XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор фотоаппарата для сплава
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#101 Дата 29.05.2023 18:33 Ответ
# цитата Андрей_Наматрасе:
Как много пафоса...
Альтернативу назовите, пожалуйста. При том, что тема не про видеокамеры, а про фотоаппарат. Такой, чтобы "зеркалки и прочие монстры мимо, просто мыльница, + оверкиль с фотоаппаратом в кармане", как автор темы просит.
Китайские защищенные телефоны альтернатива. Да, там условный зум, но картинки с оликов tg серии всегда выглядели убого.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1530
#102 Дата 29.05.2023 18:47 Ответ
Я думаю, что Samsung A54 с IP67 и парой камер за свои 30К легчайше заткнёт за пояс защищённую мыльницу типа Tough и им подобных:
Primary: 50MP sensor, f/1.8-aperture lens, PDAF, OIS
Ultra-wide: 12MP sensor, 1.12µm pixels, 123˚ field of view, f/2.2-aperture lens
www.dxomark.com/samsung-gala...

А также составит серьёзную конкуренцию компактам с матрицей 1", особенно если последние фоткают в JPEG. Опять же, вопрос в телевике.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Diabolos
Москва
сообщений: 1168
#103 Дата 29.05.2023 18:52 Ответ
PK, у китайских защищённых фотиков качество фоток не далеко от олимупуса того ушло
и правильно советуют взять флагманскую модель водозащищённого телефона 2-3 летней давности

по сути вариантов то немного:
1. Сони 0
2. хороший компакт или беззеркалка + штатный зум, возить в герме
3. хороший смартфон

все остальное это компромисс еще больший, нежели озвученные варианты
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19745
#104 Дата 29.05.2023 18:56 Ответ
# цитата PK:
картинки с оликов tg серии всегда выглядели убого

А я вот уже с десяток полноценных фотосессий с олика запостил, а с чем сравнить? С "китайских защищённых телефонов" где посмотреть реальные фотки? Видать, так много ими снимают, и такие прекрасные картинки, что показывать их другим не хотят...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 29.05.2023 19:11
 vuk
Пушкино
сообщений: 5299
#105 Дата 29.05.2023 19:01 Ответ
# цитата PK:
ещё живые тушки на CCD матрицах, а не на этом мерзком CMOS.
Имел дело и с тем и с другим. "Мерзкий CMOS" оказался во многом на практике лучше.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Отредактировано: vuk 29.05.2023 19:04
 erzhavin
Москва
сообщений: 556
#106 Дата 29.05.2023 19:20 Ответ
# цитата Андрей_Наматрасе:
Как много пафоса...
Это не пафос. Многолетний опыт съемки и под водой, и над водой, и в горах. И на фотоаппараты за 7тр и за 300тр. Так что просто опыт. Имею право, как говорится. Может, конечно, и не совсем фуфло как я написал, но точно он не стоит тех денег, что за него просят, потому что там нет никаких особых плюшек по сравнению с мыльницами на авито по рублю кроме резиновых уплотнителей.

Альтернативы я назвал. Я выбор сделал в сторону Sony RX0 II перепробовав все возможные варианты. Доволен не на все 100% конечно - дырка всего F4 и нет следящего автофокуса, но более компактного варианта вот так чтобы бросить в карман с приемлимым для меня качеством фото/видео на рынке просто нет. Для многих качество может быть избыточным, или они просто не увидят разницу (это нормально), поэтому может смартфон или Olympus будет для них ОК. Разницу видишь через много лет кручения фото в лайтруме и прочей постобработки. Как правило, на всех мыльницах с маленькой матрицей идет жуткий шарпенинг программный вкупе с шумодавом, которые рыхлят картинку и мылят ее. Смартфоны это делают сейчас более элегантно, потому что там современные процессоры, умные алгоритмы и проч.
Взять можно и первую версию RX0, но там нет 4К (если это кому-то критично) и нет гиро-датчика, что для видео важно на монтаже. В фото они равны.

Вот папка с фотографиями с Olympus TG-4. Может кому и понравится. )

Отредактировано: erzhavin 29.05.2023 19:42
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#107 Дата 29.05.2023 19:46 Ответ
# цитата vuk:
Имел дело и с тем и с другим. "Мерзкий CMOS" оказался во многом на практике лучше.
Во всём, кроме цвета :)

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 erzhavin
Москва
сообщений: 556
#108 Дата 29.05.2023 19:53 Ответ
Кстати, неплохой относительно вариант это Dji osmo pocket + защитный для него кейс подводный. Тут как-то уже это обсуждалось. Там и фото приличные и видео очень хорошее 4К с изумительным стабом на мини-гимбале и даже работающий следящий автофокус, что вообще нонсенс. Но все же упор на видео в нем сделан, а не на фото.
Минус в том, что он долго стартует (башка у него должна откалиброваться перед съемкой) и звука в этом кейсе считай что нет.
Я на него отснял очень много пока он у меня не скончался от соленой воды. Все съемки с воды и много в лагере на него: с этого момента я начал на него снимать.

Отредактировано: erzhavin 29.05.2023 19:55
 vuk
Пушкино
сообщений: 5299
#109 Дата 29.05.2023 20:02 Ответ
# цитата PK:
Во всём, кроме цвета :)
Цвет же, как оказывается, больше зависит не столько от технологий производства матриц, сколько от примененных на них светофильтров и профилирования при конвертации.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#110 Дата 29.05.2023 20:14 Ответ
# цитата vuk:
Цвет же, как оказывается, больше зависит не столько от технологий производства матриц, сколько от примененных на них светофильтров и профилирования при конвертации.
Отсутствующие на raw-снимке полутона не вытягиваются при конвертации, только если алгоритмом каким-нибудь сверху пройти. Но так-то и ч/б фото нейросети сейчас раскрашивают.
Только на выходе всё равно "не то".

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21037
#111 Дата 29.05.2023 20:16 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
А я вот уже с десяток полноценных фотосессий с олика запостил
О(с)лик это что?
Где постил?
Извини, я не в теме, просто щаз момент за фото думать, водозащитные Соньки мои уже "ойвсе", на ладан дышат...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.05.2023 20:17
 vuk
Пушкино
сообщений: 5299
#112 Дата 29.05.2023 20:24 Ответ
# цитата PK:
Отсутствующие на raw-снимке полутона не вытягиваются при конвертации
Я как-то давненько уже тут показывал (даже не один раз), как при проявке на CMOS тянется и цвет и детали из того, что изначально кажется вот прям пересветом. На CCD в таких местах обычно уже совсем все плохо.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#113 Дата 29.05.2023 20:31 Ответ
# цитата vuk:
Я как-то давненько уже тут показывал (даже не один раз), как при проявке на CMOS тянется и цвет и детали из того, что изначально кажется вот прям пересветом. На CCD в таких местах обычно уже совсем все плохо.
Я же так и написал, на CCD плохо со всем, кроме цвета. :)

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 vuk
Пушкино
сообщений: 5299
#114 Дата 29.05.2023 20:35 Ответ
# цитата PK:
на CCD плохо со всем
А я еще раз скажу, что я какой-то особой разницы не заметил по цвету. Зато заметил её в других местах.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#115 Дата 29.05.2023 20:37 Ответ
# цитата vuk:
А я еще раз скажу, что я какой-то особой разницы не заметил по цвету. Зато заметил её в других местах.
Эт странно. Но вы фотограф, а я любитель - погулять вышел.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 vuk
Пушкино
сообщений: 5299
#116 Дата 29.05.2023 20:42 Ответ
# цитата PK:
Но вы фотограф
Я? Не-не-не-не! Я тоже тока погулять.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#117 Дата 29.05.2023 21:20 Ответ
# цитата vuk:
Я? Не-не-не-не! Я тоже тока погулять.
А если серьёзно, я мало заморачиваюсь обработкой, в основном только перед печатью.
Листал альбомы лет 5 назад, после этого и запало как-то.

У меня же как было, плёнка разная, потом konica-minolta d5d, потом pentax разные(k-x, k-r, сейчас уже тоже древний k-50), потом олика взял e-pl5. Объективы разные, часто фиксы.
Смотрю на снимки олика - ну норм, потом листаю снимки с пентакса, о, тут прикольнее. А потом добираюсь до снимков КМ и залипаю на цвете. И только потом беру плёночные снимки, особенно слайды, вот тут я уже окончательно пришёл к выводу, что массовая фотография свернула не туда.

И качество RX0 или Olympus TG-6 - это уровень телефона, не больше, основной вопрос в удобстве интерфейса самой камеры.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 vuk
Пушкино
сообщений: 5299
#118 Дата 29.05.2023 21:42 Ответ
# цитата PK:
массовая фотография свернула не туда
Массовая фотография теперь свернет еще более "не туда" - в вычислительную фотографию и обработку при помощи всяких ИИ, частично встроенных в камеры/телефоны, а частично - во всякие облака. Однокнопочные фотографы будут довольны.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19745
#119 Дата 29.05.2023 21:49 Ответ
# цитата ZindOlog:
О(с)лик это что?
Где постил?

Здесь.
И здесь.

Не уверен, что я могу его рекомендовать. Снимать удобно (кроме того что шторок нет, а значит могут быть капли). Но вот картинка могла бы быть и получше. Обидно что лет 10 уже как все перестали делать водозащищённые компакты, да и вообще компакты. Народ дружно полюбил смартфоны. Бесит меня когда все что-то делают так массово, что тем кто так не делает остаётся только пойти в жопу ((

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 29.05.2023 21:52
 vuk
Пушкино
сообщений: 5299
#120 Дата 29.05.2023 21:57 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
тем кто так не делает остаётся только пойти в жопу
Тех, кто делает что-то не так, как масса слишком мало, для того чтобы поддерживать некоторый кусок отрасли на плаву. Рыночек порешал.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024