XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Злой китайский термос
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Hens
МО
сообщений: 134
#1 Дата 19.11.2022 07:20 Ответ
Обычно у меня термосы лежат в рюкзаке. А тут проехался по холодку на веле, термос сунул в держак на раме. Ну его ветерком морозным хорошо так обдувало. Вот долгожданный привал, с предвкушением прикладываюсь к фляге, а из стальной бездны, вместо бодряшего кипяточка, полилась арктическая стужа, чуть зубы не потрескались.
Озадачился, собрал дома все термосы, залил во все 0.5 литров воды, температурой 50 градусов. Рядом контрольную пластиковую 0.5 бутылку и все это на мороз.
Часов через 6 сунул термощуп, и вот поворот, практически во всех температура УЖЕ около нуля. Китайцы похоже гонят в массовке не термосы, а стальные стаканы с пробкой. Когда этот стакан лежит в рюкзаке заваленный вещами, рюкзак его сам по себе изолирует, но стоит поместить прибор в суровые условия и все...
Озадачился выбором хорошего термоса, который реально работает, проведите подобный тест на морозоустойчивость и посоветуйте свою модель )

Отредактировано: Hens 19.11.2022 07:24
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#2 Дата 19.11.2022 08:13 Ответ
50 градусов это кипяток пополам?

Под руками 0'5 и 0'3, один из них Икейский.
Завтра проверю

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.11.2022 08:17
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#3 Дата 19.11.2022 08:57 Ответ
# цитата Hens:
проведите подобный тест на морозоустойчивость и посоветуйте свою модель )

Функционал термоса легко проверяется простым контактом - щупаем рукой. Обычно тепло потеря сего аппарата происходит в верхней зоне, что прикрывается крышкой-чашкой...
Щупаем - у говнотермоса весь корпус холодный, а эта зона теплая.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#4 Дата 19.11.2022 09:42 Ответ
Как то проверял свои термоса - налил тоже по пол-литра кипятка вечером, а утром проверил везде t.
Лучший результат показал оранжевый 0,5л и фельдиперсовый. Простой 2-х литровый чуть хуже был. Ашинский не оправдал моих ожиданий, а китайский совсем остыл (в остальных было от +25 до + 60 примерно)
Всегда беру с собой 0,5 оранж (как мне его не хватало в якутии!), а если в группе, то простой 2л.
пс на фото слева-направо - красная бутылка икеевская вроде, оранжевый термос арктика, китайский стеклянный термос, ашинский термос с подставкой, двухлитровая арктика и фельдиперсовая арктика (тоже 2л)
 
Клоунам по пятницам не подаю.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1650
#5 Дата 19.11.2022 09:57 Ответ
У меня "Арктика" рулит.

Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#6 Дата 19.11.2022 10:21 Ответ
Замечал, что неполный (железный) термос остывает лавинообразно.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#7 Дата 19.11.2022 10:24 Ответ
# цитата ZindOlog:
Замечал, что неполный (железный) термос остывает лавинообразно.
Это да.

Клоунам по пятницам не подаю.
 grican88
Рыбинск
сообщений: 1071
#8 Дата 19.11.2022 10:37 Ответ
У меня лучше всего показали себя термосы Thermos и Stanley, Арктика похуже..
Но из нюансов лучше объём от литра, 0,5 похуже держит.

Лодки: Шуя-1 (Scubi-xl) + Шуя-2+Одиссей 370+Волнобой 300
Были: Маринка-1, Викинг 3.6
Отредактировано: grican88 19.11.2022 10:38
 RomanS
Рязань
сообщений: 2710
#9 Дата 19.11.2022 11:06 Ответ
# цитата блудный доктор:
У меня "Арктика" рулит.
Вот такой, зелёный? - Зачетный термос.
 
https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 19.11.2022 11:06
 Z-Axis
Москва
сообщений: 230
#10 Дата 19.11.2022 11:25 Ответ
Чем меньше объём, тем быстрее остывает.
Если заливать не полный объём - эффективность падает.
Малообъёмные термоса всегда "проигрывают" большим, при прочих равных параметрах.
Глубина вакуума может разниться.
Основная теплопотеря - зона горлышка и пробка.

"Фильдеперсовый" и "красный" - по идее завод Хаерс (могу ошибаться, так как есть еще несколько хороших производств) в Китае - оттуда растут ноги у уймы российских брендов. И на нём тоже свет клином не сошёлся.
Весьма смешно наблюдать на выставках новых апологетов маркетинга, в стиле "термосы Bobber"...
Вся соль ..лядского маркетинга лежит прямо на сайте с окончанием на .com
Там и святые лики и история компании и её идея и вдохновление. Куча громких слов и возможно все они - правда...
Просто маркетинг это всегда...

ТОЛЬКО ПРАВДА! НО НЕ ВСЯ...

- 48ч "держит" тепло.
- Ну может быть... А в каких условиях? (Ответа нет)
- 72ч "держит" холод.
- ОК. В каких условиях? (Ответа нет), (Хотя именно они тебя хватали за рукав и зазывали к себе).

Эти вопросы можно задавать с разлюбезной лакейской улыбкой на любой выставке и любым производителям - до сих пор ни у кого не оказалось информации о параметрах тестирования.
Все до сих пор полагают, что если посадить на стенд просто молодую женщину, отретушированную при помощи современных красочных покрытий, которая более-менее владеет русским разговорным языком, то "и дело в шляпе". Ибо мероприятие для, прости Господи, ИП-шников - неофитов (которые закономерно скоро закончатся, ибо время их почти ушло).

Попадая на "Помойку" (не нижняя Москва-река, как это есть много лет тому, а выставка на ВВЦ "Охота и Рыбалка", которой тоже - не мало), даже в нынешние годы есть ощущение "окунания" в 90-е.
"Как в Турции" (с)
 Ouzer
Москва
сообщений: 1779
#11 Дата 19.11.2022 11:53 Ответ
практически всегда термосы с глухой цельной пробкой держат заметно лучше тех, у которых в пробке всякие кнопки и краники для наливания без откручивания. И особенно это заметно становится при отливе первых порций, глухие винтовые остывают медленнее, чем с пимпочками.
Широкогорлые "для еды" остывают быстрее узкогорлых чайных.
А лучший термос у меня был российский из 90тых полторалитровый, я к нему крышку-кружку потерял почти на первой охоте и потом он лет 15 работал прекрасно держа тепло одной винтовой пробкой.
И еще хороший был литровик от финнов - Ретки. Но когда он кончился в пожаре, жена подарила вроде такой же визуально, от какого то их фирменного дилера за недешево и - фуфло обыкновенное, не сравнить даже с прошлым, хотя визуально - один в один.

Отредактировано: Ouzer 19.11.2022 11:54
 RomanS
Рязань
сообщений: 2710
#12 Дата 19.11.2022 12:10 Ответ
Кроме арктики, еще советский термос Пермь рекомендую - 1л. , 15 лет с ним ходим тоже. Достался по наследству. Посмотрите на авито - еще продаются.
   
https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 19.11.2022 12:14
 brds
Москва
сообщений: 3934
#13 Дата 19.11.2022 12:47 Ответ
Пару лет пользуюсь термосом Zojirushi, 0,6 л. Крышка одинарная (это небольшой минус, чтобы попить надо доставать кружку), без кнопок. На прошлый НГ брал в лыжный поход на Юж. Урал. С вечера заливал кипяток, и клал в угол палатки. Ночные уличные температуры были до -20 град. С утра (примерно через 9 ч, реально через 10, но 1 ч с вечера еще работала печка) вода была сильно теплая. На мюсли я ее подогревал, а вот для кофе нет.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#14 Дата 19.11.2022 14:47 Ответ
Я год назад купил себе Thermos-FFM-350.

Достоинства:

1. 350 мл - иногда этого вполне достаточно (например, на лыжную прогулку одному). Впрочем, в продаже есть такой же и на 0.5 л.
2. Сам по себе тоже очень лёгкий, даже для своего объёма.
3. ГЛАВНОЕ! При том что такой небольшой объём, температуру держит очень хорошо. После покупки в первую же ночь налил чая и выставил его совершенно голым на балкон. Там был приличный минус. Утром чай был горячий, до такой степени что было трудно пить. Хотите верьте хотите нет.
4. Приятный в руке, кружка тоже приятная.

Недостатки:
1. Несколько необычный механизм крышки, предпочёл бы попроще (но проблем пока нет).
2. Выглядит немного по-девчачьи :)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 19.11.2022 14:54
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#15 Дата 19.11.2022 15:21 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Утром чай был горячий, до такой степени что было трудно пить.
А если не долить грамм 100? Пробовал?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 19.11.2022 15:22
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#16 Дата 19.11.2022 16:02 Ответ
Здесь всего 350г, так что проблемы недолития не стоит. И наливается он всегда полным и пьётся сразу. Но с другими термосами да - как наполовину отопьёшь, так они начинают остывать очень быстро.

Это моё частное мнение.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#17 Дата 21.11.2022 12:12 Ответ
Проблемы "недолития" подтвердить не могу. Тут скорее что-то про обычный теплообмен. Ну те внутренняя колба и содержимое по-любому достаточно быстро войдут в термо-динамическое равновесие. Так что разумеется зависимость от начальной температуры внутренней колбы и объема содержимого - конечно есть.

Небольшие дешманские китайские термосы - они вообще не термосы в нашем понимании. И дело не в пробке, а в том что там нет вакуумной колбы. Там просто металлическая бутылка, пенка и внешний корпус. Чтобы китайский студент в универе попил тепленького при забортной температуре +20 - +30 вполне решает. Ну и не обжегся об бутылку, пока там кипяток.

Арктика 0,9 (по факту 0,85) мои проблемы закрывает ибо весит 500 гр и на одного на обед 800мл - нормально.
 Diabolos
Москва
сообщений: 1168
#18 Дата 21.11.2022 12:24 Ответ
а в чем смысл покупать термосы за овер 3к?
у меня и сплавовские и икеевские отлично держат температуру сутки, естественно без клапанов, и ломаться там нечему...
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#19 Дата 21.11.2022 12:41 Ответ
# цитата Diabolos:
а в чем смысл покупать термосы за овер 3к?
Это вы про японский супер-дупер термос?
Тут могут быть нюансы:
- иногда такое дарят. Я бы вот титановые кружки и кастрюльки ни в жизнь не купил бы сам. %)
- изделие могло быть куплено до появления разрыва цены с понятиями добра и зла. Скажем году в 2003, когда супер-дешевых брендов сетевых торгашей еще не было %)
 brds
Москва
сообщений: 3934
#20 Дата 21.11.2022 12:47 Ответ
# цитата tarle:
изделие могло быть куплено до появления разрыва цены с понятиями добра и зла.

Ага. Да ещё со скидкой. Ну и Сплавовско-Икеивские потяжелее "супер-дупер термоса" будут.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Мако
Санкт-Петербург-Северная Карелия
сообщений: 75
#21 Дата 21.11.2022 13:03 Ответ
Пользуюсь термосами laplaya, много время провожу в машине, потому удобен термос с питейником и возможностью открывать и закрывать одной рукой, моделью LP Active. Температуру держит значительно дольше чем заявлено на официальном сайте. На велосипеде тесты не проводил, но зимой во внешнем кармане рюкзака или кофра снежика нормально держит.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#22 Дата 21.11.2022 17:11 Ответ
# цитата Diabolos:
и сплавовские и икеевские отлично держат температуру сутки
У меня чего-то китайские стали регулярно накрываться через год и решил взять спалвовский SBM-750
www.splav.ru/products/termos...
Из плюсов за два года не накрылся пока, пользуюсь каждый день практически или на работу или в лес.
Из минусов:
1. Днем на работе чай горячий, через сутки чуть теплый. Это главный минус. Уступает даже китайским пока они целые.
2. На нем бестолковое черное покрытие. Выглядит марким и облезает местами, если уж делать какое-то покрытие, то реально теплоизолирующее и противоударное.
3. Крышка/чашка как-то почти сразу получила сильную вмятину (я его берег), до этого ни одному китайскому таких увечий причинить не получилось - у сплавовского просто сама чашка пластик внутри, а вокруг тонкий слой металла, так вот на дне металл до пластика не доходит, а сам металл слишком тонок.
Не взял бы второй раз. Но я и сильно дорогой покупать не собираюсь. Лучше дальше буду снабжать себя китайской нержавейкой.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#23 Дата 21.11.2022 17:15 Ответ
# цитата поморъ:
решил взять спалвовский SBM-750
Тот же обычный китай, Мормус, я правильно мыслю?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#24 Дата 21.11.2022 17:58 Ответ
# цитата ZindOlog:
Тот же обычный китай, Мормус, я правильно мыслю?
Так-то сейчас все - "китай". Это не значит, что нет смысла покупать брендованую продукцию. Получается как минимум проверенный китай. Считаю что Сплаву все же можно доверять как бренду (и даже эта покупка это в целом подтверждает - термос пока держится ).
Сколько сейчас Сплав стал брать "за бренд" это другой вопрос, но это их дело, видимо у них и так покупают. Но уже не я.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#25 Дата 21.11.2022 18:06 Ответ
# цитата поморъ:
решил взять спалвовский

Сплавовский у меня тоже есть и тоже могу его рекомендовать. SF-500. Хорошо держит тепло, удобный. Особенно удобно - 2 чашки наверху. Идеально на небольшую прогулку вдвоём.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 21.11.2022 18:07
 the_user
Беларусь
сообщений: 55
#26 Дата 21.11.2022 19:16 Ответ
из недорогих - арктика рулит.
но стенли тоже есть. :)
 
Отредактировано: the_user 21.11.2022 19:24
 the_user
Беларусь
сообщений: 55
#27 Дата 21.11.2022 19:20 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Сплавовский у меня тоже есть и тоже могу его рекомендовать. SF-500. Хорошо держит тепло, удобный. Особенно удобно - 2 чашки наверху. Идеально на небольшую прогулку вдвоём
для небольшой прогулки имею вот такую пару - BIOSTAL NMT-400.
прикупил такие, когда деть отжал для тренировок викинга :)

Отредактировано: the_user 21.11.2022 19:31
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5644
#28 Дата 22.11.2022 08:34 Ответ
# цитата поморъ:
решил взять спалвовский SBM-750
www.splav.ru/products/termos...
У нас такой пол-литровый. Нареканий нет. В минувшие выхи брал в водный пвд, на день хватало, под вечер чай теплый(не пью кипяток, потому кипяток не заливаю).
Еще пользуем Биосталь 1л уже лет 12, очень довольны. Недавно появился второй Биосталевский, ухудшения качества не заметили.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#29 Дата 22.11.2022 10:13 Ответ
# цитата Wayfarer:
У нас такой пол-литровый. Нареканий нет. В минувшие выхи брал в водный пвд, на день хватало, под вечер чай теплый(не пью кипяток, потому кипяток не заливаю).
При таких условиях и у меня бы не было нареканий. Я ношу чай на работу заливая с утра кипяток и мне хватает, но это совсем не достижение для исправного термоса. Если не требовать от "фирменного" термоса, чтобы он держал тепло хотя бы как китайский (увы пока не сдохнет), то что вообще требовать от термоса?
Мои требования простые - залил кипяток, через сутки чай должен быть обжигающе горячий не помню сколько это в градусах). Это вполне достижимо если термос закрыт и его не открывают и с него не отливают. У моего Сплавовского через 24 часа чай будет чуть-чуть теплый. Причем это "из коробки" было так! допускаю, что конкретно мне не повезло. Это не отменяет претензий к Сплаву.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#30 Дата 22.11.2022 11:53 Ответ
# цитата поморъ:
Мои требования простые - залил кипяток, через сутки чай должен быть обжигающе горячий

Володя. ищи б/у термос из СССР. Как правило они значительно тяжелее всех новоделов и до сих пор отлично держат температуру.
Вот у меня такие "живут", хотя далеко со мной уже не ходят...
www.avito.ru/samara?q=термос...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4574
#31 Дата 22.11.2022 12:25 Ответ
# цитата поморъ:
Мои требования простые - залил кипяток, через сутки чай должен быть обжигающе горячий

А зачем сутки? Обычно от ночлега до ночлега хватает.

# цитата поморъ:
Это вполне достижимо если термос закрыт и его не открывают и с него не отливают.

Это ж еще надо не отливать, теряется смысл наличия термоса.

Возможно, проблему решит внешний чехол из пенки.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4574
#32 Дата 22.11.2022 12:34 Ответ
Не засекал, не замерял, но на лыжный день температуры хватает. Второй и третий слева - любимые Laken, а жене очень нравится легкий компактный Tiger, и те и другие покупал в Экстриме на Смольной.
У Лакенов по две пробки, простая и с кнопкой, пока пользуемся кнопками, очень удобно. Tiger и Luo tuo тоже с кнопками. Объемы 0.75/0.8/0.8/0.55, а правый, Sunflower с широком горлом, 0.5, иногда берем его - обед на двоих.
   
Отредактировано: Linden 22.11.2022 13:23
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#33 Дата 22.11.2022 13:02 Ответ
# цитата Linden:
Это ж еще надо не отливать, теряется смысл наличия термоса.
Да можно конечно и отливать (но по моему при этом ни один термос температуру хорошо держать не сможет) можно и не через 24 часа пить - кто ж запретит
Вопрос-то простой - мой конкретный Сплавовский термос температуру держит хуже чем обычные китайские. То есть было у меня всяких термосов, какие-то держат получше, какие-то похуже. Вполне реально китайскими руками собрать термос из нержи чтобы он держал температуру 24 часа. У Сплава это не получилось , ну или скажем так не получилось этого СТАБИЛЬНО добиться в своих изделиях.
У китайских термосов без имени по мне так две проблемы - 1 как у Спалава это еще как-то можно выявить на этапе покупки. А 2. увы они потом внезапно накрываются - бац и у меня очередная заготовка из нержи для щепочницы, которых я пока ни одной не сделал.
Если буду следующий брать возьму наверно Арктику. Хотя отрицательных отзывов по ним хватает, но положительных больше.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#34 Дата 22.11.2022 13:21 Ответ
# цитата поморъ:
можно и не через 24 часа пить - кто ж запретит

Ну право же, странно требовать от термоса именно 24 часа и чтоб потом обжигало. Не видно реальных ситуаций, когда это было бы нужно. (Более того, жена у меня обычно ругается, что чай в термосе слишком горячий!) Честно сказать, самый простой икеевский термос за 300р вполне выполняет свою задачу в 90% случаев.

# цитата поморъ:
Если буду следующий брать возьму наверно Арктику. Хотя отрицательных отзывов по ним хватает, но положительных больше.

Есть люди, которым нравится всё советское. Пусть даже осталось одно название. А уж если и выглядит кондово, то точно - "вещь". Таких людей довольно много.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 22.11.2022 13:26
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4574
#35 Дата 22.11.2022 13:29 Ответ
# цитата поморъ:
Если буду следующий брать возьму наверно Арктику.

Был когда-то литровый, держал не суперхорошо, но нормально. Использовался, пока не вышло из строя кольцо-прокладка. Откручивание каждый раз пробки не только неудобно, но еще тратит тепло.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#36 Дата 22.11.2022 13:29 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Не видно реальных ситуаций, когда это было бы нужно.

Ну это если ты только под напитки термос таскаешь, а если надо какое то блюдо на перекусе заварить?

# цитата Капитан-фотограф:
Честно сказать, самый простой икеевский термос за 300р вполне выполняет свою задачу в 90% случаев.

Вот у меня в летний сезон, именно такой подход к походному термосу в 0,5 л от "Биосталь"...
Таки утром залил чай - на перекусе он шибко теплый. Гут сие.
И вечером залил - ночью приятно теплый (сие если при говнопогоде подмерзать начинаешь).

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#37 Дата 22.11.2022 14:18 Ответ
# цитата Boroda63:
а если надо какое то блюдо на перекусе заварить?

Под блюда нужны совсем другие термосы - с достаточно широким горлом и невысокие. И да, они обычно держат тепло сильно хуже. Чем шире горло тем хуже держат. Не встречал ещё термоса для еды, чтоб не то чтобы 24, а хотя бы 8 часов оставлял еду "обжигающе горячей". Но c едой лично мне это и не надо особо.

Это моё частное мнение.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#38 Дата 22.11.2022 16:06 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Ну право же, странно требовать от термоса именно 24 часа и чтоб потом обжигало.
Ну, может это и строгое требование, но у меня многие обычные термосы его вполне выполняли, почему нет? Сплавовский дороже за бренд, а тепло держит хуже, по моему это не правильно.
По поводу на сколько это нужно - вот недавно поехал на рыбалку, днем залил чай в термос, доехал до места, там заночевал, утром чаю попить, а он чуть-чуть теплый! Я кстати из спальника вылез и тоже чуть теплый.
Это даже не 24 часа. Дни сейчас короткие, на рыбалку-то времени не хватает. Я себе только уху по быстрому сготовил и все, чай не кипятил, я днем воду пью. А с утра хочу горячий.
цитата:Есть люди, которым нравится всё советское. Пусть даже осталось одно название.
Я не настолько наивен, чтобы палагать, что китайская Арктика имеет какое-то отношение к СССРПросто достаточно популярный не дорогой китайский бренд термосов. Да и нет у меня прям такого пиетета к советским изделиям. Хотя и огульно хаять все советское не стоит, особенно по сравнению с изделиями из поднебесной или творениями наших нынешних "мастеров". "Я практик!" - как говаривал Черномырдин.
 RomanS
Рязань
сообщений: 2710
#39 Дата 22.11.2022 16:31 Ответ
# цитата поморъ:
чуть-чуть теплый
Чуьт чуть теплый, чуть чуть чай...

У меня прабабка на такой чай ругалась обычно, называла мочой покойного Тараса )))

https://t.me/RAStep62
Отредактировано: RomanS 22.11.2022 16:31
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#40 Дата 22.11.2022 16:35 Ответ
Вот стал по Арктике смотерть:
www.dns-shop.ru/product/3b49...
"Налил кипяток в 17 часов. В 13.00 следующего дня открыл, пар, пальцем не попробуешь, горячо. Закрыл. Открыл где то в 18.00. Пар идет. Палец не удержишь. Я думаю норм. Через сутки горячий чай."
В ближайшем магазине стоит такой же по объему термос в два раза дешевле Сплавовского (который мне еще и заказать и доставить надо не бесплатно). В рублях это не много, а впроцентах очень и очень до фига.
Это я не к тому, что топлю за Арктику (у меня его для начала просто не было, да и отзывы разные), а к тому что требования мои разумны и возможны и в недорогом китайском термосе.
А с Арктиками и прочими для меня как раз проблема в том, что я готов заплатить больше, за гарантированную надежность. Считаю, что термос штука для меня важная. Вот попробовал со Сплавом и не совсем получилось. Надежность вроде нормальная пока, а вот с главной функцией термоса явные проблемы. Утешает, что на работу каждый день мне хватает.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#41 Дата 22.11.2022 16:37 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Под блюда нужны совсем другие термосы

Ты не понял. Я имел в виду термосы для напитков, а не для готовых блюд. Просто если в термосе достаточно горячая вода, сие позволяет не только заварить напиток, но и запарить какое то блюдо

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#42 Дата 22.11.2022 18:14 Ответ
# цитата поморъ:
Если буду следующий брать возьму наверно Арктику.
А я вот не возьму.
# цитата Wayfarer:
У нас такой пол-литровый[сплав smb-500]. Нареканий нет. В минувшие выхи брал в водный пвд, на день хватало, под вечер чай теплый(не пью кипяток, потому кипяток не заливаю).
Сплавовский термос меньшего объема держал тепло лучше моей "арктики -750". Да и тяжелый он. Весит почти как джетбойл сол со стограммовым баллоном газа.

Отредактировано: Ali 22.11.2022 18:14
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#43 Дата 22.11.2022 18:22 Ответ
# цитата поморъ:
Я себе только уху по быстрому сготовил и все, чай не кипятил

Ну уху, даже "по быстрому" всяко сделать сильно дольше чем чай вскипятить?
Если есть костёр или газ, то имхо термос если и нужен, то не супер-пупер.

# цитата поморъ:
"Налил кипяток в 17 часов. В 13.00 следующего дня открыл, пар, пальцем не попробуешь, горячо. Закрыл. Открыл где то в 18.00. Пар идет. Палец не удержишь. Я думаю норм. Через сутки горячий чай."

Не описаны условия эксперимента. Одно дело тёплая кухня, другое рыбалка зимой.

# цитата Boroda63:
Ты не понял.

Теперь понял. Но не делал так никогда.

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#44 Дата 22.11.2022 18:38 Ответ
# цитата Boroda63:
Просто если в термосе достаточно горячая вода, сие позволяет не только заварить напиток, но и запарить какое то блюдо
В чем? Видимо, нужна какая-то дополнительная термрпосуда.
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#45 Дата 22.11.2022 19:07 Ответ
# цитата Ali:
Видимо, нужна какая-то дополнительная термрпосуда.

Специальной посудой я не заморачивался. "Готовил" в гермо контейнере с заворачиванием его в 2 мм. пенку. В основном так "мучил" пюрешку с салом и жаренную в масле манку с сахаром.
Зальёшь контейнер горячей водой, а потом в термос с остатками горячей воды, закинешь заварки.
Сидишь, давишься слюной, ждёшь когда продукт доспеет

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#46 Дата 22.11.2022 19:10 Ответ
# цитата Boroda63:
Сидишь, давишься слюной, ждёшь когда продукт доспеет
Это да!
Про пенку тонкую думал. Значит - берем метод на вооружение.

Отредактировано: Ali 22.11.2022 19:10
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5222
#47 Дата 22.11.2022 19:45 Ответ
# цитата Ali:
Про пенку тонкую думал.

Сея пенка универсальный предмет. Я таким "кухонным" куском и сам утеплялся, когда в бебенях в жёсткий минус попадал - вокруг тулова обматывал и в штаны заправлял.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5644
#48 Дата 23.11.2022 07:41 Ответ
# цитата Ali:
Про пенку тонкую думал. Значит - берем метод на вооружение.
Вот, Миш, хорошо что не спалили на антистапеле.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#49 Дата 23.11.2022 10:58 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Не описаны условия эксперимента. Одно дело тёплая кухня, другое рыбалка зимой.
Эксперименты со своим термосом я проводил неоднократно, он же мой. И увы, держит хуже китайских.
Конкретно тогда в машине приблизительно было от +10 до +22, я грел и все же не улица. К тому же данный "эксперимент" просто опровергает Вашу мысль, что оно на фиг не надо держать температуру 24 часа. Да оно надо и еще как надо. Я в зиму обычно не рыбачу и не хожу, но взять сплавовское чудо с собой в -20 это явно плохая идея, боюсь там счет уже пойдет не на сутки или часы, а на минуты. А чайку-то в -20 хочется горячего. И эта задача на сколько я могу судить по мнению зимних рыбаков вполне себе решаема.

Отредактировано: поморъ 23.11.2022 10:59
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#50 Дата 28.11.2022 00:15 Ответ
по поводу китайского термоса.
Можно же купить электротермос
Кипяток всегда будет с вами.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#51 Дата 28.11.2022 07:34 Ответ
# цитата ValeryLK:
купить электротермос
Офигеть, какая многофункциональная вещь! А ещё диаметр 76мм позволяет пальнуть им из пушки!
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#52 Дата 28.11.2022 11:13 Ответ
# цитата kolemik:
А ещё диаметр 76мм позволяет пальнуть им из пушки!

Гм. Интересно, размер в целое число дюймов указывает на то, что оригинал, который китайцы скопировали, был из США? Или просто гнёзда под напитки в легковых автомобилях такого размера?
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 608
#53 Дата 28.11.2022 12:17 Ответ
# цитата ValeryLK:
Можно же купить электротермос
Кипяток всегда будет с вами.
Конечно, просто не отходите от розетки 220 больше, чем на длину шнура!
 Hens
МО
сообщений: 134
#54 Дата 04.12.2022 15:41 Ответ
Взял Арктику, держит хорошо.
 
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1767
#55 Дата 26.12.2022 21:22 Ответ
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#56 Дата 26.12.2022 22:32 Ответ
# цитата cuks66:
Вся правда о термосах. Арктика, Сплав и другие...

цитата:
Черный Кварк
2 years ago
Вот та горошина, которая внутри термоса между стенками - это не для влаги. Это для впитивания после запайки остатков воздуха для создания глубого вакуума. Термос начинает норм работать только при давлении примерно 5 Па, а это в 20000 ниже атмосферного. Плюс для интересующихся - если давление между стенками будет например 1\1000 от атмосферного - утечка тепла будет такой же, как если б мы воздух не откачивали бы совсем. Да да, в термосе должен быть тот самый глубокий вакуум, так как теплопроводность газа почти не зависит от давления, пока мы не понизим его до так называемого глубокого вакуума. Без той горошины термосы не работают, сложно механически откачать воздух до такого уровня, плюс микроутечки какое-то время тоже той горошиной будут поглощаться


Andrey Mavlyanov
2 years ago
wow. тот случай когда коммент содержательнее видео!


Это моё частное мнение.
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1767
#57 Дата 27.12.2022 00:56 Ответ
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1717
#58 Дата 27.12.2022 02:23 Ответ
# цитата cuks66:
Интересующимся технологией изготовления можно здесь почитать, популярно.
Спасибо, заказал Стенли!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#59 Дата 27.12.2022 08:54 Ответ
# цитата cuks66:
Вся правда о термосах. Арктика, Сплав и другие...

А я вот чего не понимаю. Ну вот выкачали мы воздух между стенок, почти до последней молекулы. Но ведь внутренняя и внешняя труба соприкасаются непосредственно, там где они сварены друг с другом, по верхнему ободку. Почему там не идёт передача тепла?

Это моё частное мнение.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#60 Дата 27.12.2022 09:49 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Почему там не идёт передача тепла?

Ещё как идёт. Ободок всегда теплый.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#61 Дата 27.12.2022 11:02 Ответ
# цитата Павел 72:
Ещё как идёт. Ободок всегда теплый
Два простых литровых термоса старой и новой конструкции.
На первом горловина имеет тот же объем между стенками, на втором горловина сплющена. Да и объем видно как отличается при общем литре.
 
Анархист-Минималист
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#62 Дата 27.12.2022 11:38 Ответ
# цитата Павел 72:
Ещё как идёт. Ободок всегда теплый.

Ну и вот почему он лишь тёплый, а не горячий? Почему от него не тёплая вся внешняя труба? Есть ли там какие-то технические тонкости, или металл не такой и теплопроводный как кажется?

Это моё частное мнение.
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1114
#63 Дата 27.12.2022 12:25 Ответ
# цитата cuks66:
Вся правда о термосах. Арктика, Сплав и другие...
Вы же понимаете, что они там сравнивают "теплое с мягким". Сравнение не корректное не потому, что некоторые термоса мятые и долго б/у, а потому что у них разный объем.
Т.е. треп конечно годный и много термосов в кадре - это хорошо, но эксперимент и таблица - ни о чем. Если конечно я не пропустил что-то и они не заливали в каждый термос по 0,5 л.

Имхо, сравнение термосов разных объемов можно производить только с прогревом внутренней колбы + одинаковый объем жидкости.
Если я выставлю на мороз тонну кипятка, то у нее будет несколько иная средняя температура через сутки чем у одного литра...

Отредактировано: tarle 27.12.2022 12:25
 tyrist
Архангельск
сообщений: 788
#64 Дата 27.12.2022 12:30 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
или металл не такой и теплопроводный как кажется?
Нержавейка так себе тепло проводит. Вот, скопировал с гугеля.
цитата:
Нержавеющая сталь имеет низкую теплопроводимость, около 15 Вт/(м·К), что делает ее идеальным материалом для конструкций в коррозийных средах или для архитектурно-конструкционных конструкций. Для сравнения теплопроводимость углеродистой стали составляет 45 Вт/(м·К), а чистый алюминий 235 Вт/(м·К).
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1767
#65 Дата 27.12.2022 12:54 Ответ
# цитата tarle:
Вы же понимаете, что они там сравнивают "теплое с мягким".
Таблицу даже не смотрел:) До полусуток большинство справляется с задачей сохранить чай и еду горячей при температурах на улице до минус 20. Поэтому мы выбираем кнопочки и эргономику:)
А кому важно чтоб при морозной ночёвке на утро внутри был кипяток, стоит изучить вопрос глубже.
На Ютюбе полно тестов

Отредактировано: cuks66 27.12.2022 13:08
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#66 Дата 27.12.2022 13:25 Ответ
# цитата tyrist:
Нержавеющая сталь имеет низкую теплопроводимость, около 15 Вт/(м·К), что делает ее идеальным материалом для конструкций в коррозийных средах или для архитектурно-конструкционных конструкций. Для сравнения теплопроводимость углеродистой стали составляет 45 Вт/(м·К), а чистый алюминий 235 Вт/(м·К).

Забавно, не предполагал такой большой разницы.

Это моё частное мнение.
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#67 Дата 27.12.2022 14:15 Ответ
# цитата cuks66:
Вся правда о термосах. Арктика, Сплав и другие...
Думал там действительно вся правда.

А там, как обычно, "дрова под забором"...

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#68 Дата 27.12.2022 17:24 Ответ
Я в холодный сезон частенько знаимаюсь просто греблей, тренируюсь в бочке или же зимняя WW на каяке. Чтобы не пить студеную воду тоже беру недорогой термос. Мне важно, чтобы он несколько часов держал такую температуру, чтобы пить было комфортно. Т.е. кипяток мне не нужен, заливаю скажем изотоник, комнатной температуры и еду. Опытным путем пришел к металлическому термосу в форме бутылки, маленькое горлышко сводит потери тепла к минимуму, поэтому держит тепло лучше всех других, что были у меня. Форма удобная: легко вставляется в пластиковый каяк, удобно держать в одной руке. Относительно недорогой, если уж и потеряешь, то не так жалко. Минусы: пить только из горлышка, т.к. нет крышки в виде стакана, но мне в данном случае это подходит. Второе: абсолютно гладкий и в случае, скажем, отстрела и заплыва в бурной воде есть риск его потерять, т.к. на каяке крепление такой бутылки не совсем надежное. Поэтому лучше заколхозить какую-нибудь оболочку для надежности.
   
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#69 Дата 27.12.2022 18:01 Ответ
Капитан-фотограф, интересно насколько проигрывает пластиковая бутылка в большой рукавице, равнообъемному стальному термосу. Надо сравнить. И осмыслить в лучах P = λ × S Δ T / h.

nkv, скотчем его обмотать. Ведь в пластиковой лодке для чего-нибудь нужен скотч?
 cuks66
г.Щербинка, Новая Москва
сообщений: 1767
#70 Дата 28.12.2022 01:11 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Но ведь внутренняя и внешняя труба соприкасаются непосредственно, там где они сварены друг с другом, по верхнему ободку. Почему там не идёт передача тепла?
Ответ инженера: как раз это место сварки является существенным путём утечки тепла, просто сталь там тонкая и проводит тепло она не сильно хорошо, поэтому нагрев не заметен, но каких-то особенных способов пресечь этот путь утечки тепла еще не придумали
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#71 Дата 28.12.2022 10:06 Ответ
Не удержался :)) Слева направо:
- Икея 0.5 (по факту 490 г) - самый дешёвый
- Сплав 0.5 (по факту 470 г) - самый ходовой, в основном из-за двойной кружки
- Thermos 0.35 (340 г) - самый дорогой, самый красивый, самый лёгкий
- Биосталь 0.35 (340 г) - самый старый

Налил во все кипяток, выставил на балкон, там +3 градуса. После 8 часов - все термосы остались вполне горячими. Я люблю горячий чай и мне было норм. Многие (например, моя жена) - студили бы. Чуть горячее была Икея, чуть хуже Биосталь. Отлил по кружечке, выставил ещё. После ещё 2 часов - всё ещё ок. А вот после ещё 10 часов (итого 20) - уже не горячий, пить можно, но без удовольствия. Короче, всё как и ожидалось. Для ОБЫЧНОГО применения все термосы одинаково держат температуру. Выбирать можно и нужно - по цене, весу и удобству.
 
Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 28.12.2022 10:15
 Z-Axis
Москва
сообщений: 230
#72 Дата 28.12.2022 11:16 Ответ
Самый последний термос что купил себе сам осмысленно (в общем не шибко импульсная покупка) - Thermos 0.5L. 501 модели. У него широкое горло для индивидуальной запарки какой-нибудь гречки, держит никак не хуже прочих хороших образцов, но массу имеет вроде 210г если я не путаю показания весов. В общем это вроде самый легкий термос на маркете в таком объеме. Ценник был что-то около 3500-3700.

Отредактировано: Z-Axis 28.12.2022 11:16
 Diabolos
Москва
сообщений: 1168
#73 Дата 28.12.2022 12:25 Ответ
Капитан-фотограф, так и есть
 Паромщик
Иркутск
сообщений: 1378
#74 Дата 28.12.2022 13:14 Ответ
Про титановые никто не говорил, хотя у них кроме веса и теплопроводность меньше нержавейки.

Анархист-Минималист
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#75 Дата 28.12.2022 14:23 Ответ
# цитата Паромщик:
ро титановые никто не говорил, хотя у них кроме веса и теплопроводность меньше нержавейки.
Не факт.
цитата:
При комнатной температуре в среднем составляет — 18 Вт/(м·град).
Выигрыш в весе есть. Раза в полтора. Но денег за них хотят заметно больше, какраз на билет в Минводы разницы хватит.
 Z-Axis
Москва
сообщений: 230
#76 Дата 28.12.2022 14:55 Ответ
У Evernew самая тонкостенная титановая посуда делается из листа 0,3мм и тоньше вроде никто не делает. Возможно на маленьких термосах типа Thermos / Montbell, нержавейка имеет ещё более тонкую стенку и поэтому масса очень небольшая. Полагаю, что в технологическом плане может существовать для титана предельная толщина листа металла для подобных изделий.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024