# цитата Александров:
Этого точно не скажу, не знаю. Как нибудь проверишь и нам тут расскажешь.

Увы, но с моим везением на медведей на это уйдут не годы, а столетия. Пока за первые полстолетия на личном опыте могу только сделать вывод, что медведи в основном любят бегать перед фарами авто по асфальтовым дорогам, а нападают на людей исключительно в местном зоопарке "Три медведя" (я лично постоянно мимо него езжу на рыбалку, но так ни разу и не посетил, потому и цел наверно , а так реально самое опасное место в Карелии чисто по статистике).
Да еще я как-то смотрел на ютубе хрень вроде "10 самых страшных нападений медведя на человека" - вывод обычно нападение медведя начинается со слов "Можно я мишку поглажу/обниму/покормлю/сфотографирую, он же не кусается?"

# цитата Babay:
пробовал сначала стуча ложкой по миске - не боится.

Могу это подтвердить. В нашем случае медведю подобная музыка даже понравилась Он преспокойно уселся в шагах пятнадцати от нас с любопытством слушая наш концерт... разве что не аплодировал

# цитата Forest Man:
медведю подобная музыка даже понравилась Он преспокойно уселся в шагах пятнадцати от нас с любопытством слушая наш концерт...

Надеюсь вы его не разочаровали...
Спели и сплясали...

# цитата поморъ:
Пока за первые полстолетия на личном опыте могу только сделать вывод, что медведи в основном любят бегать перед фарами авто по асфальтовым дорогам,

Совершенно верно.
А один "знаток медведей" и адепт секты ношения оружия пытается тут доказать что медведей остерегаться надо только в глухих местах.

# цитата Александров:
адепт секты ношения оружия

Коль, я думаю многие бы подались в сею "секту", если бы было разрешено приобретение и ношение эффективного короткоствола.

Я бы первый побежал брать 3-4 зарядный, самовзводный револьвер крупного калибра.
И эта...время бы на зимний тир, народ бы то же нашёл...

# цитата Boroda63:
Я бы первый побежал брать 3-4 зарядный, самовзводный револьвер крупного калибра.

Это типа гладкоствольного обреза что ли? Что-то очень специфическое, даже не слышал про такое, а значит решение сильно не стандартное. Есть проверенные стандартные - тем кто хочет охотится ружье (но для надежной защиты от мишки его при себе постоянно таскать надо), кто не охотник и хочет иметь при себе постоянно оружие это пистолет, но это не законно вроде.
P.s. Как человек либертарианских взглядов, я за право человека на оружие, но это именно ПРАВО. Решая заиметь оружие надо понимать, что это шанс стать убийцей. И чем больше оружия, тем больше (как бы помягче выразиться) РЕЗНИ.
Носят люди в лес ружья для охоты - так или иначе убивают и калечат друг друга. Будут больше носить будут больше убивать и калечить. Разрешат корткостволы и станет и это популярно - количество подстреленных людей будет на порядок больше подстреленных медведей. И каждый турик задумывающийся о приобретении оружия для "защиты от медведей" должен понимать, что как там с медведями это еще бабка на двое сказала, а вот шанс влепить жекана соседу или получить его самому появляется очень реальный.

# цитата поморъ:
Это типа гладкоствольного обреза что ли?

Ну, что то типа этого.
Например Pfeifer Zeliska.

# цитата поморъ:
Решая заиметь оружие надо понимать, что это шанс стать убийцей. И чем больше оружия, тем больше (как бы помягче выразиться) РЕЗНИ.

Ага ... А так же решая сесть за руль , надо понимать что это шанс стать убийцей . Однако мировой опыт показывает что количество убитых на дороге нифига не пропорционально количеству автомобилей на душу населения .

# цитата поморъ:
Будут больше носить будут больше убивать и калечить. Разрешат корткостволы и станет и это популярно - количество подстреленных людей будет на порядок больше подстреленных медведей.

Опять же мировой опыт говорит об обратном : увеличение количества легальных стволов не приводит к увеличению их криминального применения . Однако проблему надо решать комплексно , а не просто разрешить - запретить....

# цитата поморъ:
Это типа гладкоствольного обреза что ли?

Ну почему же. Обычный без курковый револьвер крупного калибра. Обрез штука хорошая, но частенько требует две руки при пользование, что не всегда возможно в походной жизни турика.

# цитата поморъ:
И чем больше оружия, тем больше (как бы помягче выразиться) РЕЗНИ.

Весьма спорное утверждение. Если сие брать за аксиому, то самая высокая смертность была бы на военных складах.

Безопасностью рулит подготовка пользователей, ибо полуграмотный идиот опасен везде - за рулём, на эскалаторе, на охоте.

# цитата aleksazag:
Ну, что то типа этого.
Например Pfeifer Zeliska.

А в Маскве еще Царь пушка есть.
А и Царь колокол прихватить, выше писали про использование колокольчиков.

# цитата Boroda63:
Обычный без курковый револьвер крупного калибра.

Крупный это сколько? 12 гладкоствольный или 45 ACP?

# цитата Boroda63:
Безопасностью рулит подготовка пользователей, ибо полуграмотный идиот опасен везде - за рулём, на эскалаторе, на охоте.

Дык, если разрешить короткостволы, то идиотов с ними в руках прибавится однозначно. Если каждый турик решит с собой ружьишко таскать якобы "от медведей", то обязательно кто-то ногу себе отстрелит, кто-то в кусты пальнет "по медведу", а там кореш срет, кто-то соседям по стойбищу решит пояснить "чья это поляна", а у тех тоже припасено "от медведя" и понеслось. И нормально статистика все это покажет и никакими курсами по обучению или справками эту проблему не решить, а у нас тем более.
Так что если с оружием обращаться умеешь и идешь туда где на 100км вокруг 10 медведей и 1 человек, то ружьишко не помешает. Если просто турист на обычном маршруте, где мишку раз в два года увидеть можно - то не надо никакого оружия от греха. Оно и от мишки в неумелых руках не факт, что хуже не сделает.

# цитата поморъ:
Крупный это сколько? 12 гладкоствольный или 45 ACP?

Да, не менее 11 мм.

# цитата поморъ:
и никакими курсами по обучению или справками эту проблему не решить, а у нас тем более.

Дык, а чем ментально от нас отличались те русские, что волею судеб стали гражданами всяких латвий-эстоний?
Однако нет там "уличных боёв" и стрельбы по окнам из "частных" пистолетов.

Я помню времена, когда пьяненький охотник с открытым ружьём-курковкой на плече, спокойно ехал в полном трамвае, демонстрируя всем ягдташ с утками.

И эта...гладкоствол ты мог купить просто по паспорту с 18 лет, а на северах с 14 лет. Нарез можно было купить, имея промысловую лицензию от колхоза-совхоза.
Дык у нас в Самаре драки были по несколько сот человек, конную милицию гоняли, а ни ножей ни огнестрела не применяли - кольями и цепями обходились.

# цитата поморъ:
Дык, если разрешить короткостволы, то идиотов с ними в руках прибавится однозначно

А если не разрешать , то идиотов нифига не убавится ...

# цитата поморъ:
Если каждый турик решит с собой ружьишко таскать

Турик -существо ленивое ...вон тут за каждые 10 грамм снаряги бьются . Имхо , вряд ли заставишь туриста тащить на себе артиллерию туда , где мишки редки и пугливы ...

# цитата Boroda63:
Дык, а чем ментально от нас отличались те русские, что волею судеб стали гражданами всяких латвий-эстоний?
Однако нет там "уличных боёв" и стрельбы по окнам из "частных" пистолетов.

Абсолютно ничем. Не люблю я когда русских хоть как-то существенно отличают от других белых европейцев. Что наши этим грешат, что западные пропагандисты. Нет для этого никаких предпосылок, финн от португальца сильнее отличается, чем русский от серба или даже того же финна.
И там где есть оружие есть пальба хоть это Америка, хоть эстония, хоть Африка. Понятно, что в Африке пальбы побольше. Я уверен, что и у нас и у них если статистику реальную покапать на тех же охотах от пули гибнет людей раз в 10 больше, чем от медведей. А уж сколько неучтенных всяких случаев, думаю и не сосчитать.

# цитата погонщик мулов:
А если не разрешать , то идиотов нифига не убавится

Идиотов конечно не убавится и не прибавится, речь идет об идиотах с оружием в руках, то есть идиоты останутся безоружными.
И я так-то как и писал выше - за ПРАВО на владение оружием, причем за максимально свободное право. Просто во-первых реализация этого права увы приведет к каким-то жертвам. А во вторых я сам его реализовывать не собираюсь и уголовка за ношение далеко не на первом месте, что меня останавливает. Я вообще не представляю кто мне по лесу запретит ходить с оружием, тем более со спрятанным короткостволом. Но по мне так он просто не нужен. Была мысль СВД или СКС оформить сынов поучить стрелять, да им как-то пневматика не зашла особо (пылится), так на фиг куча гемора и все же риски, чтобы они пару раз пальнули.

# цитата поморъ:
речь идет об идиотах с оружием в руках, то есть идиоты останутся безоружными.

Идиот , знайте ли , всегда найдет применение своему идиотизму ....

# цитата поморъ:
реализация этого права увы приведет к каким-то жертвам.

Ровно как и не реализация этого права приводит к жертвам .

# цитата поморъ:
Я уверен, что и у нас и у них если статистику реальную покапать

Увы , ваша уверенность не есть истина...

# цитата поморъ:
Нет для этого никаких предпосылок

Все люди братья, да. Но картинки другие ходят.

Немного добавлю ...Есть еще промысловые артели,которые занимаются охотой,можно сказать в промышленных масштабах.У каждого,помимо длинноствольного гладкого еще и револьвер стстемы Наган...выдается на время охотничего сезона.А в советское время...такое же оружие выдавали геодезистам, геологам,работающим в тайге...
И еще....по поводу корткоствола крупного калибра...вы пробовали из него стрелять?А прицельно?Первая пуля пойдет приблизительно туда,куда целитесь... второй выстрел не факт,что сумеете сделать!Если ,конечно,вы регулярно не практикуетесь на стрельбище.А в этом случае нужно говорить уже о культуре владения оружием.Сомневаюсь,что здесь много людей,отстрелявших сотню патронов за тренировку!)))Это достаточно тяжело...и достаточно затратно в финансовом плане.Но очень хорошо успокаивает нервную систему!)))

# цитата oxynoid:
Но картинки другие ходят.

это все вейсманисты-морганисты воду мутят. Ну и Нуланд с микробами.