщений: 173
#41 Дата 19.02.2024 19:51 Ответ
И еще один момент. Касается ночевок без работающей печи и обильном мокром снегопаде при температурах близких к нулю.
Утром после растопки печи, шов козырька пропускает влагу, капли воды попадают в палатку. Имеет смысл этот шов герметизировать.
При работающей всю ночь печи подобного не наблюдается, влага из этого места успевает испариться.

Отредактировано: anrim 19.02.2024 19:56
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1251
#42 Дата 19.02.2024 19:55 Ответ
"При температурах выше минус 10-12*С ...... Ночью печку не топил. Спал в двух спальниках."

Не очень понятно, зачем нужно при таких высоких температурах спать "в двух спальниках". Тогда как достаточно было бы купить спальник, который удовлетворял бы этим температурам, а при более низких температурах тоже мог быть использован, но с доп. акциями типа плотного затягивания шнура капюшона, полного закрытия молнии, дополнительной флиски или более теплого функционального белья и т.д.

Спальная система, описанная anrim, ИЗБЫТОЧНА. Тут стоит подумать о новом спальникке, чтобы не таскать в поход 2 спальника на тот случай, когда ожидается (и в реале происходит) существенное падение температуры.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#43 Дата 19.02.2024 20:56 Ответ
# цитата Комбриг:
Спальная система, описанная anrim, ИЗБЫТОЧНА.

Согласен. Исходил из наличия имеющихся спальных мешков. Новые приобретать не собираюсь, поскольку за рамки испытанного снаряжения выходить пока не хочу. К сожалению, лыжный туризм у меня из области ностальгии... Водник я, вроде бы...

Отредактировано: anrim 19.02.2024 21:21
 brds
Москва
сообщений: 4208
#44 Дата 20.02.2024 08:44 Ответ
# цитата Комбриг:
Не очень понятно, зачем нужно при таких высоких температурах спать "в двух спальниках". ...
Спальная система, описанная anrim, ИЗБЫТОЧНА.

Мне кажется, что для начала надо было бы спросить про ТТХ этих двух спальников. Может они синтетические по 500 г, и тогда ничего ИЗБЫТОЧНОГО в ней.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 N-MEN
Лес
сообщений: 205
#45 Дата 20.02.2024 09:40 Ответ
# цитата anrim:
Закладки дров - через два часа по будильнику. Дрова отбирал получше, «правильно» колол
Это какая то морока всю ночь будет ,а не сон.
# цитата anrim:
«Кабанчик» дает возможность комфортно спать между закладками дров два часа при морозах минус 5-12*С, и полтора часа при минус 12-20*С.
Лучше полноценный сон в тёплом спальнике,в одном или двух,если холодно.
Морока зимой с такой маленькой печкой только.

Расти Борода,расти..
 anrim
Россия
сообщений: 173
#46 Дата 20.02.2024 10:18 Ответ
# цитата N-MEN:
Морока зимой с такой маленькой печкой только.

Согласен, для кого-то это неприемлемо.
Меня же такой сон устраивает. Я и без печки несколько раз за ночь просыпаюсь.

Кстати, вторая из приведенных вами цитат относится к использованию кабанчика в двухместном шатре. Там подкладывать дрова надо было по очереди. Но почему-то почти всегда этим занимался именно я. Напарник не успевал толком проснуться.

Отредактировано: anrim 20.02.2024 10:36
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5091
#47 Дата 20.02.2024 13:56 Ответ
# цитата N-MEN:
Это какая то морока всю ночь будет ,а не сон.

Кроме ночи есть еще длинный вечер, когда уход за печкой не напрягает, а в палатке комфортно.

# цитата N-MEN:
Морока зимой с такой маленькой печкой только.

А больше тяжело будет, из недорогих печек Кабанчик самый оптимальный по размеру и весу. Легкоходные титановые имеют еще меньший объем.
Правда, для случаев, когда

# цитата anrim:
для моих нынешних целей, а это ПВД с одной-двумя ночевками, несложные солопоходы

можно, наверное, попробовать пойти как раз в сторону уменьшения и брать вместо печки какой-то легкий теплообменник. И дрова ему не нужны, и топор, и не просыпаться каждые 2 ч. До -10.

Отредактировано: Linden 20.02.2024 14:13
 anrim
Россия
сообщений: 173
#48 Дата 20.02.2024 14:46 Ответ
# цитата Linden:
можно, наверное, попробовать пойти как раз в сторону уменьшения и брать вместо печки какой-то легкий теплообменник. И дрова ему не нужны, и топор, и не просыпаться каждые 2 ч. До -10.

Просчитывал подобный вариант. Правда, довольно грубо.
1. Легче не получается. Минимальный вес всей необходимой снаряги на 8 часов отопления у меня вышел в 4,3 кг, на 16 часов - 5,7 кг.
2. Если использовать газ в цанговых баллонах, то менять баллоны необходимо примерно через 2-2,5 часа. Либо заранее переливать в большие резьбовые. Сейчас на покупке новых 450-граммовых баллонов можно разориться.
3. При использовании теплообменника нет возможности регулировать его мощность.
Более того, регулировка эффективности теплообменника изменением мощности пламени горелки просто опасна. Так, при понижении мощности горелки есть вероятность затухания горелки из-за снижения давления в баллоне. Тогда остынет труба, пропадёт тяга, и газ будет выходить из баллона в объем палатки.

В общем, от теплообменника я отказался.
Ночевка одиночки в палатке с печкой удобнее и несколько безопаснее, чем с теплообменником.

Отредактировано: anrim 20.02.2024 15:18
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5091
#49 Дата 20.02.2024 14:57 Ответ
# цитата anrim:
и несколько безопаснее, чем с теплообменником

А если не газ? Много видео про свечи из парафина, есть варианты спирт/масло. Чукчи обогревались жирником. Все это выглядит более безопасным и менее трудоемким, чем печка. На много ночей топлива не напастись, но на 1-2 реально.

Отредактировано: Linden 20.02.2024 15:04
 anrim
Россия
сообщений: 173
#50 Дата 20.02.2024 15:07 Ответ
# цитата Linden:
А если не газ?

Это направление вообще не рассматривал, просто в голову не пришло...
А когда принял решение в пользу печки, сразу её и заказал.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5091
#51 Дата 20.02.2024 15:16 Ответ
# цитата anrim:
Это направление вообще не рассматривал

Например, если поставить газовую лампу на самый минимум, то расход очень низкий и этого крошечного пламени хватает, чтобы в палатке стало хорошо в 0/легкий минус. Примерно такой же огонь дает лампадное масло и тоже низкий расход.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5596
#52 Дата 20.02.2024 15:20 Ответ
# цитата Linden:
Кроме ночи есть еще длинный вечер, когда уход за печкой не напрягает, а в палатке комфортно.

Именно так... Постоянная ночная топка удобна в большой группе, с назначением дежурных истопников...
А в соло походе или в паре, печка это комфортное утро-вечер и + просушка спальника и ходовой одёжки. Сие то же не мало важно при долгом гулянье.

И эта... холодовая усталость шибко печкой нивелируется.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 anrim
Россия
сообщений: 173
#53 Дата 20.02.2024 15:29 Ответ
# цитата Linden:
Например, если поставить газовую лампу на самый минимум, то расход очень низкий и этого крошечного пламени хватает, чтобы в палатке стало хорошо в 0/легкий минус. Примерно такой же огонь дает лампадное масло и тоже низкий расход.

Linden, спасибо, принято. Есть над чем подумать.
В этом сезоне уже точно ничего менять не буду. А дальше - посмотрим...
 anrim
Россия
сообщений: 173
#54 Дата 20.02.2024 15:55 Ответ
# цитата Boroda63:
А в соло походе или в паре, печка это комфортное утро-вечер и + просушка спальника и ходовой одёжки.

Тогда уж стоит Кабанчик заменить на что-то более легкое с меньшим объемом топки...
Литров на 5-6, как у brds или kja.

Кстати, делал ли kja отчет об испытаниях своей новой печки? Я его случайно не "проморгал"?

Отредактировано: anrim 20.02.2024 15:56
 anrim
Россия
сообщений: 173
#55 Дата 18.03.2024 13:44 Ответ
В начале марта смотались с супругой в Каргополь, старинный самобытный северный городок. Там действительно есть, что посмотреть.
А, учитывая, что рядом расположен Кенозерский национальный парк, я к этой поездке присовокупил небольшой зимний походик по этому парку.
Прошел по известной Кенозерской тропе от Вершинино до Морщихинской.

Отмечу несколько моментов:
1. При заброске поездом с юга выходить лучше на ст. Няндома. Далее на такси до Вершинино. Стоимость такси в этом случае будет в полтора раза выше, чем от ст. Плесецкая. Но вы выиграете, как минимум, четыре часа. Я вышел на маршрут в 11:30. Т.е. даже раньше, чем мой поезд дошел до Плесецкой.
Однако, если вы планируете по приезду ночевать в Вершинино, то вариант через Плесецкую явно удобнее.
2. Встать на ночлег в Кенозерском парке можно либо в турприютах (отапливаемых домах), либо в своих палатках на турстоянках.
Все стоянки оборудованы столом с навесом и кострищем. Также имеются дрова, напиленные чурбаками. Топор нужен свой.
Оплатить стоянки можно в визит-центрах парка при оформлении разрешения на его посещение.
3. Путь от Вершинино до Порженского погоста, и от Думино до Морщихинской, как правило, хорошо наезжен снегоходами.
Мне «повезло», последнюю декаду февраля днем были оттепели при ночных заморозках. Снег уплотнился так, что даже лыжня от Порженского погоста до Думино свободно держала человека без лыж. Так что весь маршрут я прошел пешком, лыжи ехали на волокуше.
4. Часть маршрута лежит на гряде, проходящей по водоразделу между двумя океанами, Северным Ледовитым и Атлантическим.
     
Отредактировано: anrim 18.03.2024 14:11
 kja
Москва
сообщений: 756
#56 Дата 18.03.2024 14:21 Ответ
[quote]# цитата anrim:
Кстати, делал ли kja отчет об испытаниях своей новой печки? Я его случайно не "проморгал"?

Возможно я тут немного писал, но повторю. Испытания прошли несколько скомканно.... Решил для начала собрать комплект палатка+печка на даче. В качестве тестируемой палатки взял Алексику 4-х местку без внутрянки, благо у нее есть верхние клапаны для вентиляции и наблюдения. Собрал и внешне все было красиво. Засада заключалась в том, что в качестве термоизолятора трубы (прохода) я использовал фольгированный коврик под печь, который ( как я полагал) несгораемый. Печка при половинной загрузке полыхнула сразу и тепло поперло от нее неслабо, но одновременно задымилась и моя конструкция из коврика. Пришлось все срочно тушить. Но некоторые выводы я сделал: 1. Печка легко собирается и внешне очень приятна. 2. С тягой все ок. 3. Труба хорошо крепится через искрогаситель к палатке. Не понравилось: 1. Очень тонкая титановая лента трубы требует к себе прям трепетного отношения. Напоминает фольгу для запекания. 2. Труба в сборе никак не закреплена на самой печке. Те пазы, в которые входит собранный рулон, явно малы по высоте. Любая подвижка печи ( либо от просевшего снега под печкой, либо во время закладки дров) приводит к тому, что труба выскакивает из этих пазов, а вставить ее обратно накаленную весьма проблематично. При этом уголки ленты настолько легко гнутся, что не помять их практически невозможно. Короче, нужен дополнительный хомут или колхозить трубу из более толстой ленты. Т.е. стык трубы и печки самое слабое место в данной констукции.
     
Отредактировано: kja 18.03.2024 14:21
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5596
#57 Дата 18.03.2024 15:49 Ответ
kja,

Привет Юра. Как ты жив-здоров?

ты когда палатку с печкой собрал, не пробовал имитировать ветровую нагрузку на палатку? Ну там трясти-пинать, что бы посмотреть как сие на трубе-печке сказывается.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 kja
Москва
сообщений: 756
#58 Дата 18.03.2024 16:45 Ответ
# цитата Boroda63:
Привет Юра. Как ты жив-здоров?
Саша, привет! Да все нормально. Вот прошел лыжный поход 2 к.с. с печкой и палаткой, но другими . Это, в моих условиях, вполне неплохо. По существу вопроса...- Нет, ветровую нагрузку не имитировал. А зачем? Палатка для экстремальных условий, крепления и шнуры очень надежны. У меня даже мысли не было, что ветром что-то можно повредить.
 
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5596
#59 Дата 18.03.2024 17:11 Ответ
# цитата kja:
Вот прошел лыжный поход 2 к.с. с печкой и палаткой,

Красава...Завидую тебе с доброй улыбкой

# цитата kja:
Палатка для экстремальных условий, крепления и шнуры очень надежны. У меня даже мысли не было, что ветром что-то можно повредить.

Напрасно. Труба должна надёжно стоять на печке, без опоры на палатку. Сильный ветер, порыв бури, упавший с веток дерева сугроб и.т.д. - не должны привести к проблемам с устойчивостью трубы и печки.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 kja
Москва
сообщений: 756
#60 Дата 18.03.2024 17:24 Ответ
# цитата Boroda63:
Труба должна надёжно стоять на печке, без опоры на палатку. Сильный ветер, порыв бури, упавший с веток дерева сугроб и.т.д. - не должны привести к проблемам с устойчивостью трубы и печки.
Ни за устойчивость трубы, ни за устойчивость печки я не беспокоюсь. Как я писал- проблема в стыке трубы и печки. Очень легко труба выскакивает из короткой втулки на крышке печки. А перед этим ее надо еще туда вставить, а это тот еще квест. Если в условиях недостаточного освещения, да замерзшими руками, когда труба гнется как бумага, то можно долго мучиться....

Отредактировано: kja 18.03.2024 17:25
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024