# цитата Эмма:
На моей Ё2013 лист тоже был 3 мм

Материал дна Фортун не скатать, особенно компорзитный типа СОВСЕМ (поликарбонат типа едва, но гнется), а Ёшки ЛЕХКО скатывались.
Что-то не так, СОВСЕМ

# цитата Эмма:
Просто камни царапали незащищённый пластик

С трудом представляю, как ЯХТОВЫЙ пластик (а это он и есть на самом деле) можно зацарапать до перелома РАЗНЫМИ камнями (в смысле не намереенно скребком по одной линии)

ФОРТУН-КРАШ (отдаленно, но типа)

# цитата ZindOlog:
Ёшки ЛЕХКО скатывались.
Что-то не так, СОВСЕМ

Легко скатывались Ёшки, начиная с 2018 года, кажется. До того они с трудом гнулись.

Позднее даже появилась модификация, где дно Ё2013 разделено на три части, как у Фортуны. Здесь на форуме есть описание с фото и фото в упаковке.

# цитата Эмма:
До того они с трудом гнулись.

Фортуну с поликарбонатом и "с трудом" не скрутить
Кстати я спросил и мне ответили в Winboat про моторные(!) лодки и проблему убивания дна. так что слом поликарбоната в Ё пока я бы относил к его качеству.

А сломать композит!!??? Это надо специально ломом пробовать и очень острым. Кувалдой я кстати бил по куску 50х50, лежачем на кучке тряпок - не снял, ОЧЕНЬ жалею, повторю с огромным желанием, на выставку попрошу привести, там и "надругаемся". Иполикарбонат попрошу тоже захватить

С байдаркой определился, заказал Одиссей 480.
В будущем может появиться однушка, или полуторка, или Фортуна, но это будет видно по результатам наших покатушек и определению дальнейших целей и возможностей. Пока надо с чего-то начать.

Наши поздравления!

hof, придумайте сразу, как сесть повыше. И все будет хорошо. У ВВ есть опционально надувные сидушки. На любителя. Мне удобнее летом сидеть просто на пенном жилете. Остойчивости с запасом, сантиметров на 5-8 можно попу приподнять, будет удобнее и суше.

# цитата hof:
С байдаркой определился, заказал Одиссей 480.

Поделитесь, почему не Спектр?

Я собрал из сети следующие сведения:

Минусы "Спектра":
1. Вода между дном и надувным дном
2. "Спектр" - более плоскодонная лодка с плюсами этого (легче по шкуродеру) и минусами (больше крутит, надо клеить скег).
3. Потенциально - меньше жесткость вкладного дна по-сравнению со вклеенным.
4. Чуть больше вес, если верить описалову сайта
5. Чуть дороже "Одиссея"
6. Чуть более обтекаемый нос, на вид

Плюсы "Спектра":
1. Шире кокпит
2. Лодка более "проходима" по шкуродеру из-за более плоского дна
3. Выше посадка и меньше баллоны по диаметру, а, значит, будет более короткое весло и более удобная гребля с более вертикальным веслом
4. Легче промывать песок и прочее в пространстве между днищами, просто сняв надувное дно, нежели чистить узкую щель между дном и баллонами, как у "Одиссея"
5. Два слоя ПВХ между камнями и воздухом - это, явно, плюс, если шариться по острым камням

В общем, каждый своё выбирает. Так сказать, выбрал проверенную классику.

Да, сидушки буду подымать: с моей спиной долго сидеть на плоском дне не удаётся. Ну и мокро.

На "Скауте" вообще на уровне баллонов сидели, подложив гермы. Не лучшая сидушка, к слову... ХэппиЖопу надо изобретать.

# цитата hof:
С байдаркой определился, заказал Одиссей 480.

Я думаю, вам бы подошла любая обсуждавшаяся байдарка - и Одиссей, и Спектр, и Викинг 4,7, и даже Фортуна, если ей не стучать по камням. Между первыми двумя выбор скорее эстетический (хотя с большинством плюсов и минусов соглашусь).

# цитата hof:
Выше посадка и меньше баллоны по диаметру, а, значит, будет более короткое весло и более удобная гребля с более вертикальным веслом

Сядете в Одиссее высоко, и очень длинное весло не потребуется. Баллоны 32 см - это, конечно, МНОГО, но переживаемо. Главное, что лично мне не нравится в Одиссее - это как раз то, что лодка похожа на глубокую канаву. Плюс 10-15 см к высоте посадки сильно поможет не только комфорту, но и гребле.

У меня была лодка с баллонами 32 см, и хотя дно было гораздо толще, я всё равно сидела на надувной сидушке, было гораздо удобнее. Главная проблема - то, что высокая сидушка колыхается, что по первым ощущениям незаметно, но на самом деле повышает усталость и снижает эффективность гребли. Надо постараться зафиксировать её пожёстче.

Опечатался: У "Спектра" - чуть менее обтекаемый нос, конечно. Это - минус.

# цитата hof:
Да, сидушки буду подымать:

Поздравляю с приобретением лодки!)))
Вот...посмотрите...фирменная проставка от ВВ,между формованным "родным" сиденьем и надувным дном.
volveter.ru/catalog/baydarki...

# цитата Hlebnik73:
фирменная проставка от ВВ

Это не проставка, это здоровенная подушка-сидушка для Ермаков с приклеенными к ней липучками. Зачем это для бурноводной лодки - непонятно, в волну на озере, море - на ней просто страшно, заезд на этой конструкции в порог обеспечит крупные приключения со спас работами. Нужно просто 3-5см жесткий утеплитель в распор и всё....

# цитата hof:
ХэппиЖопу надо изобретать.

В Ермаке бы ничего изобретать не пришлось.

Смотрю на хэпи Жопу и облизываюсь , но и вопрос один не даёт покоя .
ПредЪистория такая - любимая Ж . всегда затекала чуть больше или чуть меньше
в зависимости от накачанности оных мышец на данный момент (сидушка с-35 от ТТ, гладководинг , Щукарь ) и случился один раз сильный-сильный недокач , т.е. сидел почти как в гамаке . Так вот через час еле встал от всеобщего затекание любимой , причём процесс оттекания затянулся часа на 4 , получился пережим вен и артерий соединяющих Ж и внутренних мышец бедра .
Вопрос - не повторится ли подобный пережим на Хэппи Жопе ?
Потому как бурноводинг в отличии от Туризма процесс краткосрочный .

Я бы ещё на счёт геморроя посоветовал проработать вопрос. В краткосрочной перспективе может быть и хеппи, а в долгосрочной хрен его знает.

# цитата Крут:
получился пережим вен и артерий соединяющих Ж и внутренних мышец бедра .

Я тоже раньше думал, что когда во сне руку отлеживаешь, да и вообще что-то отсиживаешь - это значит сосуды пережимаются. Оказалось , что это нервы. Защемления или поражения нервов. Как-то два дня подряд крутил педали, много проехал и к концу второго дня на одной руке два пальца сначала как бы "затекли" - потом вообще онемели и боль чувствовать перестал. Ну похоже прямо на как отлежал руку было. Но прошел час, другой, день, два , а чувствительность пальцев не возвращалась - пошел к неврологу, там мне пояснили за локтевой нерв, за то , что это вообще может быть из-за позвоночника, так как все эти нервы и в руки, и в ноги, и в Ж растут оттуда. Кололи уколы в пятую точку, пил витамины, только через месяц чувствительность восстановилась. И ощущение, что отлежал руку прошло.

# цитата Крут:
Смотрю на хэпи Жопу и облизываюсь , но и вопрос один не даёт покоя .
ПредЪистория такая - любимая Ж . всегда затекала чуть больше или чуть меньше
в зависимости от накачанности оных мышец на данный момент (сидушка с-35 от ТТ, гладководинг , Щукарь ) и случился один раз сильный-сильный недокач , т.е. сидел почти как в гамаке . Так вот через час еле встал от всеобщего затекание любимой , причём процесс оттекания затянулся часа на 4 , получился пережим вен и артерий соединяющих Ж и внутренних мышец бедра .
Вопрос - не повторится ли подобный пережим на Хэппи Жопе ?

Мне ХЖ не то чтобы не подошла, не увидел разницы с ней и без неё. Это на длинной дистанции в несколько дней.

При болях в одном из полушарий 5-й точки знакомый невропатолог рекомендовал делать "рыбку" 5 мин., если трудно, то хотя-бы 3 мин. руки тоже надо держать на весу.

Крут,
у меня от мягких надувных гамаков тоже сильнее все затекает, использую фанерку с пенкой и жёсткой спинкой. Ну и гребля с переносом нагрузки между различными мышцами спины и ног, это не по какону, но только так могу весь день грести не вылезая.

Ваши мнения услышал , но так и не решил надо-ненадо .
Сам установил на Щукарь сиденье С-35 от ТТ, кладу и закрепляю его на полу , накачиваю сильно , а сверху кладу поджопник из тур-пенки для тепла и мягкости .