XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор велосипеда)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Udio
Москва
сообщений: 29
#1 Дата 05.04.2021 20:59 Ответ
Прошу помочь с выбором велосипеда для следующих задач:
1) раз в год недельный выезд с полной автономией, например, полуостров Рыбачий, Кольский, Карелия и пр.
2) всё остальное - ПВД в соседних областях на 1-2 дня.
3) 70% грунт, лесные дороги, 30% асфальт.
4) Возможность использования навесных сумок и пр.
5) бюджет около 100 т. р.

Отредактировано: Udio 05.04.2021 21:00
 skm
М.о.
сообщений: 253
#2 Дата 05.04.2021 21:41 Ответ
Грейвел типа Ренегата или хромолевый найнер?
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#3 Дата 05.04.2021 21:47 Ответ
Как то видятся широкие и зацепистые покрышки на низком давлении и карбоновая вилка. Чонить 3.0 - 4.0 и выше Ну естественно 1х10 или мб 1х11

Отредактировано: ДмитрийН 05.04.2021 21:49
 Udio
Москва
сообщений: 29
#4 Дата 06.04.2021 08:44 Ответ
Ренегат неплохо, но его просто нет (

Отредактировано: Udio 06.04.2021 08:44
 Udio
Москва
сообщений: 29
#5 Дата 06.04.2021 08:45 Ответ
Ну 30% асфальта будут мучением, нужно что-то более компромиссное и универсальное)
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#6 Дата 06.04.2021 12:38 Ответ
Trek 520.
 truba
Дон
сообщений: 1165
#7 Дата 06.04.2021 12:48 Ответ
Ренегат от джамиса он все таки для дорог. Скажем так - для дорог разного качества. Неплохо идет по хорошему асфальту проигрывая шоссерам, на грунте же будет проигрывать МТБ-шникам. Для себя я его определил как велосипед для наших пригородных дорог.

От шоссера отличается в выгодную сторону возможностью безболезненно проехать полубездорожье, проглотить плохие участки асфальта. Но радость на чистом грунте на ренегате пройдет через час вкручивания. Поэтому на ренегат я бы еще смотрел при раскладе расстояний 70% асфальт 30% грунт, а лучше 90% наш пригородный асфальт 10% грунт.

Песок, грязи, корни он может пройдет, но медленно и очень натяжно.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#8 Дата 06.04.2021 12:52 Ответ
цитата КВН:
Trek 520.
Для Кольского, Рыбачьего и 70% грунтов? Для Карелии еще как то сойдет, там грейдеры в основном, если не залезать совсем уж в дичь.
А потом все равно захочется, так что колесики нужны для офроуда, камней, песка и мягкого грунта, тем более если предполагается ехать автономомом = груженый велосипед.

Отредактировано: ДмитрийН 06.04.2021 12:53
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#9 Дата 06.04.2021 13:07 Ответ
цитата ДмитрийН:
груженый велосипед
Все на любителя.
Неделя летом, это условный автоном и загруженность больше на 3 кг продуктов от ПВД.
Когда жесткач, тянут на себе любой велосипед.
2" покрышка это уже в разряд 29 переходит.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#10 Дата 06.04.2021 13:16 Ответ
цитата КВН:
Когда жесткач, тянут на себе любой велосипед.
Позвольте не согласиться.
Для 520 уже наш восток МО или Тверская область будет адский жесткач, половина маршрута точно будет пешком, а другие, на правильных велосипедах там по 120-150км за день катают, все зависит от колес как и на любой внедорожной технике.

Да таже Карелия в стороне от дорог общего пользования, мама не горюй, кто то толкает велосипед и даже пешком с горки, а другой едет везде.

Отредактировано: ДмитрийН 06.04.2021 13:19
 матраскин
rb
сообщений: 452
#11 Дата 06.04.2021 16:05 Ответ
ситуация 2021 года такова, что берут не то, что хочется-хочется, а то, что реально доступно
в идеале что-то под 2.2 колеса, типо
surlybikes.com/bikes/ogre
плюс момент, что любой самый распрекрасный велик можно превратить в унылого ослика, привет хламовозам велопитерского толка ))
и опять же, если человек выбирает экспедиционный велик, он априори не должен это спрашивать в интернетах у не пойми кого, в такой формулировке "а чо?". не сходится. либо цирк. а цирк мы любим
вот пример для правильной ориентации в пространстве/времени
www.youtube.com/watch?v=u4qf...

Отредактировано: матраскин 06.04.2021 16:10
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 655
#12 Дата 06.04.2021 16:15 Ответ
вот пример для правильной ориентации
Хм, после этого видео я заказал пакрафт Кулик полтора года назад)
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1110
#13 Дата 06.04.2021 17:30 Ответ
цитата ДмитрийН:
Да таже Карелия в стороне от дорог общего пользования, мама не горюй, кто то толкает велосипед и даже пешком с горки, а другой едет везде.
Чудеса какие-то, ей бох.
Приведите пример дороги, где нельзя ехать на условном а-ля туринге с 28-32 резиной, и можно на любом другом велосипеде в формате туризмо: т.е. со штанами 16+ кг хотя бы. Веселопедист будет один и тот же.
 матраскин
rb
сообщений: 452
#14 Дата 06.04.2021 17:39 Ответ
цитата матраскин:
привет хламовозам велопитерского толка ))
как в воду глядел
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#15 Дата 06.04.2021 18:00 Ответ
Воттоваара, Пизанец, Осударева дорога и т.п. тур места.
Да, конечно, на 30мм там чудесато! photos.app.goo.gl/omFUcjAitf...
photos.app.goo.gl/gbSd8St1mN...
photos.app.goo.gl/XyA1XqVyct...
photos.app.goo.gl/ESFCp2Qjxk...
photos.app.goo.gl/VMCxBMyrkq...

Думаю по состоянию дорог можно представить общую картину

Отредактировано: ДмитрийН 06.04.2021 18:30
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1110
#16 Дата 06.04.2021 18:11 Ответ
цитата ДмитрийН:
Воттоваара, Пизанец, Осударева дорога и т.п. тур места.
Сорян, это мне ответ с примером дороги? Там все идут почему-то. Там кто-то ехал, где все шли? И он такой же человек с такой же физ. формой просто с другим великом? %))

цитата ДмитрийН:
конечно, на 30мм там чудесато
Был спутник на такой резине? Сошел с маршрута?

Отредактировано: tarle 06.04.2021 18:13
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#17 Дата 06.04.2021 18:20 Ответ
цитата tarle:
Там кто-то ехал, где все шли? И он такой же человек с такой же физ. формой просто с другим великом? %))
Ну по всякому бывало, кто то и ехал.
цитата tarle:
Был спутник на такой резине? Сошел с маршрута?
Конечно не было
 Udio
Москва
сообщений: 29
#18 Дата 06.04.2021 19:33 Ответ
Благодарю за ответы! Хочется внести немного ясности. Велосипед видится мне наиболее универсальным, с которым будет относительно комфортно почти везде, понятно, что сравнивать пески и асфальт тяжело, поэтому нужен некий компромисс)) при этом, с возможностью размещения велосумок и пр. Из Кольского, в первую очередь, это полуостров Рыбачий, я готов и пешком провести самые грязные участки, ничего страшного в этом нет) при этом, оставшиеся 200 км хочется проехать максимально комфортно. Плюс велосипед планируется один, поэтому по городу и асфальту на нём тоже должно быть удобно. Из того что сам присмотрел Pride Rocx tour, BDC, Author Ronin и пр. Но так как опыта солидного нет, а бюджет уже немаленький хочется сделать максимально удобный вариант)
 матраскин
rb
сообщений: 452
#19 Дата 06.04.2021 20:03 Ответ
цитата Udio:
Из того что сам присмотрел Pride Rocx tour, BDC, Author Ronin
короче винегрет какой-то - хипстерский типо турер, сырой пирожок, и великий и ужасный цыклокрос. бери что есть под рукой, стелс, пружинки, стограмм, и начинай выезжать на день, на два, на неделю. не спеши на Кольский

Отредактировано: матраскин 06.04.2021 20:07
 матраскин
rb
сообщений: 452
#20 Дата 06.04.2021 20:09 Ответ
а вообще, что-то прям подсказывает, что где-то four corners прям плачет
цитата Udio:
хочется проехать максимально комфортно
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3450
#21 Дата 06.04.2021 20:52 Ответ
цитата матраскин:
что где-то four corners прям плачет
А почто не nicasio*? Из-за коротких перьев и короткой базы?
 Truba1
#22 Дата 06.04.2021 21:25 Ответ
Комрад, универсального вела нет и не будет никогда. Чем более универсал ты выберешь, тем больше разочарований будет от его 'недо' в разных сферах. Но при этом любой вёл подходит практически для всего. Можно трюкачить на шоссере, бреветить на найнерах и комьютить на фэте. Поэтому выбери основную сферу, где ты хочешь из него выжать все и купи вёл для неё. Остальное стерпится.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#23 Дата 06.04.2021 21:30 Ответ
цитата матраскин:
сырой пирожок

Хотела сказать, что не надо обижать велосипед другой ценовой категории, глянула, а он за полгода на двадцать тысяч подорожал. В полтора раза!

Отредактировано: Эмма 06.04.2021 21:31
 матраскин
rb
сообщений: 452
#24 Дата 06.04.2021 22:00 Ответ
Эмма, цена там вообще дело десятое. там на втулках экономия, в частности разваливается барабан в прошлых партиях, и вот это дело дрянь. справедливости ради меняют бесплатно, но...
когда полтора года назад их выкатили, так и написал, ход мысли правильный, но путь создания почти максимально дешевого туринга - это путь в никуда изначально. это бред

Отредактировано: матраскин 06.04.2021 22:11
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3450
#25 Дата 06.04.2021 22:11 Ответ
Да уж, с ценами и ассортиментом в этом году не гут!

Отредактировано: Ali 06.04.2021 22:11
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#26 Дата 06.04.2021 22:35 Ответ
Как всего один, завел бы себе Сруль. (Surly).

Нечто типа Surly Pack Rat.
Но это если всего один и под себя.

Скорее всего планетарку и 48 спиц на заднем.

От этого столько видов велосипедов и существует.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#27 Дата 06.04.2021 22:53 Ответ
С Алиэкспресса можно собрать отличный вел на очень хороших компонентах за приемлемую цену, но это надо специально заморачиваться и знать тонкости.
 матраскин
rb
сообщений: 452
#28 Дата 06.04.2021 23:18 Ответ
цитата Ali:
Да уж, с ценами и ассортиментом в этом году не гут!
веломаны эту фразу пишут каждый год. традиция
нормальный год. в следующем о велах вообще мало кто думать будет ))

Отредактировано: матраскин 06.04.2021 23:22
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1035
#29 Дата 07.04.2021 14:33 Ответ
цитата Udio:
Велосипед видится мне наиболее универсальным, с которым будет относительно комфортно почти везде
универсальный велосипед - это МТB на 26 колесах,а не Pride Rocx tour, BDC, Author Ronin.
 матраскин
rb
сообщений: 452
#30 Дата 07.04.2021 15:10 Ответ
и кнопочная нокиа! /с прищуром/

Отредактировано: матраскин 07.04.2021 15:15
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1110
#31 Дата 07.04.2021 15:26 Ответ
Че вы парня разводите своим велоспедным маркетингом.
Туризм - не спорт. Можно и на сингле ехать вполне.
Имхо, все что он написал - подойдет.
Я бы смотрел на то чтобы задний треугольник был подлиннее и зазоры везде от перьев побольше. Чтобы крылья спокойно втыкались без колхоза. Я в свой древний marin kentfield всегда мучаюсь крылья втыкать, как старое сломаю.

Все остальное - задротство или тонкий тюнинг под те или иные условия.
Я не ездил с фэтбайками. Все остальные велосипеды едут приблизительно одинаково. Но с покатушки по шпалам и фэты тоже сошли, так что фэты тоже нихрена не панацея. А туризм - не покатуха. %)

Если предполагается не ехать, а вести или нести вел 20% и более ходового времени всего похода, то вот тут проблемы с серьезным облегчением начинаются. Имхо. Сам в такие походы не ходил.

Udio, еще раз (уже писал где-то). Мои субъективные наблюдения относительно качества покрытия по которому происходит перемещение и его комфорта/возможности на велосипеде:
- любой велосипед едет там где едет легковушка, скорость / легкость - обусловлена резиной и физ. формой.
- там где не едет легковушка, но едет УАЗ велосипед можно вести. Иногда ехать.
- там где не едет УАЗ с велосипедом в основном делать нечего, но сильно мотивированные могут тащить на себе.

Отредактировано: tarle 07.04.2021 15:39
 матраскин
rb
сообщений: 452
#32 Дата 07.04.2021 15:32 Ответ
да за такие деньги машину можно взять!
www.youtube.com/watch?v=uR0D...

Предупреждение п3Б правил

Отредактировано: админ 08.04.2021 21:30
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#33 Дата 07.04.2021 15:58 Ответ
цитата tarle:
Туризм - не спорт. Можно и на сингле ехать вполне.
Евротуризм?

А тут человек про Кольский и Рыбачий говорит конкретно.
Я прошлым летом поехал в обычную покатушку 5д по Тверской области, естественно в основном грунты, по 70-80 км в день с девочками, но велосипед пришлось взять не совсем подходящий, так как основной был в ремонте.
Вечером приезжал на стоянку и падал на полчаса в палатку, так я не задолбавался никогда в жизни, хотя у меня с физухой все отлично.
Да, можно проехать везде, но лучше это делать на соответствующем сложности маршрута велосипеде.
 матраскин
rb
сообщений: 452
#34 Дата 07.04.2021 16:17 Ответ
конкретно человек за 70% грунтов говорил, Кольский похоже ввернул смеха ради.
но почему не на форуме макраме он поднял сей вопрос? вот вопрос! и на какие ответы он вообще рассчитывал?

Отредактировано: матраскин 07.04.2021 16:18
 костровой
Заокские Просторы
сообщений: 1035
#35 Дата 07.04.2021 16:18 Ответ
цитата матраскин:
и кнопочная нокиа!
Не думай - это лишнее.Просто слушайся маркетологов. Чугуниевый грэвел - это именно то,что тебе нужно на Кольском и вообще везде.Это вершина вело-инженерии.Все,что было до грэвела - это "кнопочная нокиа" - да,в свое время удобно и надежно,но сейчас не актуально.И чтобы начать катать - тебе нужен вел не менее,чем за 100К.

Предупреждение по п3В

Отредактировано: админ 08.04.2021 21:41
 матраскин
rb
сообщений: 452
#36 Дата 07.04.2021 16:21 Ответ
и услышали они слово "гравел". и понеслась!
 матраскин
rb
сообщений: 452
#37 Дата 07.04.2021 16:22 Ответ
костровой, почему ты не странник? или путник? любишь костры жечь?
и почему ты процитировал меня, НЕ посоветовавшего гравел? ты пьяный и/или из этих, кто все что не на палке и пружинках гравелами называет?

Предупреждение по 3В

Отредактировано: админ 08.04.2021 21:33
 skm
М.о.
сообщений: 253
#38 Дата 08.04.2021 10:28 Ответ
Имхо, забыли спросить у ТС про имеющийся опыт поездок (в т.ч.многодневных) и их регулярность, а также наличие велика в наст.момент.

И рост/вес (это к высказыванию "универсальный велосипед - это МТB на 26 колесах" - щуплому м.ч. 75кг и дяде 195/120 могут подойти разные велики)
про несколько великов каждый под свое, "начать ездить" и первичность физухи а не бабла тут уже прозвучало (только не надо опошлять высказывание про физ.подготовку предложив проехать дертовую трассу на складном "Салюте-С" :))

Это тоже имхо все.

PS: а карбониевые вилки вдали от цивилизации на тяжком бездорожье - это разве не веселая захватывающая лотерея?

Отредактировано: skm 08.04.2021 10:51
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#39 Дата 08.04.2021 11:11 Ответ
цитата skm:
PS: а карбониевые вилки вдали от цивилизации на тяжком бездорожье - это разве не веселая захватывающая лотерея?
Я откатал несколько сложных (Армения, Сванетия, Грузия ну горный Крым еще и Карелия) походов на карбоновой вилке, карбоновых ободах, карбоновом подседеле и даже карбоновом руле. Сейчас стоят и карбоновые шатуны. В общ. сложности около 18ткм на данный момент пробега.
За вилку беспокоюсь меньше всего, в отличии от руля, в местах где приходилось наваливать конкретно.
Естественно это не хлам из первого попавшегося китайского онлайн магазина.

Поэтому и говорю, что самосбор может открыть много новых и отличнейших вариантов по весьма адекватным ценам.

Отредактировано: ДмитрийН 08.04.2021 11:15
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#40 Дата 08.04.2021 12:22 Ответ
Не в тему, хотя...
Если бы стоял вопрос, оставить ОДИН велосипед на всю оставшуюся жизнь из тех которые есть в наличии.
Оставил бы "Турист", который подарили на 16 лет. Из родного осталась рама и вилка. Все остальное ломалось и менялось по многу раз.
Такой себе друг по жизни
На 26", 20", 29" прямые палки рули и прочее, все перепробовал, не зашло. Хотя в наличии много чего есть и было. Вот геометрия Туриста + руль баранчиком - счтиаю лучшим. Хотя по раме, предпочел бы занижение трубы перед подсидельным, когда стаем двумя ногами на землю, чтоб можно было пройти несколько шагов, держа велосипед между ногами. Изредка такое хорошо, но терпимо и без этого (зима не в счет, там 26" и всегда надо возможность стать двумя ногами)
Купил года полтора назад фреймсет Сюрли, пока висит и ждет своего часа.
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 655
#41 Дата 08.04.2021 12:47 Ответ
Правильно, любой подойдет)
И карбон уже 40 лет вовсю используется, хватит его бояться)
 матраскин
rb
сообщений: 452
#42 Дата 08.04.2021 15:35 Ответ
ни пружинок, ни 100литровых штанов. фотошоп какой-то
 oxynoid
Ростов-на-Дону
сообщений: 655
#43 Дата 08.04.2021 16:12 Ответ
Конечно, фотошоп.
Но и штаны в наличии есть, как раз на Кольском-Рыбачьем.
   
Отредактировано: марафон 08.04.2021 16:13
 матраскин
rb
сообщений: 452
#44 Дата 08.04.2021 19:52 Ответ
нахчопох. свежачок как по заказу
www.youtube.com/watch?v=coUI...
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 197
#45 Дата 08.04.2021 19:56 Ответ
цитата матраскин:
нахчопох. свежачок как по заказу
www.youtube.com/watch?v=coUI...

Боюсь автору даже на раму от тритона не хватит.
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#46 Дата 08.04.2021 20:41 Ответ
rlebike.com/basic-configurat...
вот такой взять =D
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#47 Дата 08.04.2021 21:10 Ответ
Вес 13.3kg

А.... понял... с моторчиком )) Ну тогда вещь!

Отредактировано: ДмитрийН 08.04.2021 21:16
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#48 Дата 08.04.2021 21:22 Ответ
Ага, где нибудь в горах использовать, он только на помощь так как. Вверх где нибудь в норвегии или альпах заезжать побыстрому. Вечером в кемпинге заряжать.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2426
#49 Дата 08.04.2021 21:27 Ответ
Для Кольского не покатит...
 админ
Мск
сообщений: 254
#50 Дата 08.04.2021 21:45 Ответ
Товарищи, прошу соблюдать правила форума и не переходить на личности и не оффтопить.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024