XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Промокли мембранные туристические ботинки Dolomite Kendal GTX 1.5
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#21 Дата 24.10.2021 23:19 Ответ
цитата Arigato:
Солнце оно как бы всегда есть (если не пасмурно). Если не по лесу ходить, то ботинки могут быть целый день на солнце. И если это солнце их убивает, то это проблема ботинок, а не пользователя или солнца...

Не надо усугублять свои промахи дополнительным вывертами. Я писал о целенаправленной сушке на солнце. Кстати, я вам совершенно искренне советую переименовать ваш видеоклип - ведь речь в нём идёт совсем не о ботинках, а о штанах.

Отредактировано: Комбриг 24.10.2021 23:29
 RomanS
Рязань
сообщений: 2694
#22 Дата 24.10.2021 23:21 Ответ
цитата ZindOlog:
Синтетические высокие кросы
Тоже люблю кроссовки. Но в горах в них чувствую себя как босиком. От острых камней хуже защищают чем трекинговые боты, когда сбоку особенно прикладываешься ступней, трепятся быстрее, голеностоп опять же - на курумниках, да с тяжелым рюкзаком, в кроссах страшно. Но можно.

а еще в кроссах по снегу стремно ходить )))

Носки в сплаве покупал, киптекс пару раз брал несколько лет назад, к концу походов в обычные вонючие носки превращались )) не резиновые сапоги конечно, чтобы по воде целый день идти, но в ботинках вполне себе сухо ноге было при ходьбе по всяким лужам, чвякам и периодическим бродам по ручьям.

Этим летом вот такие взяли : Dexshell Terrain Walking, тьфу тьфу, за несколько горных походов в течении месяца в саянах и хамар дабане показали себя нормально, пока влагу не пропускают.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 24.10.2021 23:30
 Arigato
Россия
сообщений: 153
#23 Дата 24.10.2021 23:22 Ответ
цитата Комбриг:
Я писал о целенаправленной сушке на солнце.
Чем сушка на солнце отличается от просто нахождения на солнце?
Или вы считаете, что на ноге обувь не будет подвергаться воздействию тех же самых солнечных лучей? Еще как подвергается, иногда разогревается до состояния, что руку обжечь можно. Например, такое происходит с ПВХ-сапогами.
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#24 Дата 24.10.2021 23:26 Ответ
цитата Arigato:
Чем сушка на солнце отличается от просто нахождения на солнце?

Сильным нагревом.
Или вы хотите сказать, что сушили свои боты на солнце, надев их на руки и бегая кругами, чтобы создавалась охлаждающая ветровая волна?

Отредактировано: Комбриг 24.10.2021 23:27
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 540
#25 Дата 24.10.2021 23:36 Ответ
цитата Arigato:
Да, мокрая трава очень сильно мочит ноги. А так как она всегда с утра мокрая (речь про С-З Кавказ), то на старте ноги гарантированно промочишь. Дальше встает вопрос, как быстро они высохнут
Да фигня это, утренняя роса. Во первых она бывает не всегда, когда бывает к тому времени когда выходишь трава уже подсыхает, да иногда бывает приходится идти по росе но мокрая от росы трава не идёт ни в какое сравнение с травой под дождём или сразу после дождя. От росы м. ботинки в худшем случае отсыреют но не промокнут.
И да, С-З Кавказ это далеко не самые "мокрые" горы.
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 540
#26 Дата 24.10.2021 23:45 Ответ
цитата Комбриг:
Я писал о целенаправленной сушке на солнце.
Я вот целенаправленно сушу обувь, мембранную в том числе, на солнце. А как ещё высушить? Не на костре же.
 Arigato
Россия
сообщений: 153
#27 Дата 25.10.2021 00:05 Ответ
цитата Lunz:
Во первых она бывает не всегда, когда бывает к тому времени когда выходишь трава уже подсыхает
Поздно выходите, потому и не замечали, что она таки очень обильная с утра. Ну при дожде, конечно, эффект усиливается, но и обычной утренней росы, которая бывает почти всегда, вполне хватает, чтобы носки отжимать.
 Arigato
Россия
сообщений: 153
#28 Дата 25.10.2021 00:06 Ответ
цитата Комбриг:
охлаждающая ветровая волна?
Ну, допустим, легкий ветерок и так присутствует. А потому нет никакой разницы, на ногах у вас ботинки или просто стоят сушатся.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2694
#29 Дата 25.10.2021 01:20 Ответ
цитата Arigato:
Ну, допустим, легкий ветерок и так присутствует. А потому нет никакой разницы, на ногах у вас ботинки или просто стоят сушатся.
Ноги же потеют

https://t.me/RAStep62
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#30 Дата 25.10.2021 01:56 Ответ
цитата Lunz:
Я вот целенаправленно сушу обувь, мембранную в том числе, на солнце.

У каждого свои затеи. Просто это я, видимо, такой особенный - всегда делаю так, как советует производитель. То-то я удивляюсь, как долго служит мне моё снаряжение, причем при очень регулярной очень интенсивной эксплуатации. Но ничего не поделаешь, ведь каждому - своё.
 
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 540
#31 Дата 25.10.2021 09:16 Ответ
цитата Комбриг:
всегда делаю так, как советует
А как советует производитель сушить ботинки в походных условиях?
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#32 Дата 25.10.2021 09:35 Ответ
цитата Lunz:
А как советует производитель сушить ботинки в походных условиях?

Примерно так:
Если денек выдаётся погожий,
лошадь гуляет в калошах хороших.
СтОит просЫпаться первой пороше –
лошадь выходит в калошах поплоше.

Не царское это дело производителю советовать КАК

Анархист-Минималист
 truba
Дон
сообщений: 1165
#33 Дата 25.10.2021 10:14 Ответ
Использую zamberlan-ы какие то простенькие кожаные, ненарадуюсь. Правда стер уже подошву. Броды, грязи, сушки в том числе под летним пляжных солнцем - без проблем. Но я в них ступени по фирну не тропил. Тропежка ступеней в фирне обычно кожу гробит.

Отредактировано: truba 25.10.2021 10:15
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21020
#34 Дата 25.10.2021 11:29 Ответ
цитата Комбриг:
всегда делаю так, как советует производитель.
Всегда надо слушать тех, кто в теме, а значит таки
цитата Lunz:
А как советует производитель сушить ботинки в походных условиях?
Вот если уж занудно, то можно тройку инструкций от "монстров" типа Саломонов там, и прочих "Мерседесов" от трекингобонинковщины?
цитата:
в походных условиях?

"After use, hang right-side-out to dry. Do not place in direct sunlight. The sun's UV rays can degrade the material over time. By drying in the shade, you can extend the life of the garment, especially the latex gaskets."
Это например мини-мануал от NRS (ну или типа их) для сушки сплавной мембраны

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.10.2021 11:31
 Rivarh
Архангельск, СПБ
сообщений: 469
#35 Дата 25.10.2021 13:06 Ответ
Хожу по горам а обычных НЕмембранных треккинговвх ботинках с МЕмбранными носками DexShell. Ботинки почти всегда сырые, а ноги нет, бывают влажные. Пока три похода по неделе носки выдержали. В Хибинах хорошо, на Кавказе плохо - ноги потеют и жарко ногам.
Ходить в горы в кроссовках крайне опасно, нет защиты голеностопа. Знаю на своём горьком опыте.

И надеясь на старого друга и горные лыжи...
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#36 Дата 25.10.2021 13:38 Ответ
Вообще то тут автор про нубук писал.
А как его высушить в походе вечером, что б с утра надеть, да что бы безопасно, да в тени, да по мануалу.
Нубук, если его хорошо промочить, тоесть не только внутрянку, а сам нубук, может просто усохнуть и потерять один-два размера.
Имею собственный пример-боты Лова.

Анархист-Минималист
 Arigato
Россия
сообщений: 153
#37 Дата 25.10.2021 13:56 Ответ
цитата Паромщик:
А как его высушить в походе вечером, что б с утра надеть, да что бы безопасно, да в тени, да по мануалу.
Судя по всему никак. Пока что нам только раздают советы, как не надо сушить, а как надо не рассказывают. Видимо, это не предусмотрено
 RomanS
Рязань
сообщений: 2694
#38 Дата 25.10.2021 14:10 Ответ
цитата Arigato:
Судя по всему никак. Пока что нам только раздают советы, как не надо сушить, а как надо не рассказывают. Видимо, это не предусмотрено
Не надо их вообще сушить - сушить только внутри, ветерком или газетой, или тряпочками, или теплом ноги, внутренний слой !

Не надо одевать такие ботинки для похода по болоту, по травушке муравушке, если вы не собираетесь карабкаться или спускаться например километр с тяжеленным рюкзаком по куруму или осыпи. Для этого есть резиновые сапоги или легкие кроссовки, которые сохнут быстро. А если собираетесь на гору, и по пути болото - то лучше одеть. Вывихнутая нога или сломанная N-я плюсневая кость - это гораздо хуже, чем мокрые ноги и кожа-пельмень.

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 25.10.2021 14:10
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21020
#39 Дата 25.10.2021 14:25 Ответ
цитата RomanS:
сушить только внутри, ветерком или газетой, или тряпочками, или теплом ноги, внутренний слой !
- сушить ветерком, вечером, при +10 и росе...
- газетой, и сколько газеты брать...
- тряпочками более понятно, если это быстросохнущие на ноге носки, сушить теплом ноги и без ботинка, а ботинок не набирает воду

цитата RomanS:
Вывихнутая нога или сломанная N-я плюсневая кость - это гораздо хуже, чем мокрые ноги и кожа-пельмень.
Да, но мокрые ноги, это мозоли и тогда совсем труба день на третий. Кароч, имхо важнее, как убрать быстро влагу, чем материал ботинка.
Не горы конечно, но тем летом ввязался в 73 км пешком по Мещере по сценарию ПРОгулки от ПРАгульщиков. Лето, тепло и мнооого водных бродов. поэтому были легкие кросы... После каждого попадания в воду просто выжимал носки, скручивая с майкой, выжил. И без мозолей, мазал вазелино-календулой. И не только ноги )

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.10.2021 14:26
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1162
#40 Дата 25.10.2021 19:40 Ответ
цитата Arigato:
Пока что нам только раздают советы, как не надо сушить, а как надо не рассказывают. Видимо, это не предусмотрено

Усё предусмотрено и ща будет. У болшом колычествэ.

Решение проблемы сушки ботинок в походе очень просто, и состоит из следующих двух акций:

1. Никогда не брать под дождь лёгкие ботиночки, поверхность которых составлена из 2 разных типов кож или – не дай Бог! – имеющих воздушные (дышащие) вставки. Плюс читать описание ботинок у производителя, особенно раздел «Предназначение». Если судить по описанию на немецком языке, ботиночки Dolomite Kendal GTX предназначены для «Tageswanderungen». Поясняю: Слово «Tag» означает «день», слово «Wanderung» – пеший маршрут, пролегающий по пробитым тропам (то есть, по тем самым тропам, где даже если и соберётся вода, не способная всосаться в почву или щебень, её можно будет обойти. Таким образом, имеются в виду короткие "дневные" (с ежедневным возвратом в приют) выходы по хорошо пробитым тропам (никакой пересечёнки - под ногами только утрамбованная земля или щебень).

2. Идя в дождь, никогда не использовать портки из материала, аццки всасывающего воду, да ещё и узкого пошива а-ля «пипеточки». Если, конечно, не предполагается какая-то умопомрачительная феерически-потешная клоунада на природе. )))))))))))

Но тут я ни в чём не «первооткрыватель». Уже в самых первых комментариях на эту – сорри, сори, но иначе и не назвать! – идиотскую- тему прозвучала элегия о штанах, и о том, что проблема не только в том, что использованы неправильные ботинки, но и что эти неправильные ботинки были использованы неправильно. Это рекорд, такого в мире аутдора не было никогда. Неправильное используется неправильно, как ита? Гратулясьон! Канкан во всех окнах всех аутдор-борделей. Шлюхи выбрасываются в окна и в тину с криками "Я отдамся ему - он герой, калимба дель луна-бамбима кастраки тунайт форева - собака женского полу (это если вдруг модер решит зарезать, а мы ему - буй - (!!!!)". Все бьются в оргазме и стучат головами о поребрик (это, вроде, только в Питере, а жаль).

Те же самые юзвери - в отличие от меня скромно поулыбавшиеся детской «портковой» потешке – отметили необходимость использования адекватных портков, и, в крайнем случае, гамаш. Геноссе! – как сказали бы в этом случае немчурки – «Дас ист гут унд вундербар унд зер првильна!».

Посмотрим, что можно сделать "зер правильна":

Вот пример: планировался поход в то место, где очень корявый рельеф и в тот период, когда ожидалось много дождя. И действительно, дождь в том походе однажды зарядил на несколько дней. По окончанию похода пришлось несколько часов практически непрерывно идти под проливным дождём. Опосля у обоих участников похода были внешне сильно намокшие ботинки, но достаточно сухие ноги. Что же они выбрали для похода в качестве ботинок? Справедливости ради, сообщим, что выбирали они из моих личных ботинок, поскольку у одного из них не было подходящих бот под ситуацию.

Посмотрим, что они выбрали (держим в голове: «очень корявый рельеф» + «высокая вероятность затяжного дождя»). Выбор ботинок см. на фото 1: слева: Lowa Tibet GoreTex (полностью кожа); справа Haglöfs Grym GoreTex (почти полностью кевлар). Блестящая поверхность Lowa Tibet свидетельствует о глубокой пропитке натуральным воском, кевлар Haglöfs Grym в такой пропитке не нуждается.

А теперь советы на случай, если в наличии только неадекватные ботинкам условия: ))

- носить адекватные условиям треккинговые портки – желательно, имеющие регулировку ширины снизу (фото2 ); никаких «пипеточков»!

- носить боты, по возможности без всяких "дышащих вставок", и внешняя оболочка которых сделана, по возможности, полностью из одного и того же материала (разные материалы – и в том числе, разные типы кожи, особенно, наличие кожи нубук в сочетании с другим типом кожи, означают разную реакцию на намокание, что влечёт за собой «конфликты» участков ботинка, сделанных из разного материала;

- ой! это уже катастрофический вариант (гамаши!!!, титьская сила!), но вполне выполним, хотя и перебор, если учесть, что адекватные портки есть в наличии )) (см. фото 3).

Ну а теперь к вопросу о том, как сушить в походе. Вопрос был первоначально задан Lunz-ем, и являл собой явный перевод им стрелок на другую тему, вызванный внезапным для него ознакомлением с неизвестными ему рекомендациями известнейших производителей треккинговых бот типа Meindl. )) Я думал просто проигнорировать (раз перевод стрелок), но всё же отвечу.

Не случайно, совершенно верно в комментах к абсолютно самоубийственной теме данной ветки, прозвучала трезвая мысль о том, что не надо переживать насчёт сушки в походе, так как при правильном использовании правильных ботинок намокание ботинок изнутри будет минимальным (по моим наблюдениям, даже в самых худших дождевых условиях, при отсутствии повреждений мембраны (стригите ногти, геносья, стригите регулярно!), намокание ног вызвано всего лишь их пóтом. что легко «выветривается» за ночные часы.

Унд вот кэн ви ду? - Помните песню группы Смоки «What Can I Do --ooooooo?» (1976 год, альбом «Midnight Café»? Йа-йа, кто не вспомнил, может быть вспомнит её под другими названиями – например, «Водки найду» и «Утки на льду». Вот и мы зададим себе вопрос: «Утки на льду и водки найду - но где???????»?

Конечно же , геноссен!

Выход всегда есть. Даже из мясорубки есть выход. Причём, не один, а целых 32 штуки (если рассматривать стандартное исполнение мясорубки c 32 дырками для побега). )) Итак:

За вычетом «неадекватных» для туристических походов крошки-наполнителя кошачьих туалетов, больших количеств газет и риса, а также фенов для волос и исключения таких вещей, как костры и печки в зимовьях или приютах, остаётся только полотенце как объект, способный присутствовать в походе. Один конец этого полотенца засовывается глубоко в один ботинок, другой – в другой ботинок, а оставшиеся 2 конца используются для «обвязки» ботинок, чтобы закупорить входы в них. При условии, что полотенце было исходно сухое, за ночь можно удалить из ботинок большинство влаги. Открою тайный и почти никому неизвестный финт: чем старее и дырявее полотенце, тем лучшой. Опаньки, сюрприз-сюрприз.

Дополнения:

1. Если я правильно понял, видеоклип о неудачных штанах типа «промокающие пипеточки» должен был являться в реале неким «тестом» неких ботинок, запрошенным некой торговой организацией. Так вот – геноссе автор скомпрометировал не только себя, но и подложил большую свинью (не постесняюсь сказать: бросил подлянку) тому, кто прислал ему эти ботинки на этот «псевдо-тест». «Псевдо» потому, что гулянка под дождём минимальной длительности не является никаким «тестом». Тестом в правильном его понимании является наблюдение за объектом в течение как минимум нескольких дней, причём, в разных условиях. Остальное, геноссен -унылое амбруазное каффно-тривиалус, сношение мозга, скучное. как сношение Му-мы перед её кончиной в пучине. Да, кстати, пока не забыл и если кто не знает - научное изучение текста "Му-мы" докавывает, что Му-ма имела породу спаниель. Что многое объясняет. ))

Таким образом, ботинки, вполне соответствующие своему предназначению, смогли оказаться «полным каффно, при идиотском подходе, выдавшем не менее идиотский вывод «Все ботинки промокают». Подлянка в том. что при нынешнем положении дел в русскоязычном инете, множеству дурачков скормлен неправильный посыл (боты Dolomite Kendal GTX – гавно, йа-йа). Хотя, какая нам забота до дураков? Как известно. «Если человек идиот, то это надолго». ©

2. Учитывая склонность ТС, при «провале» не бросаться в окна (как проф. Плейшнер), а скрепоносно продолжать извиваться ужом, привлекая всё более нелепые контраргументы, предвижу, что он начнёт вешать лапшу на тему, что мои ботинки не являются «легкоходными». )) На этот счёт ему фото 4 ниже, чтобы он понял, что минимальный перевес менее чем в 200 граммов по сравнению с его ботиночками означает существенно большую функциональность, бóльшую прочность, и универсальность в использовании.

Аригато годзаимасита. ))

----------------------

Ща, наверное, придет - как всегда? - годзилла "Хлебник-73"- или как его там? - и заявит, что что-то ему там свербит и неймётся, и что "Шо-та опять эта... таво-та.. для меня ...много слов, я нихуа не понял." Ну что мы скажем,в гответ, геносья? А?

Правильна! В начале мы скажем "Нахуа есть продукт при полном непротивлении сторон" ©

А потом - подумав поглубже - мы скажем "А идит-ко ты на хутор отдыхать!"

И правильно. Пусть отдыхает. Отдых ист продукт при полном непротивлении сторон. Этта ист гут (этта - какава белава цвэтта). :)

На хутор итить ист гут.

Отдыхать ист ещё лучше.

Одыхаем, геноссы, вундербар.

===========================================
===========================================

Воздадим должное оригиналам:

Выражение "пипеточки" - из рассказа В. Шукшина "Сапожки"

Пипеточки какие-то... Шестьдесят пять рублей. ...

Советуем прочитать. Уржётесь. Sovok in it's best form.

Может, всплакнёт кто.

Нверное, женщины?

Ну и хорошо. Сегодня такого нет. Но мужики тоже слезу пусккают.

Значицца, не всё ещё забыто.

.
       
Отредактировано: Комбриг 25.10.2021 21:40
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024