XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Улучшение сидушек в Викингах и других лодках
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#241 Дата 01.07.2021 13:43 Ответ
цитата ZindOlog:
А вот дай картинку, что есть полистирол, интересно

Ссылку на магазин выше давал. Полистирол это пенопласт. Очень лёгкий, тёплый, легко режущийся ножом и довольно легко ломающийся руками листовой материал. Современный "экструдированный" полистирол из леруа - в отличие от традиционного не крошится на шарики, не слишком легко ломается руками. При сильном надавливании пальцем остаётся вмятина на миллиметр-другой. По потом хоть задавись, вмятина не увеличивается. Вообще, материал жёстче, чем любая обычная пенка (кроме самой жёсткой).

На первой картинке - то что стало с плоским листом "из магазина" после 100 км сидения на нём. В общем-то, сидеть было терпимо, комфортнее, чем на пенке. Слева-внизу виден след от капли ацетона, случайно туда упавшей.

На второй фотке - поверхность после отрывания ацетоновой тряпочки (это тестовый лист). Не слишком красиво выглядит, но сидеть ещё удобнее. И в окончательном варианте я закрыл это тонким фольгированным утеплителем.

По итогу, мне кажется это хороший вариант для всех сидушек типа "фанерка на бортах". Лучше чем любые пенки, и чем готовые сидушки например от ВВ. Но, конечно, дело очень личное :))

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 01.07.2021 14:08
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20892
#242 Дата 01.07.2021 16:09 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Полистирол это пенопласт
Вот, это понятнее, спс


цитата Капитан-фотограф:
Современный "экструдированный" полистирол из леруа - в отличие от традиционного не крошится на шарики, не слишком легко ломается руками. При сильном надавливании пальцем остаётся вмятина на миллиметр-другой. По потом хоть задавись, вмятина не увеличивается.
Еще понятнее, спс-спс

цитата Капитан-фотограф:
Лучше чем любые пенки, и чем готовые сидушки например от ВВ.
Дык...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 01.07.2021 16:10
 makarow
Archangel
сообщений: 714
#243 Дата 06.10.2021 18:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Итого - сидеть очень мягко. Причём не от продавливания воздуха (что обычно приводит к затеканию), а от точной формы
Точная форма пенополистирола сохранилась по опыту эксплуатации? Мягкий же. Можно Полиморфус попробовать - экспериментить удобней.
И ещё. Точная форма, подозреваю, больше нужна для плотности посадки, чем для комфортабельности сиденья.

Отредактировано: makarow 06.10.2021 18:36
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#244 Дата 06.10.2021 18:56 Ответ
цитата makarow:
Точная форма пенополистирола сохранилась по опыту эксплуатации? Мягкий же.

Пенопласты разные. Вот тот "экструдированный пенополистирол", который из Леруа, форму со временем не поменял. Я в этом сезоне в основном использовал тот кусок, который был продавлен мною БЕЗ ацетона, непосредственно сидением. Он как продавился в первый долгий день, так и остаётся. Появилось несколько небольших вмятин от мелких предметов (пряжек спинки итп), которые неудачно прижались при посадке или при транспортировке. Но это косметические проблемы.

цитата makarow:
Точная форма, подозреваю, больше нужна для плотности посадки, чем для комфортабельности сиденья.

Наличие самих ямок нужно именно для комфорта. Давление распределяется равномерно. Совсем без ямок - жёстко, с "самопродавленными" ямками - лучше. А вот в последний выход на Осётр взял ацетоно-продавленную плашку, покрыл её тонким фольгированным строительным утеплителем с было совсем хорошо. Вот прям ТОЧНАЯ форма может и не нужна. Но просто сесть своей собственной формой - это же самый простой способ получить хоть какие-то адекватные вмятины.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.10.2021 18:57
 makarow
Archangel
сообщений: 714
#245 Дата 06.10.2021 20:50 Ответ
Дак я этот экструдированный даже купил, чтоб потестить. Но купил вместе с евроблоком. По результатам пальпации, начал с евроблока, да так пока и на нём.

А вот вчера сел в тёплый Полиморфус - попробовать. Да, выходят вполне себе ямки, и притом твёрдые. А греть удобне кипятком, чем мотнажным феном. Прикольно так: нагрел - охладил - поёрзал - остудил. Не понравилось - опять нагрел. И захотелось узнать, как же экструдированный пенополистирол поживает - он же не такой твёрдый. И не эластичный, как полиэтилен или ЭВА.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3157
#246 Дата 06.10.2021 20:58 Ответ
Пенопласт - ломкий и объёмный. Какие действия для сохранения сидушки во время транспортировки?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#247 Дата 06.10.2021 21:08 Ответ
У меня пластина пенопласта положена на твёрдый и плоский пластик сидушки. А сверху неё положен тонкий фольгированный строительный утеплитель. И весь этот бутерброд стянут двумя петлями из пвх-ленточек. Пластик не даёт пенопласту ломаться, а утеплитель защищает сверху от мелких повреждений. Внутрь пвх-лодки закручиваю, и там ему хорошо.

Объём пластинки пенопласта и сразу был не сильно большой - толщина 2 см. А после того, как я его протравил ацетоном, он подъелся ещё примерно вдвое. На фото "ямки" не сильно видны - потому что верхний слой их маскирует, но когда сядешь - они хорошо чувствуются.
 
Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.10.2021 21:26
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#248 Дата 06.10.2021 21:29 Ответ
На Протву я сколхозил сидушки из того самого полистирола просто прикрутив изолентой к фмкашным сиденьям. За полтора часа ничего не продавилось, но пятая точка на следующий день побаливала) Зато вся поверхность покрылась случайными вмятинами от пряжек рюкзака и трубок каркаса. Может с ацетоном и утеплителем действительно что-то путное может получиться, но я лучше поищу другое решение.
На фото можно разглядеть как выглядело это безобразие.
 
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#249 Дата 06.10.2021 21:36 Ответ
цитата usb-mode:
пятая точка на следующий день побаливала

Ну так если он был совершенно ровный (свеже-поставленный и непротравленный), то чего же ты ожидал?

Это моё частное мнение.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3157
#250 Дата 06.10.2021 21:37 Ответ
Обычно подкладываю на сидушку пенку. Меня пока устраивает, тепло и мягко
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#251 Дата 06.10.2021 21:43 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
то чего же ты ожидал?
Я был готов к такому исходу) Но мне казалось что у тебя первоначальные ямки образовались довольно быстро, чуть ли не дома после первой пробы. Или я ошибаюсь и это был результат той сотни?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#252 Дата 06.10.2021 21:55 Ответ
цитата Валерий В:
Обычно подкладываю на сидушку пенку. Меня пока устраивает, тепло и мягко

Меня тоже долго устраивало. А потом перестало, когда стал подолгу сидеть. А может, просто задница капризная стала :)

Впрочем, у тебя же сидушки надувные обычно? Тогда это другая история.

цитата usb-mode:
мне казалось что у тебя первоначальные ямки образовались довольно быстро, чуть ли не дома после первой пробы. Или я ошибаюсь и это был результат той сотни?

Да, первые ямки ещё дома образовались. Но я тогда хорошо поёрзал и попрыгал. Однако они были довольно маленькие. После сотни увеличились и с тех пор уже не менялись. Но всё равно маловаты.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.10.2021 21:55
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#253 Дата 06.10.2021 22:06 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но я тогда хорошо поёрзал и попрыгал.
Я тоже ёрзал и прыгал, но ничего не продавилось. Вот если пяткой наступить, то продавливалось. Кстати, может Оксиноид расскажет как сделано сиденье в его Морском Кролике? Похоже это что-то вроде полистирола с фрезеровкой.
 V@lera
Москва
сообщений: 370
#254 Дата 10.10.2021 21:05 Ответ
А никто не знает где купить толстую плотную пенку из полиэтилена, толщиной где-то 30-40мм?
У меня раньше была такая, но с переездами затерялась. Она слабо гнется и не ломается.
Хочу в качестве подложки сидушки её положить прямо на баллон ката, а сверху обычный коврик из неск.слоев пенки.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#255 Дата 10.10.2021 22:00 Ответ
Вольный ветер делает из такого свои сидушки для отливных лодок. Правда, там всего 1.5 см, но они очень плотные, гнутся с большим трудом. Возможно, они и на отрез продадут.

Это моё частное мнение.
 V@lera
Москва
сообщений: 370
#256 Дата 10.10.2021 22:20 Ответ
Написано, что из ЭВА.
Ага, спасиба, надо будет спросить у них на отрез.

Наверное что-то типа этого.

Отредактировано: V@lera 10.10.2021 22:36
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#257 Дата 10.10.2021 23:21 Ответ
V@lera, я брал для пакрафта в максидоме. Гуглится как стенофон. Бывает разной толщины, я брал 50мм. , Отлично показала себя. Но по краям пьет воду.
Ещё кстати на озоне можно купить сидушку(хобба) Эльбрус из Эва, отлично идёт на спинку, так как жёсткая.
 V@lera
Москва
сообщений: 370
#258 Дата 11.10.2021 00:07 Ответ
aka_imadik, стенофон можно попробовать, но по-моему мягковат, судя по плотности 25кг/м3 (как у тур.коврика 30).
цитата aka_imadik:
на спинку
Ну, это уже буржуазная роскошь для нас. Мы привыкли всю жизнь пилить без спинки и спать на пенке.

Отредактировано: V@lera 11.10.2021 00:12
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#259 Дата 11.10.2021 01:27 Ответ
V@lera, ну я денёк с таким уже прошёл, показал себя отлично взамен надувной


ну не такая уж и роскошь и стоит копейки
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#260 Дата 11.10.2021 07:21 Ответ
цитата V@lera:
Написано, что из ЭВА.
Наверное что-то типа этого.

Вот на картинке ЭВА и есть. Примерно из того же "кирпичи" для фитнеса в декатлоне. ВВ-сидушка, если и из эва то из очень плотного - отвёрткой потыкать можно без следов. Ну и пополам её чтоб согнуть надо ОЧЕНЬ хорошо руками приложиться.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 11.10.2021 07:24
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024