# цитата Linden:
надувательские коврики появились сравнительно недавно, а люди любого возраста и тогда ходили в походы.

Тут ещё психологический момент. Многие новые вещи подхватывает "мода" и люди начинают активно этим пользоваться, дабы не отставать от других. Такая хрень была со спиннерами например, помню целое состояние на них сделал, когда был их бум.
С сапами аналогично. И так далее. Что-то быстро сходит на нет, что-то медленнее, но то, что люди это купят факт. Причём зачастую не осознавая что им это даже не нужно, ведь этим пользуется брат/сват/сосед/мэр и так далее. Маркетинг делает своё дело, а "пипл хавает".

# цитата Павел 72:
но когда отец в 80 году купил надувные (пляжные) матрасы, то казалось что это верх комфорта

А меня тогда не слишком радовал матрас. Надутый он был жесткий, а подсдутый перетекал при ворочаньи) Ходил с поролоновым ковриком, снизу обтянутым дермантином, а сверху ситцем. Потом с самодельной гармошкой из ткани и полос пенопласта, а потом уже появилась благословенная ижевка.
Поролоновый коврик жив до сих пор, используется в деревне, 36 лет!!!

# цитата Solo:
Многие новые вещи подхватывает "мода" и люди начинают активно этим пользоваться, дабы не отставать от других.

Так некогда вошло в обиход жизни людей колесо, да и много другого бесполезного хлама. Если бы некоторые несознательные граждане тогда не повелись на этот хайп, то сколько бы сегодня было на земле настоящих туристов! Люди были бы здоровее и сильнее. А то расслабились - все бы им какие-то облегчения и послабления...

Вообще считаю, что первым, кто свернул настоящий турЫзм с пути истинного был тот, кто придумал рычаг... даже нет! Прометей - вот истинное зло для тру турЫзма)

# цитата Павел 72:
когда отец в 80 году купил надувные (пляжные) матрасы, то казалось что это верх комфорта

Что лишний раз доказывает, что все люди - разные! )) У родителей в те времена тоже были надувные матрасы - и как же я ненавидел на них спать!!! )) Хотя, по юности, сам тоже их таскал в походы...

То, что они были тяжелые и плохо защищали от холода - фиг бы с ним. А вот то, что слишком мягко спать - вот это меня реально доставало и утомляло. Я не только не высыпался, но потом еще и ходил полдня с крайне неприятными ощущениями в позвоночнике.

Позже, когда в середине 80-х появились самые первые "ижевки" - какая же несказанная радость была после этих дурацких матрасов!!! )

ЗЫ: Впрочем, дома я спать на мягких диванах/матрасах тоже категорически ненавижу. А как-то ночку поспал в гостях у брата на надувном интексовском матрасе - так все проклял! ))

# цитата koyote:
Так некогда вошло в обиход жизни людей колесо, да и много другого бесполезного хлама. Если бы некоторые несознательные граждане тогда не повелись на этот хайп, то сколько бы сегодня было на земле настоящих туристов!

Данная шутка уже перешла в утрятину. Пора остановиться. Или у вас всё общение проходит в таком ключе? Если да, то не буду мешать, жгите.

Перешел на надувные коврики и не жалею....клаймит

# цитата объект 092:
клаймит

А какая модель?
Почитал на сайте отзывы, чёт не очень: прокалывается, сдувается, холодный. Про разные модели.

KLYMIT-V - есть несколько штук в хозяйстве (поскольку ходящих в семье несколько) уже давно.
Что хорошо: компактные (упаковываются в размер "два кулака"), в меру лёгкие (чуть легче типичного ижика), нормально "тёплые" (малость лучше ижика, как по мне).

Что так себе (конкретно у этой модели/марки): дурацкий клапан (ну неудобно это ротом надувать, а бывает что и травить начинает, хотя это чинится  - разобрать и капнуть цианакрилата), после некоторого времени эксплуатации (по разному от нескольких сезонов до одного) начинает травить (проколы в самых непонятных местах или по ткани возможно), найти место бывает сложно, заклеивать - тем клеем, что в комплекте хорошо, но взять такой, когда кончается, непонятно где (это какой-то экзотический Loctite, в продаже такого не встречал... но более-менее аналог, хотя дающий гораздо более жесткий шов, подобрать удалось), а еще эта штука довольно скользкая (хоят на ощупь - не скажешь) и любит из-под спальника ночью убегать.

Последний опробованный вариант KLYMIT  - "двушка" (удвоенной ширины, на двоих) - оказался гораздо удобнее (и система надувания нормальная, с ниппелем и мешком, и не убегает), но как-то быстро (меньше, чем за два сезона) покрылся утечками (и все почти на верхней стороне в области где надувная часть переходит в ненадувную - похоже на дефект тряпки или изготовления). Найти все утечки и заклеить даже удалось (в домашних условиях), но ходить с таким стрёмно. На замену был куплен китайский Naturehike (тоже двойной FC11) - и пока (третий сезон) всё хорошо и ничем не хуже.

Да, обратно на ижики после надувастика желания возвращаться никакого. Опять же возраст, и спина категорически голосует за надуватик.

Пенку (тонкую - пенофол 1.5 мм) - снизу. Толще смысла нет, поскольку начинает занимать слишком много места, а эти 1-1.5 мм можно сворачивать как угодно и поскольку ничего ен стоит - хоть через каждый сезон выкидывать. И нужно это не для утепления, но для страховки от протыкания (на самом деле это из серии "пуганая ворона в каждый куст гранату кидает", другого практического смысла в этом, пожалуй, нет).

Продолжение про утеплённые прималофтом ковры от GR Gear.
На одном из двух полоски утеплителя отвалились и смялись окончательно. В последнем велопоходе на Алтае при околонулевых температурах выше 2000м уже ощущался холод снизу, благо спальник с хорошим запасом. Второй экземпляр пока держится. Итого, ковры пережили: несколько ПВД с одной ночёвкой, два походика на 2-3 ночёвки, два 5-дневных и один двухнедельный поход. Дальше или смириться с R=1, или лечить хирургически.
Внутреннее пространство коврика разделено поперечными перемычками, так что залезть через один разрез в районе ног, например, не получится. Вскрывать придётся боковой шов.

# цитата TAANSTAFL:
Толще смысла нет, поскольку начинает занимать слишком много места, а эти 1-1.5 мм можно сворачивать как угодно

Так ведь если в походе коврик накроется, на 1.5 мм неполезно спать будет?

Чёто оффтопа както много про тру и нетру) по факту всё вкусовщина) мне после пенки надувнушка очень зашла (высыпаюсь лучше, хотя до этого на пенку не жаловался), жалко только недостаточно надёжное решение(

А мне кажется вообще спор на пустом месте. Ведь позиционирование разных лодок для разных задач ни у кого не вызывает сомнения, так чем же здесь отличается?
В пешку возьму ячеистую гармошку, как самую лёгкую и при этом комфортную. В лодку ее класть по определению некуда ( кроме как сверху - не люблю) - самонадувайка занимает места гораздо меньше. Вело - просто надувной, он ещё компактнее. Но чуток холоднее, если без наполнителя, но в вело я по холоду и не поеду.
Так что... есть все варианты и все находят применение.

Solo, один в байкпакенге какойто легкий инсулайт вроде....чайкин рекламировал. Другой большой двушка для семьи с чехлом насосом. Коврики ложу просто на футпринт и не парюсь.....не для того покупал чтоб париться. На рельеф местности ваще пофигу....надувнушка все компенсирует. Выйдет ковер из строя куплю новый.....я родился чтоб жить а не считать копейки, мне впечатления важней чем экономия.

# цитата объект 092:
Выйдет ковер из строя куплю новый....

Выйдет из строя- хрен с ним. Хуже, что он этим может испортить какое-то количество ночёвок в походе.
Хотя... вспомнил как я ходил в лес до ижевской пенки- набивал огромный ПЭТ пакет мхом с болота, и вполне себе спалось. При поломке "надувастика" его в принципе тоже можно вскрыть и набить мхом.)

tyrist, согласен. В походе много что может быть и много что может его подпортить. Я вижу много тем обсуждений снаряги что может испортить поход. Но почемуто про понос в походе не одсуждают🤗 который может испортить все. Или нет экспертов....😁. Я вижу так....обычно люди покупают под задачи похода и подходят к етому с головой. Я если денег нет то начинают мусолить....

# цитата Linden:
Поролоновый коврик жив до сих пор, используется в деревне, 36 лет!!!

Придерживался мнения, что сам поролон не стойкий к хранению материал. Помню выдали на току, в 80-е годы респиратор, привез домой, спустя около 15 лет хранения в квартире, он рассыпался в руках в мелкую крошку. Так же деградирует поролон в обтюраторе горнолыжных масок. Сыплется из старой мебели и т.д.
Каким образом Вам удалось сохранить его столь большой срок?

# цитата tyrist:
Выйдет из строя- хрен с ним. Хуже, что он этим может испортить какое-то количество ночёвок в походе.

Сам хожу с надувастом, много знакомых тоже. Как показала практика шанс проколоть его или, что он будет пропускать через шов менее процента, на сотни человеко-ночевок было три случая. При этом все три раза ковры успешно клеились. Один раз сразу вечером, два раза откладывали ремонт до утра (людям было вечером лень возиться, так как можно было подложить под него снарягу, вещи и переночевать на сдутом).
ИМХО шанс испортить водный поход потерей ковра гораздо ниже чем шанс испортить поход потерей палатки, но только некоторые берут ремкомплект (гильзы, фрагмент дуги) но никак не запасную палатку и спокойно путешествуют.
Страхи потери ковра при использовании надувастов понятны, но сильно иррациональны.
Самые зашуганные могут взять запасной надуваст на группу, он же меньше дихлофосника размером.

Долго ходил с клаймитом и сейчас беру, когда спать в многоместной палатке надо. Думал вполне себе удобный коврик, но после термареста l версии понял, что он нифига не удобный.

# цитата Linden:
Так ведь если в походе коврик накроется, на 1.5 мм неполезно спать будет?

а уж если лодка, весло или обувь, скажем, накроется. то еще неполезнее... но ходим же.