Доброго времени суток всем!
Решил зарегистрироваться на этом форуме, т.к. увидел много толковых материалов от опытных туристов-водников. Прошу помочь советами в выборе байдарки для двоих гребцов.
Мой скромный опыт насчитывает чуть больше десятка походов, от 1 дня до недели по рекам Воронеж, Усманка, Битюг, Ворона, Хопер, Пра. Ходил только на Тайменях 2 и 3, в иных байдах даже не сидел и в живую не видел.

Требования к искомой байдарке:
- 2 гребца, с возможностью посадки третьего пассажира. В основном берется для гребцов ростом от 175 до 185, вес от 75 до 90кг.
- скоростные качества, остойчивость и управляемость - не сильно уступающие Таймени 2
- вместительность груза не менее 250 литров
- вес, позволяющий носить в собранном виде на себе. Желательно не более 20кг
- не слишком долгая и сложная сборка
- надежность
- ремонтопригодность
- неубиваемость
- места сплава - реки по типу описанных выше, без порогов, но с некоторым наличием коряг, отмелей, густой водной растительности, с возможностью выходить на большие реки и водохранилища, с волнами.
- удобные распорки для ног, особенно ступней (чтобы не хуже чем в Таймени можно было распереться)
- предпочтительно жесткая посадка, для лучшего упора и меньшей вертлявости.

Пока рассматривал варианты:
Шуя 2
Вега 2
Гарпун 4,9 (понравился больше всего внешне, но конструкция среднего люка убогая, да и судя по отзывам передний гребец будет сидеть как инвалид)
Онега 2

При ваших требованиях к вместимости ни на что надувное меньше 5,5 м даже не смотрите.

цитата Эмма:
При ваших требованиях к вместимости ни на что надувное меньше 5,5 м даже не смотрите.

И при этом упоры колхозить самому или упираться в гермы. А если брать Шую-3 или Вегу-3 (иначе третьего на посадить и 250 литров это будет двойка с хорошими "горбами" на деке, то вес уже приличный и скорость на 10-20 % ниже тайменевской.

И что значит не слишком долгая и сложная сборка? Скажем так, после полусотен сборок-разборок Маринки-3, сократил время стапеля с полутора часов до 40-50 минут и продал ее этим летом, так как сборка более 10 минут начала вызывать сильное внутренне отторжение. В общем чем то придется пожертвовать или брать бу Таймень-2 и учится ее собирать как Скитульские чемпионы.

цитата Phoenix:
Пока рассматривал варианты:

Из Вашего описания, в частности, требований к жёсткости посадки (а значит, всего корпуса) и объёму груза в сочетании с весом, на ум приходят не каркасно-надувные, а чисто каркасные лодки.

Среди каркасно-надувного я себе не представляю ничего похожего. При заявленном весе не будет жёсткости корпуса, так как вес существенно добавляют воздушные ёмкости.

Если критичен именно вес - то "Маринка-3+", но аутфитинг там никакущий, просто в минус уходит...

цитата Phoenix:
- вместительность груза не менее 250 литров

только надувастик! но скорость при этом очень сильно упадет!
по остальным требованиям вписывается!
яп посоветовал в этом случае маэстро 570
либо (кнб) викиннг 4.7, но при этом сокращайте литраж груза. по скорости чуть уступает тайменю.

эти лодки собираются за 10-15 минут новичками, ремонтопригодность хорошая, вес +/- вписывается в требования.

Если слова "не сильно", "не слишком" итп понимать без фанатизма, то Викинг 4.7 (в том числе открытый) хорошо подходит. Выкинуть придётся только требование хорошего упора для ступней, надо будет делась самому. Ну и посадку особо жёсткой не назовёшь...

Спасибо за советы! Вижу, что в силу неопытности запросил взаимоисключающие требования для гибридов и каркасно-надувных байдарок, в части вместительности багажа. Требования к вместительности можно снизить, как наименее критичное из списка, при сохранении остальных.

цитата Павел 72:
И что значит не слишком долгая и сложная сборка? Скажем так, после полусотен сборок-разборок Маринки-3, сократил время стапеля с полутора часов до 40-50 минут и продал ее этим летом, так как сборка более 10 минут начала вызывать сильное внутренне отторжение. В общем чем то придется пожертвовать или брать бу Таймень-2 и учится ее собирать как Скитульские чемпионы.

Чтобы не дольше и не сложнее, чем сборка Тайменя 2. Это для меня единственный ориентир.

А вы озвучьте, чем вас Таймень не устраивает.

цитата Phoenix:
Это для меня единственный ориентир.

Так бы сразу и сказали
Сейчас любая лодка собирается быстрее и легче Тайменя. Нужны еще критерии для выбора.

цитата Phoenix:
Чтобы не дольше и не сложнее, чем сборка Тайменя 2. Это для меня единственный ориентир.

Много раз собирал Маринку-3, Неву-3 и Таймень-3, все они по времени и сложности сборки лично для меня очень близки. Так что если сборка Тайменя для вас приемлема, то берите любую каркасную и будет счастье по скорости, жесткости и вместительности. Отзывов про разные лодки на форуме написано множество, выбирайте по душе.

цитата Капитан-фотограф:
А вы озвучьте, чем вас Таймень не устраивает.

Хочется байдарку полегче, более компактную с упакованном виде, чтобы можно было пешком или на общественном транспорте осуществлять заброску до реки. И у реки собирать лодку более оперативно, чем Таймень.
Да и время не стоит на месте, полагаю наверняка в новых байдарках реализовали новшества, полезные туристу воднику. Поэтому хочется решение, актуальное для нашего времени.

цитата erzhavin:
Сейчас любая лодка собирается быстрее и легче Тайменя.

Некоторые не согласятся от слова совсем. Если мягко сказать.
www.youtube.com/watch?v=QAec...

цитата Phoenix:
Хочется байдарку полегче, более компактную с упакованном виде,

опять же надувас или кнб!
огромный плюс надувастов это их вес и компакноть.
Личный опыт использования Т-47. Сборка 10 мин, байду грубо говоря можно распихать по карманам и поделить на два рюкзака. Вместимость колоссальная, личный рекорд в перевозимости вещей 4 рюкзака (130 90 90 70) запас воды на 3 дня (5шт 5-илитровок) и при всем при этом капитан и матрос сидели с вытянутыми ногами.

так же копактно ходил с сыном на недельный сплав (заброска была общественным транспортом)
см фото, можно и компактнее упаковать, нам было лень))

Наверно хорошая байдарка, но честно говоря выглядит не особо стремительной)
Мы когда с отцом ходим или с товарищем, любим пошустрить. Недостаток мастерства гребли с лихвой компенсируем силой, Таймень 2 разгонем так, что ветер свистит в ушах. На Т-47 полагаю так не получится

цитата Phoenix:
любим пошустрить

С такими желаниями от каркаса или хотя бы настоящей КНБ вам не уйти. Из КНБ - Лена-2 (но места внутри мало) или Маринка-3 (чуть больше), и доводить под себя либо самостоятельно, либо терзая изготовителя (его можно). Сборка реально около сорока минут...


Может, из всех гибридов Онега-2 более-менее шустро поедет. Она по конструкции родственница довольно быстрой Шуи-1. А может, и нет, не поедет.

цитата Эмма:
А может, и нет, не поедет.

Поедет, никуда не денется. Уже ехала в этом сезоне не раз.

цитата Эмма:
Может, из всех гибридов Онега-2 более-менее шустро поедет.

Не думаю, что Гарпун 4.9 от неё отстанет.
При этом он заметно легче и компактнее в рюкзаке.

цитата Капитан-фотограф:
Не думаю, что Гарпун 4.9 от неё отстанет.
При этом он заметно легче и компактнее в рюкзаке.

Г4.9 был отметён автором темы с использованием слов "убогий" и "инвалид". А так, оно конечно да.

Да, пожалуй, это была самая загадочная фраза в исходном запросе