XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Турбозажигалки и другие - ньюансы.
Автор | Сообщение |
IgorK
Москва сообщений: 2217 |
В походе одна за другой слились четыре зажигалки.
Первая - обычная типа крикет, одноразовая. Не второй похож прошла, перестал работать пьезо, хотя судя по количеству оставшегося газа - раньше срока умерла. Вторая - дуговая, электро. Купил под впечатлением рассказа о них. Пользоваться в принципе можно. НО. Расстояние между электродами 4-5мм. Дуга не сказать, что мощная. Бересту, бумагу поджечь можно, но стоужку или веточки - нет, т.к. язычка пламени, естесственно, нет и растопку нужно пихать прямо промеж электродов. Хватило её дней на пять, то есть раз двадцать разжечь костёр. Я считаю это полным фиаско. Третья - новая с Али. Отказалась сразу. Четвертая, типа японская, считавшаяся у меня абсолютно надёжной, служила безотказно не один год, также не хотела загораться. О двух последних и речь. Раньше бывало турбо не хотели работать на природе, хотя дома все было ок. Я как то грешил на конструктивные особенности. Теперь склоняюсь, что проблема всё-таки в газе. Зажигалки были заправлены 100%, газом для зажигалок. Момент - для лучшего заполнения их, газовый баллончик слегка подогревал. Заправка так идет на раз. Но возникпет подозрение при этом не может ли какая более летучая, но менее горючая фракция порадает в зажигалку в бо́льшем объеме? В походе вроде условия вполне нормальные. Температура до 20°, влажность не высокая. Но пламя в обоих турбозажигалках, в лучшем случае, только вспыхивало и тут же гасло, или вообще не поджигалось.. По возвращении, в квартире, поджигаются ну почти нормально. Так, что последние дни пришлось переходить на НЗшные спички. Кто-то сталкивался с проблемой? Да, в прошлом году дешманская турбозажигалка, купленная на автозаправке, естесственно заправленная в условиях производства, работала безотказно. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 08.08.2021 15:27 |
aleksazag
Йошкар-Ола сообщений: 457 |
Ну, я бы взял с собой баллончик газа и путевую горелку,
скажем MATRIX 91426. Можно поджечь все. Практически безотказно. |
nkv
ФРГ сообщений: 3334 |
Были сходные проблемы с зажигалками с пьезоподжигом, а так же с пьезоподжигом на газовой горелке. Причин этих временных отказов точно не знаю, но факт: в изменившихся условиях, например в квартире, функциональность восстанавливалась. Возможно это все же эффект сырости или тому подобное.
-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
Сапожников
Москва сообщений: 147 |
как-то очень серьезно...
обычно распихиваю по разным местам штук 5 самых обычных, разных. Некоторые спокойно "ходят" 3-5 лет. Отдельно идет с "турбонаддувом" - не знаю, как называется, быстро выходит из строя, но работает на любом ветру... В самом критичном случае "заканчивается" за маршрут одна. О заправке мыслей не возникало. До спичек не доходит никогда, хотя они есть... При купании, если попала вода - просто ждешь испарения, используя другую... Отредактировано: Сапожников 08.08.2021 16:11 |
КВН
Пока Киев сообщений: 482 |
цитата nkv:У Петцела ранее были карбидные горелки для сепеликов Petzl Aceto. В них пьезоподжиг герметичен, можно нырнуть в воду, вылезти и пьеза продолжает работать. Такой герметичности в газовых горелках и 99.9999% зажигалок - зачем делать? Хотя для походов очень оправдана герметичность. Посмотрел, вроде и сейчас еще продают ацетиленовые светильники и даже пьезы как запасть отдельно. |
IgorK
Москва сообщений: 2217 |
Р
цитата Сапожников:Если бы я просто из любопытства не купил прямо перед походом вторую и третью, то это было бы серьёзно. Мог бы взять две №1и4, т.к. считал их вполне надёжными. Тогда пел бы песни.) В последнюю, было, порадала вода. После просушки работала нормально. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 08.08.2021 16:53 |
disgust
default сообщений: 336 |
цитата IgorK: имхо все 4 зажигалки были не для похода. зачем все эти сложности? ларёк-магазин-зажигалки 10шт на 100-200 руб газовые, кремнивые! все эти премудрости, пьезо, дуги и прочая электроника не для похода! рассовать несколько штук по разным местам. лично у меня такие зажигалки гибнут: - кому-то дал прикурить и заиграли, это на 1 месте. - намокла, и её начали сушить, наматывая колёсиком километры, вместо того, чтобы достать другую. кончается ресурс. - упорото что-то поджигали и перегрели, расплавилась. Всё! сама по себе она не сдохнет, если использовать только по назначению. У меня в кармане рюгкака живут годами. Да, встречаются бракованные партии, поэтому перед серьёзным походом лучше проверить. |
IgorK
Москва сообщений: 2217 |
цитата disgust:просто "имхо не для похода" - неубедительно. Почему не для похода? Они обозначены продавцами для оутдор условий. И вид соответствующий)). Из всех, "не для похода", имхо, первая, как раз по 100р кучка. А уж кремниевые! Если кремень отсыреет, то такую не распалить уже никогда. Хотя в ХХ1 веке всё м.быть И да, брать 10 зажигалок на 15-20 дней похода - это "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 08.08.2021 19:40 |
a1ex
Северное Замкадье сообщений: 1556 |
цитата IgorK:В XXI веке, как и в XX-м: намочил - продул, пару часов просушил во внутреннем кармане, и оке. - Работает. Cricket и Bic - как были, так и остались весьма надежны. Если на зажигалке имеется регулировка подачи газа, то еще до начала похода стоит разобрать и выставить так, чтобы в квартире она нормально горела на минимуме, а не на максимуме, как они обычно настроены по умолчанию. Ведь даже газовый баллончик вы нагреваете при заправке, а там зажигалочка остынет, ветерок задует... |
disgust
default сообщений: 336 |
цитата IgorK: А я не говорил что надо брать с собой все 10, я лишь обозначил ценовую категорию. Хотя почему бы и нет, зажигалки весят немного, их можно менять на соль и пирожки :) а так же на что-то более ценное, особенно у любителей турьбо-пьезо-дуговых :) Кремень он как намокнет, так и высохнет, и ничего ему от этого не будет. Главное не истерить при сушке. Обычно минут 10 надо. А с пьезо такой фокус не пройдёт, она если и заработает, то обычно уже дома. |
Ali
Москва СВАО сообщений: 3450 |
Не знаю, может быть, что мне везет, но у меня и в городе турбозажигалки долго не живут. Пьезо зажигалки капризные - то ей влажность не нравится, то высота, то речка. Не раз "купался" с Cricket`ом. Думаю, что "пара часов на высыхание" излишне пессимистичная оценка. Гораздо быстрей.
О походах Одна зажигалка у меня в кармане в зип-пакете или так. Одна в герме и пакете. Еще одна в аптеке, которая в боксе. Предположительно Может быть, что инжекционная горелка с пьезо-поджигом сильно любит чистоту и правильный газ, нормальное атм. давление, а пьезо-поджиг - сухость и малую высоту. UPD Пьезо тоже сохнут, но не так надежно. Отредактировано: Ali 08.08.2021 22:34 |
VORON
Санкт-Петербург сообщений: 1518 |
После того, как у меня сдохли две зажигалки Primus (первую заменили по гарантии, вторую уже не стал менять, а просто сделал выводы), перешёл на вот такие китайские аналоги: aliexpress.ru/item/328843861...
Одна из них эксплуатируется в хвост и гриву уже 2,5 года, без каких-либо проблем. Заправляю через примусовский адаптер на резьбовой баллон, хватает весьма надолго. По сравнению с обычной зажигалкой, турбо дает гораздо более горячее пламя, и если случится разводить костер, то растопка схватывается быстрее и увереннее. И что форсунка направлена вперед, а не вверх, тоже удобно. Особенно при растопке горелки на бензине в жару - меньше шансов опалить руку. |
поморъ
Петрозаводск сообщений: 583 |
цитата VORON:Ценник с доставкой под пятьсот рублев. В свое время в Ленте за 300 купил полноценную газовую горелку с пьезо енерджи. Пьезо конечно мозги по..бывает (как по моему все пьезо), но работает и это таки горелка на ней в крайнем случае и котелок можно вскипятить. Хотя не для пеших походов она, но я таскаю везде в рюкзаке. ПО зажигалкам - я бы с удовольствием приобрел с длинным горизонтальным горлышком, чтобы удобно было зажигать костер, но вот всякие пьезо и турбо по моему не надежны. Так что пока куча китайских и фирменных зажигалок распиханы везде, ну и спички тоже до кучи - огня много не бывает. |
ValeryLK
Люберцы сообщений: 3457 |
цитата IgorK:А 4 зажигалки - это нормально? Я вот сейчас, весьма беспечно, взял в поход только Тесла зажигалку. Мне поджигать только газ. Вообще без проблем. Может просто везёт? Ну а так, обязательное нз из спичек. Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?.. |
IgorK
Москва сообщений: 2217 |
цитата ValeryLK:Я считаю - перебор. Нормально, по мне, одна +одна в запас. Сто раз так делал) Спички в нз не в счет. Так я и взял две(1и4 на фото), старые, проверенные, казалось бы. А две другие(2и3) чисто из эксперимента. И, хоба! Все они не сработали. Так и вопрос собственно не о количестве, не об удобстве, не о том, чем заменить турбозажигалки. Вопрос почему они не поджигаются в походе, хотя в квартире горят норм. Газ ли это, конструктив? Температура, влажность и тп? Что влияет на работоспособность? И главное, повторюсь, я их запрвлял слегка нагревая баллон. Могло ли это как-то повлиять? "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 09.08.2021 20:16 |
IgorK
Москва сообщений: 2217 |
Таки потихоньку-полегоньку заправляю зажигалки. Два баллончика газа "для зажигалок" с остатками газа, на ощупь четверть того, что было. Залил две зажигалки, новые, красивые. Не горят даже в условиях тёплой московской квартиры. Заправил из почти полного дихлофосника, стравив предыдущий газ. Всё заработало, как положено.
Вывод, чисто на пальцах: в баллонах пропан-бутановая смесь. Если газа остаётся в баллоне мало, пропан, как более летучий переходит в газообразную фазу. Таким образом зажигалка заправляется смесью, в которой повышено содержание бутана. Отсюда проблемы. => не заправлять зажигалки остатками газа в баллонах. Подозреваю, что именно поэтому газ плохо горит в горелках, когда его остается мало, а не потому, что падает давление. Купил дихлофосник "зимнего газа". Вот только не могу понять, насколько он зимний. По идее пропана должно быть больше. Но на баллоне не прописаны ни процентное содержание п-б, ни условия эксплуатации. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19582 |
цитата IgorK: Думаю так же. Но если использовать горелку с петлёй подгрева, да ещё и ОБЫЧНО переворачивать баллон, то обеднения смеси не будет. Это моё частное мнение. |
Ali
Москва СВАО сообщений: 3450 |
IgorK, с удивлением вычиал в интернетах, что буржуйские зажигалки следует заправлять бутаном. Газ, 250 мл ZIPPO 2.005.376 ....Газ высокой очистки ZIPPO • Бутан, 250 мл • Предназначен для заправки и дозаправки газовых зажигалок ZIPPO • Подходит для использования в многоразовых газовых зажигалках других торговых марок •
|
Ali
Москва СВАО сообщений: 3450 |
цитата Капитан-фотограф:Давление таки падает, т.к. пары бутанаов менее упруги при неизменной температуре. цитата Капитан-фотограф:Но если использовать горелку с петлёй подгрева, да ещё и ОБЫЧНО переворачивать баллон, то обеднения смеси не будет.Почему? Равновесие фаз не наступает? Отредактировано: Ali 01.10.2021 22:39 |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19582 |
цитата Ali: Если газ испаряется в баллоне, то быстрее испарится тот газ, который больше этого хочет. А если в трубку выгоняется жидкость, то она перемешана в исходной пропорции. По-моему, так. Это моё частное мнение. |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |