XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Туристические лыжи
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#701 Дата 17.12.2021 03:57 Ответ
Спасибо за ответ.
Калоша ботинок на фото, отлита из терморезины, это вторые ботинки. У первых случился порез калоши на вырубке, пробовал разные клеи, ничего не получилось, адгезия минимальная. Думал, что Вы нашли праймер и подобрали клей для обклейки носа ботинка.
Ваш труд по ссылке впечатляет. Читал ранее, сейчас еще раз пробежался взглядом. Скажите, пожалуйста, что Вы имеете ввиду под «Усиление ботинок над пяткой пришлось ушить, чтобы ботинки удобно сидели» для Alfa?
В прошлом сезоне мне не удалось зафиксировать пятку от вертикального перемещения при ходьбе, так как хотелось бы. Штатная шнуровка с этим не справляется. Возможно, это индивидуальная особенность, но в другой обуви этого не происходит. Если нетрудно, напишите об этом.
 makarow
Archangel
сообщений: 713
#702 Дата 17.12.2021 13:51 Ответ
# цитата DICOM:
пробовал разные клеи
Да, резина - не ПВХ, ацетоном не растворяется, клеится худо

# цитата DICOM:
что Вы имеете ввиду под
Ботинки, которые внутри гетр, покрыты тканью. На ткань нашиты усиления из искусственной кожи. Ту полосу, которая в районе ахилла, я отпорол и укоротил. И даже пришил потом обратно. Изогнутой иглой.
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#703 Дата 17.12.2021 14:25 Ответ
Задача притянуть ткань ботинка к ахиллу.
Может у нас разные модели или их модификации?
Пока не понимаю, о какой полоске идет речь.
 
 makarow
Archangel
сообщений: 713
#704 Дата 17.12.2021 20:12 Ответ
Разные, на alfa.no так и пишут, што в Outback ботинок изменился и стал повыше. В моих Quest был низкий ботинок.

Наружная блямба на пятке ботинка осталась. Это она источник страданий. Затянутая шнуровка упирает пятку в эту жёсткую блямбу.

Задача - да, притянуть часть ботинка к ахиллу. Возможно, даже складками присобрать. То серенькое на фотке, где гетр завёрнут. Стропу пришить. Или липу, как у Фишера эджастер пятки. Глядя по фотке, думается берц придётся прошивать насквозь. Так делать мне тоже случалось.
 alkubik
Москва
сообщений: 434
#705 Дата 18.12.2021 01:52 Ответ
# цитата makarow:
# цитата DICOM:
опытом использования Lundhags Guide
Колодка широкая. Не уже альфовской, по воспоминаниям.

Может кто подскажет, а есть ли ботинки с колодкой шире Альфы? К концу дня постоянно наминаю мизинец в них, хоть бы еще 5-мм к ширине колодки в носке. Взял в этом сезоне на размер больше Альфу, ногти больше не отваливаются , но наминаю все равно, еще б чуть-чуть к ширине, но не на 4 размера же больше брать

Lundhags мерил в спорт-марафоне, но у них подъем каким-то неудобным показался

Отредактировано: alkubik 18.12.2021 01:56
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#706 Дата 18.12.2021 10:37 Ответ
# цитата alkubik:
есть ли ботинки с колодкой шире Альфы?
Баффин, если заменить вкладыш из комплекта на более тонкий.
# цитата alkubik:
хоть бы еще 5-мм к ширине колодки в носке.
Теперь нас уже двое с такой мечтой
# цитата alkubik:
Lundhags мерил в спорт-марафоне
Повезло. Моего размера не было. Как они по сравнению с Альфой (у вас с вкладышем или нет?), пошире или такие же? Что плохого у них с подъемом было замечено?
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#707 Дата 18.12.2021 12:51 Ответ
# цитата makarow:
Наружная блямба на пятке ботинка осталась. Это она источник страданий.
В качестве предположения. Пластиковый задник Румыны поставили не под тем углом.
# цитата makarow:
Затянутая шнуровка упирает пятку в эту жёсткую блямбу.
Этого как раз не происходит. Дело в том, что верх ботинка сделан из плотной ткани со вставкой внутри. Кромки верха ботинка сходятся и затянуть их больше шнурками, чтобы зафиксировать ногу, не удается.
В прошлом сезоне сделал следующее:
- установил стропу с трехщелевкой, затягивалась плохо, коэффициент трения высокий
- установил стропу с петлей под шнурки, лучше, но не то
- установил стропу с металлическими кольцами, затягивать стало намного проще, но угадать усилие сложно. Не дотянул, пятка люфтит. Перетянул, через 10-15 минут немеет стопа, из-за пережатия сосудов. Происходит это из-за того, что шнурки давят на сгиб (сустав стопы), практически в одном месте, спереди, нагрузка по периметру не распределяется.
Стропу можно установить только выше пластикового задника, а надо по диагонали к пятке. Как это можно сделать? Если поставить защелку от горнолыжного ботинка снаружи, поверх гетры, на заклепке, пробив отверстие в пластиковом заднике, то получится мостик холода. Возможно, пластик нагрузку не выдержит и лопнет по месту отверстия.
Распарывать тройной шов на коже, боюсь. Он пойдет дальше, а прошивать заново придется насквозь ботинка, через все пенки, поролон и т.д. Прочного шва не получить.
# цитата makarow:
Возможно, даже складками присобрать.
Это как можно сделать?
# цитата makarow:
Глядя по фотке, думается берц придётся прошивать насквозь.
Так и делал. Возникла сразу проблема, иголку приходилось чистить ацетоном, после каждого прокола. На ней оставался, белый, липкий, не засыхающий клей, предположительно от двухстороннего скотча, на котором Румыны собирали предварительно детали ботинка, перед сборкой. Начинаешь понимать, почему ноги потеют, скотч + пенка + подкладка с мембранной.
Пока ходить в этих ботинках можно только экспериментально, с запасными ботинками в рюкзаке и машиной у леса.
Есть подозрение, что перенос производства из Норвегии в Румынию не прошел бесследно. Цыгане не совсем точно выполнили условия пошива ботинок, указанные разработчиком, отсюда возникли проблемы. Не может ботинок с такой эргономикой ходить на Полюса.
Какие будут идеи?
 alkubik
Москва
сообщений: 434
#708 Дата 18.12.2021 13:12 Ответ
# цитата DICOM:
Баффин, если заменить вкладыш из комплекта на более тонкий.

А они бывают NNN BC? Только 3 Pin видел. И для моих целей Баффин объективно не нужны, в антарктиду не хожу и не собираюсь

# цитата DICOM:
у вас с вкладышем или нет?

У меня Alfa kikut perform, без вкладыша, имхо, самые удобные из Альфы, только вот узковаты в носке. На свой 42-й размер сначала брал 43 (по какой-то огромной скидке года 2 назад), сейчас взял 44, 44 уже болтаются на ноге, зато пальцы целы, просто намяты, но тоже так себе ощущения в конце дня

# цитата DICOM:
Что плохого у них с подъемом было замечено?

Что мне не понравилось в Lundhags Guide - одеть их какой-то челендж для меня, очень резкий подьем в ноге и узкое голенище. Даже в невысокую модель я с трудом ногу всунул. Когда зашнуровал, понял, что идти так не смогу. Сейчас вот думаю, может нужно было размер побольше померить, боты NNN BC с вкладышем это редкость все-таки (мерил 43, так как сказали, что они 43 по вкладышу)

Отредактировано: alkubik 18.12.2021 13:15
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#709 Дата 18.12.2021 13:45 Ответ
# цитата alkubik:
А они бывают NNN BC? Только 3 Pin видел. И для моих целей Баффин объективно не нужны, в антарктиду не хожу и не собираюсь
Только 3-Pin. Не думайте, что они такие теплые. Просто комфортные на -20С в течение дня. При небольшом минусе будут жарковаты, но не критично по комфорту, просто избыточны.
# цитата alkubik:
У меня Alfa kikut perform, без вкладыша
В таком случае, есть много других ботинок под данный тип креплений. Посмотрите, например, красную Альпину и у Madshus есть интересная модель.
# цитата alkubik:
очень резкий подьем в ноге и узкое голенище. Даже в невысокую модель я с трудом ногу всунул. Когда зашнуровал, понял, что идти так не смогу.
Такого быть не должно. Ботинки на размер больше ничего Вам не дадут.
Например, есть кроссовки и ботинки с вшитым языком так, что ногу не просунуть. Похожий случай?
 alkubik
Москва
сообщений: 434
#710 Дата 18.12.2021 14:13 Ответ
# цитата DICOM:
Например, есть кроссовки и ботинки с вшитым языком так, что ногу не просунуть. Похожий случай?

Вы правы, именно такой. Боты конечно крутые, но мне по ноге не пришлись. У Альфы тоже язык вшит, но он мягче или шире

# цитата alkubik:
В таком случае, есть много других ботинок под данный тип креплений. Посмотрите, например, красную Альпину и у Madshus есть интересная модель.

Да, вот хочу понять, что еще можно посомтреть из BC. Альпину наверное (Madshus мерил года 4 назад, что-то не понравилось, но что не вспомню, повторить может стоит)

Отредактировано: alkubik 18.12.2021 14:21
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#711 Дата 18.12.2021 14:43 Ответ
# цитата alkubik:
Боты конечно крутые, но мне по ноге не пришлись.
Понял, спасибо. На картинке смотрятся красиво.
# цитата alkubik:
Madshus мерил года 4 назад, что-то не понравилось, но что не вспомню
Madshus , вроде у brds был. Попробуйте у него спросить.
С Вашим размером можно удобные ботики подобрать, если не лениться.
 
 alkubik
Москва
сообщений: 434
#712 Дата 19.12.2021 22:15 Ответ
# цитата DICOM:
С Вашим размером можно удобные ботики подобрать, если не лениться.

Засада в том, что их неудобство я понимаю после ходового дня. Посмотрел, в наличии в МСК, так, чтобы зайти в магазин и померить только Lundhags и Madshus. Будем искать, К сожалению, всю снарягу покупаю методом проб и ошибок )
 dyaran
Москва
сообщений: 43
#713 Дата 20.12.2021 09:34 Ответ
# цитата alkubik:
Может кто подскажет, а есть ли ботинки с колодкой шире Альфы?
Alpina Alaska, похоже, пошире.
Lundhags тоже мерял, и так же подъём тесноват.
В Альпинах прошёлся пару раз по 15км - отлично! Ни намёка на мозоли, или какое-то неудобство.
Городская обувь 44.5, Альпина взял 46EUR(45RUS) - то, что надо, и не болтается и есть простор для тепла.
Кстати, у Rottefella появились новые крепления для BC, и Альпины уже есть под них ботинок.
Народ хвалит.
 makarow
Archangel
сообщений: 713
#714 Дата 20.12.2021 10:42 Ответ
# цитата DICOM:
В качестве предположения
В качестве предположения, эта блямба нужна только для эстетики

# цитата DICOM:
Кромки верха ботинка сходятся и затянуть их больше шнурками, чтобы зафиксировать ногу, не удается
А вот на фотке #703 шнурки в петли не продеты сразу под крючками - тоже кромки сходятся? Эти петли и есть
# цитата DICOM:
по диагонали к пятке
На фотке отметил.

# цитата DICOM:
Не дотянул, пятка люфтит. Перетянул, через 10-15 минут немеет стопа, из-за пережатия сосудов
Да, таковы особенности шнуровки лыжных ботинок - вес ботинка с лыжей велик - люфты заметны очень

# цитата DICOM:
Если поставить защелку от горнолыжного ботинка снаружи, поверх гетры, на заклепке, пробив отверстие в пластиковом заднике,
Не стал бы. По опыту таких клипс на Crispi Svartisen. Хотя, сам делал так велкру на акватапках из ПВХ:)

# цитата DICOM:
Это как можно сделать?
Глядя по фотке, здесь - никак

# цитата DICOM:
иголку приходилось чистить ацетоном, после каждого прокола
Да, это знакомо. Поролон действительно чем-то липким клеят. Но не на 2-сторонний скотч обычно

# цитата DICOM:
Не может ботинок с такой эргономикой ходить на Полюса
Разве по ровному льду с неглубоким снегом
 
 makarow
Archangel
сообщений: 713
#715 Дата 20.12.2021 10:44 Ответ
# цитата dyaran:
Кстати, у Rottefella появились новые крепления для BC, и Альпины уже есть под них ботинок.
Народ хвалит.
А также сомневается. Там ведь в подошве некий механизм, дак вот если его водой залить... Выйдет круче, чем если крепы
 DICOM
Москва
сообщений: 2483
#716 Дата 20.12.2021 17:44 Ответ
# цитата makarow:
В качестве предположения, эта блямба нужна только для эстетики
Не соглашусь.
Пластик лучше держит задник и не дает ему стаптываться. Сейчас много, где его используют, в том числе на кроссовках. На ботинках ECCO пластиковый задник работает отлично. Не знаю почему, но практически в не разношенных ботинках, при прослабленной шнуровке, пятка люфта не имеет.
# цитата makarow:
на фотке #703 шнурки в петли не продеты сразу под крючками - тоже кромки сходятся?
Шнурки конечно там проходили, толку не было. Сейчас в этом месте идет стропа. Шнурок вытащил, чтобы было лучше видно нашитую кожу сверху и было понятно где отпарывать и пришивать с утяжкой.
# цитата makarow:
Да, таковы особенности шнуровки лыжных ботинок
Сегодня прошел двадцатку в них по лыжне. Перешнуровал 4 раза. После 15 км появляется боль в пятках, ботинки хочется снять. Чем ближе к 20-ому километру, тем сильнее чувствуется жжение, начало появления мозолей. Двойные носки от Lorpen не спасают. Ходить в этих ботинках ежедневно, невозможно. Необходимо давать отдых ногам.
# цитата makarow:
Не стал бы. По опыту таких клипс на Crispi Svartisen.
А какие минусы от клипс? Они же сверху гамаши, можно не снимая лыж сделать нужную настройку. Вы же понимаете, чтобы перешнуровать эти ботинки, приходится выискивать валежину, снимать лыжи, расстегивать гетру и голыми руками тянуть за шнурки, в перчатках такой фокус не проходит.
# цитата makarow:
Поролон действительно чем-то липким клеят. Но не на 2-сторонний скотч обычно
Может сделать им хирургическую операцию? Вырезать весь этот поролон, гортекс с подкладкой и подобрать внутренник от альпиниских тапок? Немного пугает неизвестность, что там будет если все вырезать?
# цитата makarow:
Разве по ровному льду с неглубоким снегом
Чем лыжня на равнине хуже? Чтобы куда то в них идти в поход, необходимо комфортно проходить хотя бы 30-35км по лыжне несколько дней подряд. Пока это не удается.
 блудный доктор
Тюмень
сообщений: 1646
#717 Дата 20.12.2021 21:17 Ответ
Граждане туристы,объясните мне разницу между этими бахилами...
Я понимаю.что в толщине утеплителя... НО!
Те.которые "теплее" они и под кошки и под тросики?
А те,что с галошей,только под тросики?
Или есть ещё отличие?
В частности,я услышал мнение,что "утеплённые" в крепах быстро протрутся и они не используются для ходьбы на лыжах.
   
Спектр 340, Шуя 1, Biluta Expedition, Ермак 450
 brds
Москва
сообщений: 3900
#718 Дата 20.12.2021 22:20 Ответ
# цитата блудный доктор:
Те.которые "теплее" они и под кошки и под тросики?
А те,что с галошей,только под тросики?

"Теплые" не юзал, поэтому ничего писать не буду.
На галошу можно без проблем нацепить кошки с мягким креплением. Главное, чтоб размерчик подошел.
А если немного испортить галоши, то можно использовать с NNN ВС крепами.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 3900
#719 Дата 20.12.2021 22:22 Ответ

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 3900
#720 Дата 21.12.2021 08:50 Ответ
# цитата блудный доктор:
В частности,я услышал мнение,что "утеплённые" в крепах быстро протрутся и они не используются для ходьбы на лыжах.

Трое приятелей вполне успешно ходили в утепленных бахилах со скитуровскими крепами типа Silvretta 404.
Проблема утепленных бахил в том, что при определенных условиях, если ходить без лыж, на их подошвы налипают комья льда. Ну и вообще они более скользкие.
Я сразу после перехода на ВС NNN/SNS сшил себе утеплённые бахилы с вырезами в мыске, а потом из-за их скользкости и кусков льда перешёл на галоши с вырезом.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024