# цитата DICOM:
Если печка разборная/складная, значит труба из листа. В одного сворачивать эту трубу не понравилось. Эффект памяти у нее есть, но внешний вид из-за заломов быстро утрачивается. Мне еще так "повезло" с ней, что нахлест был минимальный, около 30мм, что недостаточно как для герметичности, так и для ее жесткости.
На мой взгляд, собирать трубу из правил

Я пользуюсь листовой трубой из нержавейки 0,1 мм с "перехлестом" в пол-окружности (ширина листа 38 см при диамтре трубы 8 см). Считаю это удобным, но переводить такую трубу из походного состояния в рабочее лучше, не снимая колец (иначе возникают заломы).
Снегирев сейчасдбелает высокотехнологичную листовую трубу из чего-то вроде нихрома 0,2 сс с перехлестом 1 см (ему пришлось делать ее предварительно напряженной . Это прочнее, чем моя труба, но тяжелее

# цитата DICOM:
У меня к Вам встречный вопрос. Вы действительно считаете, что печка на петлях, лучшая складная конструкция, если она вообще нужна?

Я санки не люблю, поэтому считаю, что складная печка "вообще нужна".
Печка на петлях - не догма. Она удобна при сборке, но больше коптит из-за лишних отверстий.
Возможно, имеет смысл сделать нижние стыки на петлях (они не коптят, поскольку через них всасывается воздух), а сверху -надевать панель на полозках.

# цитата Михаил Чернецкий:
речь идет об уменьшении эффективной высоты, грубо говоря, с 26 до 21 см, поэтому это вообще непринципиально

Да, если погружать кан на 5 см, это минус меньше 2 л, а печка 25 л, не должно сильно влиять. А можно погрузить и не на 5, а на 2.

# цитата Михаил Чернецкий:
Кроме того, я, ведь, предлагал это сделать за свои деньги.

Бывает такое у мастеров... Разве что заказать доделать эту панель другому производителю печек.

# цитата Михаил Чернецкий:
Я пользуюсь листовой трубой из нержавейки 0,1 мм с "перехлестом" в пол-окружности (ширина листа 38 см при диамтре трубы 8 см). Считаю это удобным, но переводить такую трубу из походного состояния в рабочее лучше, не снимая колец (иначе возникают заломы).

У Вас не в пол-периметра, а больше нахлест получается.
Трубу перед сборкой не раскатываете в лист, а вытягиваете из рулона за внутренний угол и далее выравниваете спираль до прямой трубы, так?

# цитата Михаил Чернецкий:
с перехлестом 1 см

Это совсем мало, не опечатка?

# цитата Михаил Чернецкий:
Я санки не люблю

Это меняет дело.
Зимой, у меня, все вещи, даже без печки, не убираются в рюкзак. Без санок сложно даже в большой группе, где общий вес распределен, а для одиночки вообще практически невозможно. Поэтому для себя решил, вместо складной конструкции печки, лучше взять длиннее санки.
Ранней весной и поздней осенью, когда снега практически нет, то складная печка могла бы пригодиться.

# цитата Михаил Чернецкий:
Леонид принес эту панель Снегиреву - тот его обматерил и отказался.

Чем это объяснил? Может при такой перфорации, возникнут проблемы, как например, снижение общей жесткости конструкции? Перенести отверстие под трубу по эскизу и сделать второе для кана, в условиях производства, несложно.

# цитата DICOM:
минус только один, дополнительный вес, по сравнению с листом.

Хм, я бы поспорил. Если принять, что материал и толщина одинаковые. В случае колен набегает вес за счёт поперечного перекрытия, у меня там около 2 см, а в случае листа за счет продольного перекрытия, там м.б. от 3 см до половины диаметра + колец. Площадь продольного перекрытия будет намного больше поперечного.

# цитата Михаил Чернецкий:
После первой стычки с ним я попробовал договориться через его сотрудника Леонида. Он как бы договорился, что мне сделают печку с конфорками под 5+7л, если я куплю верхнюю панель и нарисую на ней расположение конфорок. Так и сделали (пришлось сдвинуть трубу на 5 см ближе к углу). Когда Леонид принес эту панель Снегиреву - тот его обматерил и отказался.

Что-то я не понял в чем проблема. Он же давно делает готовочные печки под котелки 6 и 8 л.

# цитата brds:
я бы поспорил. Если принять, что материал и толщина одинаковые.

Рулонная труба, делается практически из фольги, толщиной около 0.1мм или до 0.2мм, в крайнем случае. На колена материал всегда толще выбирается, отсюда и больший вес трубы.
На коленах также имеется продольный шов сделанный в нахлест точечной сваркой или закрытым швом.
Хорошая труба из колен, нравится намного больше, чем из листа.
Психологически мне очень трудно согласиться на сопливую, ненадежную конструкцию, исключительно из-за небольшой экономии веса. В результате такого подхода, вес набегает прилично

# цитата DICOM:
Рулонная труба, делается практически из фольги, толщиной около 0.1мм или до 0.2мм, в крайнем случае.

Для сравнения, вес рулонной трубы 0,3х2 м печки 3W tent wood stove 800 г. Вес 4 прямых секций трубы Кабанчика (общая длина тоже 2 м) 4х270=1080 г. Не так уж много, учитывая, что труба пошехонки из нержавейки 0,4.
А у Галкиной печка+неразборные трубы из титана 0,3 уложились в 1 кг.

# цитата DICOM:
На колена материал всегда толще выбирается, отсюда и больший вес трубы.

Колено Кабанчика 250 г, прямая секция 270. Но если соревноваться в весе с рулонами, то и обычные трубы надо брать только прямые той же длины.

Спасибо Linden за сравнение.
А какая длина труб у Кабанчика, насколько помню, не 550мм, а где-то 420-440мм? Из 4-х прямых колен 2 метра трубы вроде не получается.

Если разница не так велика, примерно +30%, то особого смысла в листовой трубе как бы и нет, при неразборной печке.
Снегиревская печка, в сложенном виде, достаточно объемна, с учетом неразборного экономайзера и трубы в рулоне.
Колена труб хотелось бы без зиговки, с раскаткой, так труба будет более жесткая. Думаю, способ разборки можно придумать, если закоксуется.
Титан не эластичный, плохо из него колена труб делать.
В общем, если сейчас бы выбирал печку между Снегирева и Ермакова, то отдал бы предпочтение второй. Желательно только делать не на коленках, а с листогибом и оснасткой.

# цитата DICOM:
#
У Вас не в пол-периметра, а больше нахлест получается.
Трубу перед сборкой не раскатываете в лист, а вытягиваете из рулона за внутренний угол и далее выравниваете спираль до прямой трубы, так?
# цитата Михаил Чернецкий:
с перехлестом 1 см
Это совсем мало, не опечатка?
# цитата Михаил Чернецкий:
Леонид принес эту панель Снегиреву - тот его обматерил и отказался.
Чем это объяснил?

Да, не раскатываю в лист, а делаю "инверсию" (или как это называется у математиков? :)
Да, перехлест у Снегирева 1 см, но из-за толщины 0,2 и предварительной деформации получается как в аптеке. Снегирев - глыба и матерый человечище :)
По поводу его отказа - он сказал Леониду, что "не участвует в этом балагане". А мне он написал что-то вроде: "Некоторые думают, что за деньги могут сделать все, а я не продаюсь". Просто "дед с характером". Бывает.

# цитата brds:
Что-то я не понял в чем проблема. Он же давно делает готовочные печки под котелки 6 и 8 л.

Кажется, даже не 8, а 9л.
Но только с увеличенной печкой (длина вроде 45 см вместо 36).

...еще надо иметь в виду. что титан сильно коробится.
Стальная печка Снегирева мне прослужила 20 лет, и отказался я от нее только потому, что прогорели оси петель вращения (у первых печвек они делались из ржавеющей стали - они окислились от температуры)
А титановая после первого же похода получила сильные деформации, так, что одна из боковых стенок вышла из паза торцевой стенки.
Зато 2 кг с моей листовой трубой :)

# цитата DICOM:
А какая длина труб у Кабанчика, насколько помню, не 550мм, а где-то 420-440мм? Из 4-х прямых колен 2 метра трубы вроде не получается.

Я ошибся, посмотрел не в те цифры. Считал, что 520, а это длина всей печки. Секции по 400 мм, т.е. для двух метров надо не 4, а 5 шт. и общий вес трубы будет 1350 г. В стандартном комплекте, кстати, 3 прямых и 2 угловых секции. Я ставил только прямые, 4 шт., и этого хватало.

# цитата Linden:
для двух метров надо не 4, а 5 шт. и общий вес трубы будет 1350 г.

Понятно. Правда, 5-ть труб будут несколько ниже 2-х метров, нужен еще запас на стыки, так вес и набегает.
Вы для себя на каком варианте трубы остановились?

# цитата DICOM:
В общем, если сейчас бы выбирал печку между Снегирева и Ермакова, то отдал бы предпочтение второй.

Снегиревская печка имеет один сложно оспариваемый плюс: ее можно купить. Руки у меня из боков (чуть ближе к плечам от задницы %), но вот ни опыта работы с листовым металлом, ни соответствующего инструмента, ни мастерской, ни знакомых с аргоном и гильотиной или лазером - нет. Так что выбор титановых печей у меня небольшой: Снегиревская и всякие не-русские с ценой х2 от снегиревской и более спорной конструкцией.

# цитата DICOM:
Рулонная труба, делается практически из фольги, толщиной около 0.1мм или до 0.2мм, в крайнем случае. На колена материал всегда толще выбирается, отсюда и больший вес трубы.
На коленах также имеется продольный шов сделанный в нахлест точечной сваркой или закрытым швом.

Поскольку я ни с какими печками, кроме Рдейки, дело не имел, то и все сравниваю с нею. Наверное, это и неправильно.
У Рдейки каждое колено сделано из 2-х баллончиков от пены или освежителя воздуха. Толщина 0,2 мм, продольный шов без нахлеста, посередине по 1 см нахлеста, на стык 2-х колен тоже уходит по 1 см. Весит такое колено очень мало. Если бы баллончики делались большего диаметра (не 55, а 70...80 мм), то вес составной трубы был бы соизмерим с рулонной такого же диаметра.

# цитата DICOM:
нужен еще запас на стыки

Да, еще съест см 10. А если сверху ставить искрогаситель, он их и добавит.

# цитата DICOM:
Вы для себя на каком варианте трубы остановились?

Если не таскать пешком в рюкзаке, мне ближе неразборная с убирающимися внутрь трубами. А вообще и с теми, и с теми успешно ходят, тут уж наверное какая есть, к той и привыкнешь.

# цитата brds:
У Рдейки каждое колено сделано из 2-х баллончиков от пены

Неплохой вариант, видимо мастер нашел место, где можно разжиться использованными баллончиками. Плохо, что материал черный, будет корродировать постепенно после обжига.
Под руками была пена Makroflex, замерил диаметр диаметр баллона, оказался 66мм. Видимо пена разная бывает.

# цитата tarle:
Снегиревская печка имеет один сложно оспариваемый плюс: ее можно купить.

Согласен с Вами. Вопрос был больше теоретический. При первом использовании печки Снегирева, было желание закрыть отверстия ниже дверки, после выхода ее на устойчивый режим. Хотел доработать печку, установив сдвижную заслонку, но понял, что это бессмысленно. Вся печка как дуршлаг, экономки из нее не получится.

# цитата DICOM:
Вся печка как дуршлаг, экономки из нее не получится.

А я вот наоборот начал понимать тех кто заказывает вообще без задвижки нижней.
Нижня. задвижка норм тягу регулирует. Не булерьян/экономка конечно, но существенно притушивает. Но на одной из прогулок пару дней подряд не везло с качеством дров - там все время на максимум поддувало открыто %)))

Если есть возможность, в том числе по весу и габаритам, печку лучше брать несколько больше по объему, чем расчетная под обогреваемую палатку, на случай сырых дров. Если все заложенные дрова вспыхнут, то без ограничения доступа воздуха, будет слишком жарко. Поэтому, возможность регулировки нижнего поддувала желательна.

Измерил колено трубы Рдейки. Общая длина 31 см, стык 1 см, диаметр 53 мм, толщина материала 0,2 мм, вес 80 г. Итого 4 колена (для одноместной палатки) 120 см, 320 г. 5 колен (для двухместной палатки) 150 см, 400 г.
Если бы из такого материала диаметр трубы был бы 80 мм, то вес одной секции был бы 121 г.