# цитата usb-mode:
тогда получается, что погрешность черенкового метода - 0.4 км/ч. Хотелось бы точнее

Мы последнее время дрейфуем от точной науки к "эвенту". Фотки вон какие классные :) Если хочешь, можем попробовать сделать закрытую, максимально "строгую" сессию. Перемеряем Зелёного, а ещё я давно хочу выяснить, зависит ли скорость Варвары от загрузки...

# цитата Linden:
по длине Жаворонок L вполне подходит для этого

Мне тоже так стало казаться. Когда увидел эту лодку вживую. Она довольно большая.

# цитата Linden:
прямо на край задней косынки

Вот я ВООБЩЕ не понимаю смысл этих косынок ни в какой лодке! Мешают грузить вещи, ОЧЕНЬ мешают отливать воду. Ни о какой реальной защите от брызг (особенно сзади!) речь, как мне кажется, не идёт. Зачем они вообще нужны??? Имхо только чтобы скрыть мелкие огрехи производителя в поклейке носиков.

цитата:
смысл этих косынок

Еще за них удобно лодку таскать - точка приложения силы ниже, чем на ручке
Но вообще это чисто косметика, да, косынка на маэстро делает лодку визуально приятнее, если сравнивать с тем же носовым стыком в щукаре.

# цитата Капитан-фотограф:
Если хочешь, можем попробовать сделать закрытую, максимально "строгую" сессию. Перемеряем Зелёного, а ещё я давно хочу выяснить, зависит ли скорость Варвары от загрузки...

Не горю большим желанием, но если наука требует то давай. Так то я за эвенты, фотки и рок-н-ролл)

# цитата usb-mode:
Так то я за эвенты, фотки и рок-н-ролл)

Конценсус

# цитата Капитан-фотограф:
Вот я ВООБЩЕ не понимаю смысл этих косынок ни в какой лодке! Мешают грузить вещи, ОЧЕНЬ мешают отливать воду. Ни о какой реальной защите от брызг (особенно сзади!) речь, как мне кажется, не идёт. Зачем они вообще нужны???

У дорогих лодок они хотя бы из тпу.
Ну, распределение нагрузки от ручки. На задней косынке достаточно большого размера наверное можно сидеть, если вдвоем - типа гамачка получается. Волна, идущая с кормы, меньше заливает с косынкой. А в остальном согласен, Ермак во всяком случае я бы заказал без косынок и рад, что на 300-лайте их нет.

# цитата Linden:
VORON, а вы же ходили на ней вдвоем? расскажите

Да, мы с ребенком (25 кг) ходили вдвоём. Он сидел лицом вперёд на ножном упоре, штатная спинка у него была под спиной привязана, а я на сидушке упирался спиной в тонну вещей, возвышающихся над "палубой". Тесно. Но без такого количества вещей было бы гораздо лучше.

Скорость хорошая: connect.garmin.com/modern/ac...
Удалось даже под ж/д мостом подняться против весьма ощутимого течения!

Но в целом, Филин L при скорости, меньшей на 0,5 км/ч, гораздо более удобен для двоих, не говоря уже о троих. Не говоря уже о троих с багажом. И мореходность у него прям несравнимо выше: гружёный на нос Жаворонок зарывается во все волны, а также очень хреново держит курс при малейшем боковом ветре, скег прям напрашивается. Досаждает неустойчивость: стоит хоть немного встать боком к набегающему потоку воды, как лодка начинает доворачивать и очень неохотно возвращается на курс.

# цитата Капитан-фотограф:
Да, было бы интересно. Но и за Жаворонка спасибо. И теперь у вас есть "мостик" к нашим тестам, так что и правда можете заморочиться (на самом дел развлечься ) на досуге.

Развлекусь. У меня дача с озёрами рядом.
Единственное, что параметры весла могут вносить погрешность. Разные лопатки, разная длина. Черенок заведу себе.
Рад был помочь кафедре! Увы, сам не мог принять участие.

Открытость строгости не помеха, поосто ВТОРОПЯХ не надо заседать наночьглядя

# цитата ZindOlog:
не надо заседать наночьглядя

Мы очень вовремя позаседали там, а Владимир вовремя успел погулять по Москве до адской жары. Так получилось, что я оборонил кое-что и приехал в Дзержинский в сб утром. Жуть, что там творилось!!! Еле унес ноги с парковки, так и не найдя место, и потеряв 20 мин. Еще столько же в поисках места протискивался по соседним дворам. Не нашел, бросил машину так. Спустился вниз по лестнице и... давно не видел СТОЛЬКО женщин в бикини. Сразу понял, что найду там что угодно, только не пропажу свою.

# цитата VORON:
параметры весла могут вносить погрешность. Разные лопатки, разная длина.

Не думаю, что это проблема. Вы же тоже разный Относительно нас. И у нас тоже вёсла разные. Вам по-любому придётся умножать на коэффициенты (разные для весла и черенка), чтобы совместить вашего жаворонка с нашим.

# цитата Linden:
Мы очень вовремя позаседали там, а Владимир вовремя успел погулять по Москве до адской жары.

Согласен. Сейчас днём на улице жесть. А "птичка" прилетела сейчас. Да и "ночной Птиц" мог только вечером. Так что мы имели лучшее из возможного.

# цитата Linden:
Жуть, что там творилось!!!

Давно уже искренне не понимаю людей, живущих вокруг меня. В параллельных мирах живём

Был в ПВД, поэтому пишу только сейчас. И это моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, для плюрализьму. (Миша меня упрекнул в профдеформации, правда откуда - бассейнов и гребных ям не кончал, обычный турист, ну - пусть так.)

Варвара. Тут всё известно, хорошая лодка, сделанная прямыми руками, но самая заливаемая. И - что поделать - не люблю плоскодонки в принципе, они с водой как то не так взаимодействуют.

Ванин Щукарь с самоотливом. Очень толковая лодка получилась, вполне предсказуемая и универсальная. Приятная килеватость, хороший аутфитинг. И руки - тоже. Единственное - не мало ли закаячки для бурноводинга? Но это теория, ждём практики.

Фортуна. Вот чего ожидал по картинке, то и получил в ощущениях. Тот же Викинг, только шире, чем надо. Не утверждаю, что её стоит делать уже, просто ощущение. Нету бедренников, а пяточник я оторвал - виноват. Ну и эта ступенька на дне от складывания - а если ползать по дну, а задним ходом?

Ермак ТПУ. Неожиданно - вполне гармоничный "тузик". Никакого аутфитинга, но лодка только куплена. Да, небыстрый, заливаемый, но от него и не ждёшь ничего особенного. Жаль, что у ВВ не пошло, кажется такой "паркафтик с человеческим лицом" многим бы зашёл. Очень похож на маленького Бродягу без деки (я такой пробовал).

Жаворонок. Необычная и интересная лодка. Очевидно - заточена чисто на скорость по гладкой воде, и это получилось. Вполне предсказуемая в управлении. Но аутфитинг... Надувные спинка с сидушкой - никакой связи с лодкой, может надо качать посильнее, но я бы фанерку или сляйд поставил. Заодно и поперечная жёсткость появится, а то раздвигаешь ноги - раздвигается лодка. Надувной пяточник - фикция, особенно для гладководной, скоростной лодки.

Стиг. Ожидал от него очень многого, казалось - вот идеальная пешеводная лодка на любую воду. Но как то не зашло. Может надо его по другому "готовить"... Высокая посадка и ощущение какого то студня под собой. Никакой связи, балансируешь как на надувном мячике. Качать сильнее нельзя из-за стравливающих клапанов, хотя на ощупь вроде бы ТПУ и сильнее качают. Надувное кресло, высокое, мягкое, ещё добавляет "удовольствия". Уползаюзщий пяточник - считай его нету. Ещё мучились с расположением кресла, только 2 положения с разницей в 30-40см. Ставишь ближе - наклоняешься вперёд при "гоночной" гребле, зарывается нос и лодка становится неуправляемой. Ставишь назад - нос висит над водой.
Я всё ещё верю в эту лодку, но очевидно - у нас слишком разные тараканы и "деформации". Я бы поменял клапана на обычные - лучше уж почаще сдувать на солнышке, за то иметь жёсткость. Сидушку как у Вани - сляйд на уровне надувного дна, с креплением к баллонам + спинкосидушка от ВВ. пяточник с силовым (лично у меня там приличная нагрузка) крпелением к баллонам и трехточечные бедренники.

Ещё лишний раз убедился в бестолковости пяточника на уровне пяток для прямой гребли. Он должен быть чуть выше середины стопы. Может тоже мои тараканы, но с пяточником на уровне пяток нормально включить ноги не получается.

И про бедренники - лично мне они очень желательны и при прямой гребле, по крайней мере ременные. Они как то перераспределяют нагрузку, с ними проще держать корпус прямо, особенно заметно на длинных дистанциях. Плюс - плавные повороты креном, если лодка позволяет. Можно повороачивать, не сбивая себе ритм гребли. Вообще - жёсткая связь с лодкой важна не только для этих ваших эскимосов.

З.Ы. А теперь налью кофейку и сяду смотреть Ленкины фотки. Заранее уверен, что они, как всегда, хороши.

# цитата ZindOlog:
Участвуют, Макс, Серега и Ваня. Остальные едят попкорн )))

Вот уж дудки, два профессора-судьи на трех гонщиков? Придётся вам с Сашей тоже поучаствовать.

# цитата Ptyza:
Стиг. Ожидал от него очень многого, казалось - вот идеальная пешеводная лодка на любую воду. Но как то не зашло. Может надо его по другому "готовить"... Высокая посадка и ощущение какого то студня под собой. Никакой связи, балансируешь как на надувном мячике. Качать сильнее нельзя из-за стравливающих клапанов, хотя на ощупь вроде бы ТПУ и сильнее качают. Надувное кресло, высокое, мягкое, ещё добавляет "удовольствия". Уползаюзщий пяточник - считай его нету. Ещё мучились с расположением кресла, только 2 положения с разницей в 30-40см. Ставишь ближе - наклоняешься вперёд при "гоночной" гребле, зарывается нос и лодка становится неуправляемой. Ставишь назад - нос висит над водой.

А это про стиг который с надувным дном?

# цитата Lekka:
А это про стиг который с надувным дном?

Да. На первой фотке жёлтый в центре.

# цитата Ptyza:
Высокая посадка и ощущение какого то студня под собой. Никакой связи, балансируешь как на надувном мячике.

Думаю, тут всё дело в аутфитинге. Ещё конкрктнее - в мягкой сидушке. Тебе (и мне) оно не зашло. Если положить прямо на дно пару жестких пенок и сделать правильные бедренные упоры - то вполне ок лодка будет... для тех кто любит на дне сидеть...

# цитата Ptyza:
Ещё лишний раз убедился в бестолковости пяточника на уровне пяток для прямой гребли. Он должен быть чуть выше середины стопы. Может тоже мои тараканы, но с пяточником на уровне пяток нормально включить ноги не получается.

Я тоже недавно переставил повыше...

# цитата Капитан-фотограф:
положить прямо на дно пару жестких пенок и сделать правильные бедренные упоры - то вполне ок лодка будет... для тех кто любит на дне сидеть

В таком варианте грябать по ровной воде ну такое себе, на любителя.

А ермак тпу очень даже ничего смотрится, гармонично для своих задач, жаль нельзя купить.

Участники, на Фортуне пяточник как вам по высоте?
Мне прям шикардос. Я с ним 140 кил прехал наслаждаясь.
Да, он не под спорт-подключение ног, он чтоб не класть гермы, не городить надувные псевдоупоры и не держать ноги как КЭП, по-туреци.
Бедренник я себе сделаю. И пролоббирую как опцию в серийках.

Кстати, Winboatовцы сделали (кое-кто им подсказал, что это СЕГОДНЯ модно и полезно) скег для Фортуны, спробовали на Ф1, сказочно

# цитата Ptyza:
Может надо его по другому "готовить"... Высокая посадка и ощущение какого то студня под собой. Никакой связи, балансируешь как на надувном мячике.

У нас, кроме Жаворонка, не было лодок с рабочей парой сиденье-пяточник. У Варвары не дотянуться, у Фортуны рым оторвался. А саповское сиденье, по-моему, здорово ухудшило время Стига.

# цитата Lekka:
В таком варианте грябать по ровной воде ну такое себе, на любителя.

Я не зря написал про Ванину сидушку. Тоже не люблю, когда попа с ногами на одной высоте, но вот Ванин вариант прямо зашёл. Там в сумме сантиметра 2-3 над дном, не больше, но поскольку сляйд жёстко закреплён на баллонах, а пятки дно слегка продавливают, в сумме получается на удивление комфортно.

# цитата Linden:
У нас, кроме Жаворонка, не было лодок с рабочей парой сиденье-пяточник.

А в Жаворонке тебе прям нормально было упираться? Там же мягкое всё было...

# цитата Ptyza:
вот Ванин вариант прямо зашёл

Да, мне тоже оно понравилось. Но таки опасаюсь, что это на первые 20 км...