Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Как нанести клистер на деревянные лыжи? Только под колодку или на всю длину лыжи ?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Сергей Мольков
#1 Дата 16.03.2024 17:16 Ответ
Как нанести клистер на деревянные лыжи? Только под колодку или на всю длину лыжи? Если нанести только на зону держания, то на зону скольжения положить парафин? Пусть он и плохо держится на деревянных лыжах!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20522
#2 Дата 16.03.2024 21:31 Ответ
Клистер это же мазь держания. Соответственно - только под колодку. Наносить ли парафин на оставшуюся часть - вопрос отдельный и менее важный, но почему бы и нет?

PS
Но чисто на всякий случай - лично у меня все лыжи пластиковые и с насечками

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.03.2024 21:32
 Sveaman
Мособл
сообщений: 383
#3 Дата 16.03.2024 22:00 Ответ
Зачем на деревяшках вообще мазь? Шкуркой их потри и такое держание будет, что не отлепишь.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#4 Дата 16.03.2024 22:04 Ответ
# цитата Сергей Мольков:
о чисто на всякий случай - лично у меня все лыжи пластиковые и с насечками
Именно на ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ
А у меня с пол-насечками )))
Это "клистир и парафин в одном флаконе"...

Одна пара лишняя кстати, 185/46.

Кстати, что там на лыжне в +5???

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 16.03.2024 22:06
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20522
#5 Дата 16.03.2024 22:52 Ответ
# цитата ZindOlog:
что там на лыжне в +5???

Плохо там.

# цитата Sveaman:
Зачем на деревяшках вообще мазь? Шкуркой их потри и такое держание будет, что не отлепишь.

Разве деревянные лыжи не мазали мазями держания? Я помнится в детстве имел набор мазей Висти, разноцветных... или они были для скольжения?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 16.03.2024 22:55
 Sveaman
Мособл
сообщений: 383
#6 Дата 16.03.2024 23:19 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Разве деревянные лыжи не мазали мазями держания?
Мазали, причём и для скольжения тоже, да-да. Твёрдая мазь держания наносилась для улучшения скольжения.
По факту на деревяхах и так держание чаще всего хорошее без всякой мази.
 makarow
Archangel
сообщений: 763
#7 Дата 16.03.2024 23:51 Ответ
# цитата Sveaman:
По факту на деревяхах и так держание чаще всего хорошее без всякой мази
Это в зависимости от обработки деревях. Крайний раз я в них F4 заутюжил:) Со смолой возиться не хотелось. Встречались ещё многолетние наслоения пресловутых Висти без всякой смолы. На крайних своих деревянных я даже насечку выпиливал. Хорошо смолёная деревяха не очень сильно от пластика отличалась. Висти не всегда прилипали.

# цитата Капитан-фотограф:
Я помнится в детстве имел набор мазей Висти, разноцветных... или они были для скольжения?
Они все были держания. Под колодку добавляли более тёплую мазь, чем на градуснике.

# цитата Сергей Мольков:
Только под колодку или на всю длину лыжи? Если нанести только на зону держания, то на зону скольжения положить парафин?
Самая тёплая Висти - фиолетовая - 0 -2. Для влажного снега, по инструкции, её только под колодку. Клистир также.
Если парафинить, то можно базовый или универсальный парафин заутюжить.

Отредактировано: makarow 16.03.2024 23:57
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20522
#8 Дата 17.03.2024 08:50 Ответ
# цитата Sveaman:
Твёрдая мазь держания наносилась для улучшения скольжения.

# цитата makarow:
Они все были держания. Под колодку добавляли более тёплую мазь, чем на градуснике.

Для меня это звучит странно. И давно хочется разобраться. Я действительно помню, что мазали одной мазью по всей длине. Это мы просто от неграмотности делали? Как можно "наносить мазь держания для улучшения скольжения"???

Это моё частное мнение.
 Sveaman
Мособл
сообщений: 383
#9 Дата 17.03.2024 08:55 Ответ
Ну так и можно, когда твёрдая мазь держания скользит лучше, чем голая деревяха.
Зачем в этом сейчас разбираться, когда космические корабли...
 brds
Москва
сообщений: 4215
#10 Дата 17.03.2024 09:46 Ответ
За 15 лет хождения на Бескидах по средней полосе, Карелии, Кольскому и различным Уралам только 1 раз пришлось вязать репшнур. И 1 раз в последнем для Бескидов походе ради интереса намазал мазью держания, которая была у парня на горных лыжах. Все остальное время никаких мазей держания даже не брали, в отличие от мазей от подлипа.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#11 Дата 17.03.2024 09:55 Ответ
# цитата brds:
За 15 лет хождения на Бескидах по средней полосе
Саша, под рюкзаком в 30 КИЛОГРАММ, в ГОРАХ, на ТОЙ лыжне - катуха НЕ НУЖНА.
Держалка тоже, НА "ДИКОЙ" ЛЫЖНЕ.

Бывал и именно на Бескидах. Но не так много, в 4 лыжных походах и в десятке тренирово-выходах, но да, точно помню - только смола перед походом и свечка с алюмине-пудрой от подлипа один раз...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 17.03.2024 09:56
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5115
#12 Дата 17.03.2024 09:59 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
помню, что мазали одной мазью по всей длине. Это мы просто от неграмотности делали? Как можно "наносить мазь держания для улучшения скольжения"???

Раньше продавались наборы твердой мази Висти, штук пять разных цветов. И там была инструкция, вся лыжина мажется холодной мазью, а под колодкой более теплой. Например, на -3 под колодку кладется мазь -3, а на края -15. Самую холодную мазь можно использовать как грунт под другие мази. А еще отдельно продавалась смола и новые деревянные лыжи смолили, в принципе таким особо мазь и не требовалась.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20522
#13 Дата 17.03.2024 10:12 Ответ
# цитата Sveaman:
твёрдая мазь держания скользит лучше, чем голая деревяха

Это конечно объяснение. Но довольно странное для меня. Но другого нет...

# цитата Sveaman:
Зачем в этом сейчас разбираться, когда космические корабли...

Ну, во-первых, я знаю людей, которые до сих пор на деревяшках ездят, и менять не хотят. И лично и вот в этой теме. А во-вторых и в главных, просто интересно, был ли отец дураком...

# цитата Linden:
отдельно продавалась смола и новые деревянные лыжи смолили, в принципе таким особо мазь и не требовалась.

У нас все лыжи были смолёные. И поверх всегда ещё и мазали.

# цитата Linden:
Раньше продавались наборы твердой мази Висти, штук пять разных цветов. И там была инструкция, вся лыжина мажется холодной мазью, а под колодкой более теплой.

Всё так, да. Смутные воспоминания подтверждают. Выходит что правда? Холодная мазь держания = тёплая мазь скольжения? Почему? "Физика сложная наука" - так что ли? Интересно, кто-то (не только на форуме, а на всём белом свете!) понимает В ДЕТАЛЯХ, почему так происходит?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.03.2024 10:17
 kja
Москва
сообщений: 758
#14 Дата 17.03.2024 10:20 Ответ
2 недели назад прошел-таки на Шифоньерах Кузнецкий Алатау. Увидел красоту зимней Золотой Долины. Погода была от -45 утром до -25 днем. С подъемом на высоту заметно теплело. И хотя ни какого подлипа и близко не было, мысль, и запас мазей в рюкзаке, "давили" на мозг - типа: "какого фига я тащу этот, пусть небольшой, но груз, погружаясь в каменный век мазей, парафинов...." Ребята задавали вопрос:" А почему фишера-то CB112 не взял?" Ну захотелось мне новенького потестить! Итак, надев камуса шириной 70мм на всю лыжу в начале маршрута, я так и прошел 5 перевалов и бесчисленное количество мелких распадков без отдачи. Камуса были новые и вначале явно не хотели скользить, но через 50 км прикатались и прекрасно катились на второй половине маршрута. Кстати, шифоньеры и правда всплывают в рыхлом глубоком снегу. Тропление и спуск на них одно удовольствие. Это пожалуй единственный плюс по сравнению с фишерами. Скорее всего буду продавать эту версию от Безрукова и посмотрю в сторону его новой модели с пластиком и креплением под короткий камус.
 
Отредактировано: kja 17.03.2024 10:22
 Sveaman
Мособл
сообщений: 383
#15 Дата 17.03.2024 10:33 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Интересно, кто-то (не только на форуме, а на всём белом свете!) понимает В ДЕТАЛЯХ, почему так происходит?
Потому что кристаллики снега "впиваются" в поверхность лыжины или мази и создают торможение, и чем меньше впиваются, тем скольжение лучше. Кроме того, играет роль естественным образом присутствующий на дереве ворс, который тоже создаёт сцепление. Если ворс прибрать под тонкий слой мази, то скольжение улучшится.
Для эксперимента можешь нанести тёплый парафин скольжения толстым слоем под колодку и пройтись по лыжне, не счищая его - будет держать как на гвоздях.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20522
#16 Дата 17.03.2024 10:37 Ответ
Ок, как можно загладить ворс мазью я понимаю. А как работает мазь держания? Помогает снегу "впиваться"? Как можно одним и тем же веществом помогать вписаться холодному снегу а тёплому, наоборот, мешать?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 17.03.2024 10:50
 ЕвгенийКН
Москва
сообщений: 60
#17 Дата 17.03.2024 16:24 Ответ
# цитата Sveaman:
Для эксперимента можешь нанести тёплый парафин скольжения толстым слоем под колодку и пройтись по лыжне, не счищая его - будет держать как на гвоздях.

Точно будет? На пластике беговом, помнится, даже лишние два три сантиметра парафина спереди давали заметную отдачу. Замажешь потом поверх мазью-явно становится лучше.

Случай был, выходили с Приполярного, трое на пластике и один на Бескиде деревянном.
Начиналась оттепель и Бескида стали адски подлипать, так что ноги не оторвать от земли.
Скоблили, терли парафином... плохо помогало. А пластик прям летел, вообще не лип.
Ну и отчаявшись встали обедать, просушили и запарафинили конкретно, на всю длину, на примусе грели и полкоробки теплого парафина впитали в несколько проходов.. Хозяин Бескидов после этого помчался как ветер.
А на следующий день оттепель стала конкретным плюсом, с лужами. Бескид с парафином отдавал хуже пластика, и не очищался, сцуко, качественно впитали. Мазались клистером уже все, причем пластикам хватало под колодкой, а Бескид приходилось полностью и заметно чаще. Не хотел теплый парафин работать на держание.
Про мази держания такие есть наблюдения. Холодные (на -30С) при -5 -7С действительно работают как парафин, но только на дереве. На пластике при той же температуре тормозят. Физика процесса мне не очень понятна, но согласуется с наблюдениями. Парафин всегда скользкий, при любой температуре. А воск, на основе которого и делают мази держания, от температуры очень сильно меняется. Если взять обычный пчелиный воск, то он на морозе как парафин скользит, и не отличить. А чуть в руках согреешь, уже чуствуется липкость.
 Sveaman
Мособл
сообщений: 383
#18 Дата 17.03.2024 16:49 Ответ
# цитата ЕвгенийКН:
Точно будет?
На морозной лыжне да.
 объект 092
м.о.
сообщений: 2277
#19 Дата 17.03.2024 18:13 Ответ
Капитан-фотограф, держание....скольжение....там все очень просто но много разных факторов. Катаюсь на мазях и парафинах и не парюсь. Другое дело как угадать кристал снежинки на лыжне заранее сидя дома. Прекрасно катался на деревяшках но парафиненых по насту, а на смоленых было видно как сошлифовывает дерево на насте. Потом деревяшки сломались а подарить никто не хочет.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
Отредактировано: объект 092 17.03.2024 18:14
 MVA
Москва
сообщений: 19
#20 Дата 17.03.2024 18:19 Ответ
# цитата Сергей Мольков:
Как нанести клистер на деревянные лыжи? Только под колодку или на всю длину лыжи? Если нанести только на зону держания, то на зону скольжения положить парафин? Пусть он и плохо держится на деревянных лыжах!
Как нанести, это как или куда?
Если как, то в тепле под фен.
Если куда, то теоретически под колодку, где проходит лист (от и до).
При какой температуре собираетесь кататься.
А на языке крутится вопрос, за что пачкать деревяшку? )
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024