Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2022»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
вопросы о свойствах тканей
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 2948
#521 Дата 16.09.22 22:46 Ответ
Андрей, спасибо!
Может быть при истирании использовать шкурку, чтоб об износе напильника голова не болела?
цитата ГОСТ Р ИСО 5470-2-2017:
4.2 Стандартный абразивный материал

4.2.1 Общие положения

Если не оговорено иначе в соглашениях между заинтересованными сторонами, это должна быть шерстяная абразивная ткань (сукно) или карборундовая шкурка. Результаты испытаний, выполненных с разными абразивными материалами, не являются сопоставимыми. Описание нестандартного абразивного материала, использованного по взаимному согласию всех заинтересованных сторон, необходимо включить в протокол испытания.
цитата ГОСТ 29104.17-91:
После испытаний каждой элементарной пробы абразив меняют на новый.
...
Смену абразива при испытаниях проводят после каждых 5 тыс. циклов истирания элементарных проб.


PS
цитата ГОСТ Р ИСО 5470-2-2017 :Настоящий стандарт устанавливает два отдельных метода определения стойкости материала к истиранию в мокром и сухом состояниях. Данный стандарт применим к поверхностям или тканям с нанесенным покрытием.
...
В обоих случаях относительное движение между абразивом и образцами происходит по сложному циклическому рисунку (фигуре Лиссажу), что позволяет получить истирание во всех направлениях.

выделено мной. Наверное это важно.

Отредактировано: Ali 16.09.22 22:46
 Mormus
Москва
сообщений: 3469
#522 Дата 17.09.22 17:11 Ответ
# цитата Ali:
Андрей, спасибо!
Может быть при истирании использовать шкурку, чтоб об износе напильника голова не болела?
Однозначно.
Вот только как оно измеряется.
В станке трется до протирания насквозь.
И обычно, для тканей, которые трутся шкуркой это несколько тысяч циклов...
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#523 Дата 19.09.22 10:17 Ответ
# цитата Wayfarer:
300г/м.кв.
Спасибо.
Получается, что на раздир и прокол ТПУ и ПВХ +- одинаковы?
 Wayfarer
Москва
сообщений: 4945
#524 Дата 19.09.22 11:42 Ответ
Да, только при этом пвх на 100г тяжелее.
На счет шкурки. Можно попробовать крупной, чтобы быстрее протирала. Ну и стандартизовать груз.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 908
#525 Дата 19.09.22 12:25 Ответ
# цитата Wayfarer:
Да, только при этом пвх на 100г тяжелее.
А можно в процентах. И заодно разницу в цене материала.

Отредактировано: grisha 19.09.22 12:28
 usb-mode
Москва
сообщений: 3786
#526 Дата 19.09.22 13:35 Ответ
# цитата grisha:
А можно в процентах.
Так вон, в табличке всё. 400 грамм ПВХ от Риверфорда и 300 грамм каррингтон.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 908
#527 Дата 19.09.22 15:42 Ответ
# цитата usb-mode:
Так вон, в табличке всё. 400 грамм ПВХ от Риверфорда и 300 грамм каррингтон.
Ну я на всякий случай, а то потом скажут что не так понял.
 Hens
МО
сообщений: 69
#528 Дата 20.09.22 07:46 Ответ
Были какие то тесты на заломы ПВХ и ТПУ? Лодки и прочую гибкую снарягу постоянно складываешь раскладываешь. Что быстрее изнашивается на сгибах и начинает пропускать воздух?

Отредактировано: Hens 20.09.22 07:47
 Mormus
Москва
сообщений: 3469
#529 Дата 20.09.22 16:45 Ответ
# цитата Hens:
Были какие то тесты на заломы ПВХ и ТПУ?
ТПУ по умолчанию заломам не подвержена. А с ПВХ все просто. Если ПВХ нормальная со всем набором марозостойких и т.д присадок, то не будет проблем ни с зимней эксплуатацией, ни с хранением. С дешевой тканью может быть что угодно.
Т.е. это вопрос исключительно качественности ПВХ.
Тестировать тут логичнее химический состав, но не думаю, что кто нибудь этим будет заморачиваться.
 koljaka
Нефтеюганск
сообщений: 42
#530 Дата 21.09.22 07:51 Ответ
Надоело слушать мантры про тпу лудше пвх, кто сможет измерить одну простую характеристику твердость по Шору,
 Z-Axis
Москва
сообщений: 109
#531 Дата 21.09.22 10:44 Ответ
Допустим что измерили. А как трактовать будем? Мягче лучше или жестче? Лодка из слоёного теста или из закаленного стекла станет эталоном?
Я к тому, что насколько очевидно-применительна жесткость по Шору к полимеру лодочной ткани?
Абразивная устойчивость, устойчивость к проколу, к резу - обыкновенно эти характеристики проходят испытание действием в походе.

Отредактировано: Z-Axis 21.09.22 10:48
 alkubik
сообщений: 397
#532 Дата 17.10.22 22:37 Ответ
Оживлю тему :)
Через третьи страны (Китай) достал отрез Тайваньского Vectran (сами продавать отказались).

Интересная тряпка. Вес около 200 грамм на метр квадратный (фото, мой кусок размером 1х1,4м), однослойная. Подвержена заломам (фото). Не тянется совсем.

Сделал пока два гаражных теста:
1. Раздир (методом Wayfarer-а: разрезаем пополам, одну сторону в тиски, за вторую тянем) - сфоткал на 13кг, порвалась по факту на 19кг
2. Разрыв после прокола. Зажимаем в тиски, делаем сквозное отверстие, в которое вставляем безмен (имитируем техногенку, которая пробила лодку) и тянем. Сфоткал на 14кг, дотянул где-то до 20кг, не порвалось
Фото раздила стоит посмотреть, очень похож на раздир толстого ПВХ типа мехлер, то есть адгезия у материала не очень хорошая, пленка от тряпки отслаивается.

Еще сделал фото сравнения 3-х материалов:
На заднем фоне Vectran
Сверху пвх 370 от дракара
Снизу TPU 270 от Иволги
       
Отредактировано: alkubik 17.10.22 22:50
 alkubik
сообщений: 397
#533 Дата 17.10.22 22:41 Ответ
Доп фото
   
 Z-Axis
Москва
сообщений: 109
#534 Дата 17.10.22 22:51 Ответ
Супер! Весьма интересно сколько же стоит тайваньский вектран? У Альпаки было написано что раз в 6 дороже их и без того суперского нейлона...
 alkubik
сообщений: 397
#535 Дата 17.10.22 22:58 Ответ
# цитата Z-Axis:
Весьма интересно сколько же стоит тайваньский вектран?
Если брать на Тайване, то $20 за погонный метр (в зависимости от размера партии будет). Китайцы, естественно, свобю маржу накрутили, весьма неплохую + еще взяли надбавку за то, что не опт (я на 1 метр договорился, менее 100 метров не отдают обычно), но что не сделаешь ради науки

Отредактировано: alkubik 17.10.22 23:01
 Z-Axis
Москва
сообщений: 109
#536 Дата 17.10.22 23:25 Ответ
Ну норм... Привезти конечно ныне малореально :(
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 3574
#537 Дата 17.10.22 23:59 Ответ
alkubik,

Спасибо, очень интересно.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 Lekka
Москва
сообщений: 8328
#538 Дата 18.10.22 12:02 Ответ
# цитата Z-Axis:
Ну норм... Привезти конечно ныне малореально :(

Да почему нереально, если alkubikу отправили даже небольшой кусок на пробу вот совсем недавно. И цена не сказать что космическая, вполне даже приемлимая.

Мне кажется все более чем реально, но у меня к этому всему два вопроса:
- Как это ткань ведет себя на истирание по сравнению с ТПУ и ПВХ?
- Насколько с этой тканью сложно работать, как она клеится?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 18.10.22 12:03
 garmin
Москва
сообщений: 1
#539 Дата 18.10.22 12:08 Ответ
всё реально
 alkubik
сообщений: 397
#540 Дата 18.10.22 21:36 Ответ
# цитата Lekka:
- Насколько с этой тканью сложно работать, как она клеится?

Вот это хороший вопрос, а чем её клеить вообще. Попробую на днях моментом обычным. По описанию это такая же ПУ ламинация, но на вектране, но есть у меня подозрение, что хорошо приклеив ПУ, можно его от тканной основы оторвать
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2022