На ОПе потестил 4 разных лодочки, проанализировал трек - может кому интересно.
Все лодки гонял метров 130 вверх по течению от финиша и обратно. И конечно все сравнивал со своим викингом.
Аккорд: вверх - 4.860км/ч, вниз - 9.069км/ч, средняя - 6.954км/ч
Ощущения: поведение лодки очень странное, возможно сказывается "катамаранистость", надо привыкать. Посадка не удобная - поддержки поясницы нет, попа и ноги на одном уровне.
Ё-2013: вверх - 5.225км/ч, вниз - 9.206км/ч, средняя - 7.215км/ч
Ощущения: не ожидал такой резвости, сидишь как влитой даже без пяточных упоров (не отрегулировал), и очень удобно со штатной сидушкой. Настоящий спортивный снаряд, но боюсь - рыбу ловить и фотографировать с него не очень удобно. А уж подремать на воде, пока спутники догоняют...
Одиссей: вверх - 4.500км/ч, вниз - 9.310км/ч, средняя - 6.905км/ч
Странно: против течения он медленнее других, а вниз - чуть быстрее. Что это, погрешность теста, или особенность лодки? Но ощущения подтверждают - против течения шёл как то тяжело.
Ощущения: по поведению похож на Викинг, но кажется немного громоздким, что ли. Сидеть так же неудобно, как и в Аккорде.
Блесна-2 (дутик от Дона): вверх - 4.422км/ч, вниз - 8.770км/ч, среднее - 6.596мк/ч
Тут с одной стороны ожидаемо медленнее, с другой - данные немного занижены, т. к. лодка была недокачана, а я докачать поленился.
Ощущения: лёгкая, юркая, в меру остойчивая. Посадка идеальна, спинка, сидушка, пяточные и коленные упоры - всё на своём месте, разве что пенки на фанерной сидушке не хватает.
Для сравнения, на том же кусочке трассы,
Викинг: вверх - 5.230км/ч, вниз - 9.120мк/ч, средняя - 7.175мк/ч
Правда тут данные немного занижены, т. к. специально Викинг не гонял. Скорость по течению взял из гоночного трека, то есть после полутора часов непрерывной гребли. А вверх - просто поехал покататься, встретить друзей.
Ощущения писать не буду, любимая лодка - не объективен.
Общие ощущения: все кроме Аккорда рыскают не больше Викинга, если для Одиссея это ожидаемо, то в случае Ё2013 и Блесны2 - приятно удивило. Да и Аккорд не столько рыскал, сколько норовил уйти с курса, возможно я просто не приноровился.

P.S. Понятно, что всё субъективно, человеческий фактор, и т. д. Да и погонять следовало хотя бы по несколько километров, измерения были бы точней.

Интересно. А траектории движения были одинаковы? Где-то струя сильнее, где-то слабее. Может из-за этого погрешность?

В тесте на максимальную скорость победила самая короткая лодка. :) Не ожидала от неё. Концепция "длина бежит" куда-то убежала.

Возможно, потому, что на ней грести очень удобно. Гораздо более удобно, чем на Аккорде с Одиссеем.

цитата Эмма:
Концепция "длина бежит" куда-то убежала.

Может и не убежала никуда. Надо смотреть не просто длину, а отношение длины к ширине.
Я не знаю, какие габариты у Ё-2013, но если такие же, как у Ё-2012, то это отношение у этой лодки больше, чем у аккорда, одиссея и викинга 3.4

Это отношение у неё ещё лучше: 305:67 (у Ё2012 - 312:72).

Но волновое сопротивление (а именно оно растёт с ростом скорости быстрее всех остальных составляющих) зависит именно от длины, без всякой связи с шириной.

цитата Wayfarer:
А траектории движения были одинаковы?

Ну более-менее старался, хотя конечно какая то погрешность может быть.
Потому и жалею, что короткий отрезок.

цитата Эмма:
Возможно, потому, что на ней грести очень удобно.

Это скорее сказалось бы на длинной дистанции.

цитата vuk:
а отношение длины к ширине.

Наверняка, насколько понял он ещё уже 12-го.

Добавлю, что все лодки пробовал со своим веслом 220мм, оно для всех лодок длинновато, а для Ё и Блесны особенно.

цитата Эмма:
Но волновое сопротивление (а именно оно растёт с ростом скорости быстрее всех остальных составляющих) зависит именно от длины, без всякой связи с шириной.

Гидродинамика - сложная наука, слишком много нюансов.
У нас в походах например, всегда получалось что викинг3,4 чуть быстрее викинга4,7 - с чего бы?

цитата Ptyza:
У нас в походах например, всегда получалось что викинг3,4 чуть быстрее викинга4,7 - с чего бы?

Прокладка разная, видимо.

Потому что 3.4 - самый остроносый "Викинг". Я ж говорю, идея "длина бежит" куда-то убежала. :)

по деццки подхихикнув

длина-длиной, и бежит, канешна...
но при таких скоростях (около 6 км\ч) - длина волны - 1,78м примерно, т.е. в любом случае - на "горку" не лезем.

здесь значимы еще многие другие факторы -
Чем меньше водоизмещение, тем меньше волновое сопротивление (длина волны постоянна, а вот высота - нет), трение о воду, т.к. меньше погруженный объем и смоченная поверхность.
про форму лодки - обводы, "гладкость" смоченной поверхности и т.п., я уж и не говорю...

цитата Ptyza: Сидеть так же неудобно, как и в Аккорде.

Поверьте - дело привычки и подгонки аутфитинга. И живот конечно, если есть, мешает

цитата: Да и Аккорд не столько рыскал, сколько норовил уйти с курса, возможно я просто не приноровился.

Аккорд , возможно, уходил с курса из за того, что вы раскачивались. В основе Аккорда - катамаран таки, с загнутыми баллонами. На один нажмешь, в другую сторону поедет. Я это ощутил, но не придавал значения, более того, немного пользовался при заходах в улова. Поскоку он не хотел кусаться при перевесении сбойки струя/улово, то я перестал особо кренить, но естественно его кренило в обратку и вкручивало в улов шустрее. Как бы автоподруливание такое.

цитата Эмма: Концепция "длина бежит" куда-то убежала.

Нет, Эмма, просто голая теория, да еще не примененная во всем и ко всему и в границах разумного и в реальных масштабах и размерностях, это еще не все.

Но про это знают не все, я по секрету только Вам скажу.

Есть конкурент Вашей лодке. Тоже бежит - ого-го. Тоже короткая. По теории - не быстрая. Только вот мы с неким Директором, ставя РЕКОРД на ДВОЙКЕ пару лет назад, едва его обогнали. А он ехал в не торопясь и курил. Если не буквально, то не торопился и еще с нами разговаривал непринужденно. Он не знал, что мог победить в своей номинации ...

цитата Zindolog:
В основе Аккорда - катамаран таки, с загнутыми баллонами. На один нажмешь, в другую сторону поедет.

Как просто, оказывается. :)

Как бы автоподруливание такое

Специфическое. :) Стало быть, каждый раз, когда один баллон нагружен больше, чем другой, Аккорд разворачивается в сторону менее нагруженного... тем самым нагружая первый ещё больше.

По идее, так должна делать любая лодка - поворачиваться на обратном крене - но, похоже, у Аккорда этот эффект должен быть заметнее, из-за катамаранности. Надо присмотреться к роликам с красным Аккордом, которые кончаются купанием его владельца. Таких роликов не один. :)

Нет, Эмма, просто голая теория, да еще не примененная во всем, это еще не все.

Или это не теория, а просто предрассудок. :) По крайней мере, до той скорости, при которой гребень второй волны уходит из-под кормы лодки.

Вот, кстати, от чего зависит высота этой волны, интересно. Когда меня на "Осенней Протве" обгоняли "Илексы", я удивилась, в какой глубокой яме (между гребнем волны у носа и у кормы) они сидят. Смотришь сбоку, и непонятно, как гребцы до воды достают. :) И следом волны такие же сильные, как за Викингом-двойкой. А ведь КНБ... Просто чуть больше скорость.

цитата Эмма: так должна делать любая лодка - поворачиваться на обратном крене - но, похоже, у Аккорда этот эффект должен быть заметнее, из-за катамаранности

Самый сильный эффект - у наиболее длинных сияков. Пусть теоретики и это объяснят :)

Вот, кстати, один из роликов с Аккордом. Видно, что сначала только крен, а потом разворот в сторону поднятого борта и киль. Хитрая лодка Аккорд, норовистая.

цитата михрюн:но при таких скоростях (около 6 км\ч) - длина волны - 1,78м примерно, т.е. в любом случае - на "горку" не лезем.

Лезем, просто не видим.
Иначе бы продольные катамараны шириной 90 см были бы "пулями". Только вот именно на них воочию видна волна, на которую лезешь. Именно со скорости 6 км/ч где-то такой кат встает и больше не едет.

Приходится раздвигать баллоны, чтоб волна поднималась после этой,
вполне приличной, скорости. :(
И увеличивать длину весла.

я говорил об однокорпусной лодке
у катамарана несколько другое соотношение перечисленных мною выше факторов, дающих вклад в общее сопротивление

цитата Zindolog:
Поверьте - дело привычки и подгонки аутфитинга.

Не сомневаюсь, привыкнуть ко всему можно, да и переделать под себя любую лодку тоже. Просто в двух других лодках из этого теста всё уже придумано, сделано, и удобно.
К тому же концепция "попа и ноги на одной высоте" в принципе не эргономична

цитата Zindolog:
И живот конечно, если есть, мешает

Если бы! :)

цитата Ptyza: К тому же концепция "попа и ноги на одной высоте" в принципе не эргономична

Согласен, но за возможность вот так ходить, приходится платить. И плата того стоит

цитата Ptyza:в двух других лодках из этого теста всё уже придумано, сделано, и удобно

Для Вас, да... Возможно.
Для меня аутфиттинг начинается с того, чего нет в принципе в Илексе (какая вторая?) например - с удобных бедренных упоров и стационарного упора для пяток. Все остальное - стул. Привычно, удобно и эргономично. Но бесполезно. Пока не зафиксированы таз, бедро и пятки с коленями, про нормальную греблю можно не вспоминать. А по другому я не умею. И это было еще до занятий и в яме и в слаломнике и с родейниками.

П.С. Интересно увидеть аутфиттинг Блесны. Фото в студию,... очень пожалуйста! С деталями. А то я какое-то рыбацкое нечто нашел. Не то, явно.

цитата Ptyza:
На ОПе потестил
Аккорд

А вы какую модификацию тестили: Д30 или Д36 ?

цитата universal:
А вы какую модификацию тестили: Д30 или Д36 ?

Судя по тому, что в таблице результатов только один Аккорд, и он на этом фото - новый с 35-см баллонами и узким дном.

Эмма,

цитата Эмма:
Вот, кстати, один из роликов с Аккордом. Видно, что сначала только крен, а потом разворот в сторону поднятого борта и киль. Хитрая лодка Аккорд, норовистая.

а есть видео с головы гребца?

возможно лодка входила в воду под каким то углом, что и привело к закусу правого борта а потом уже подем левого и переворот с разворотом в противоположную сторону.

цитата Эмма:
новый с 35-см баллонами и узким дном.

Спасибо! + спинка новая - 35-ый.
Есть у кого опыт сравнения с 30-сантиметровым первой версии и штатным дном? По глади, по порогам...
Есть существенные отличия?

цитата hunter-turist:
возможно лодка входила в воду под каким то углом

Мог и ноги инстинктивно в мешок упереть при входе, потеряв при этом и без того не туго затянутые упоры

цитата hunter-turist:
а есть видео с головы гребца?

Нашлось. С 17.45.

цитата universal: Мог и ноги инстинктивно в мешок упереть при входе, потеряв при этом и без того не туго затянутые упоры

Следствие заделки упоров спереди в борт. Ничего удивительного. Знакомо до боли...
Хоть утянись.

цитата Эмма: он на этом фото - новый с 35-см

цитата universal: Спасибо! + спинка новая - 35-ый.

Спинка старая - такая могла быть и у меня. На первой модификации.
Только я ее не заказал и ставил свою.
Про 35/30 у Флая проще спросить.

цитата Zindolog:
Спинка старая - такая могла быть и у меня. На первой модификации.

Они практически ничем не отличаются на 35-ом длинней(шире) на см. 10

цитата Zindolog:
Следствие заделки упоров спереди в борт.

В смысле,точки креплений высоковаты?

цитата Zindolog:
Про 35/30 у Флая проще спросить.

Флай! Поделись впечатлениями!

цитата universal: В смысле,точки креплений высоковаты?

Почти Вы прав. В смысле, что именно в момент расколбаса эта схема не работает.

ИМХО считаю и это проверено в самых суровых колбасах, что заделка упора бедер впереди должна быть на 15 см впереди упора для пяток и в ДОННЫЙ шов или типа того.

Его же заделка сзади идеальна в то же дно, в 15-ти см позади спинки.

Только такое крепление МЯГКИХ(!) упров позволяет контролировать лодку почти как п/э каяк, где контроль идеальный.

цитата universal: на 35-ом длинней(шире) на см. 10

Да, но как сделать вывод о длине по фотографии? :)

цитата Zindolog:
что заделка упора бедер впереди должна быть ... в ДОННЫЙ шов

Согласен и возьму на заметку, хотя пользуюсь штатным.
На бурной воде проблема вымывания из упоров (...потери не вовремя) стоит остро. Шнуровка дна позволяет поискать альтернативу штатному креплению без переклейки.

цитата universal:
Да, но как сделать вывод о длине по фотографии? :)

Можно, конечно, поискать некоторые соотношения, но это с запросами в военкомат и т.д. связано
Может счастливый обладатель отзовется, а может это эксклюзивный Аккорд - ЗЗ ?
На фото есть на это указание

цитата Zindolog:
Для меня аутфиттинг начинается с того, чего нет в принципе в Илексе

При чём тут Илекса? Я про Ё-2013, и Блесну-2, которую автор теперь Иглой назвал.
Вот, собственно: http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/vot-blin-izobrel

цитата:
Его же заделка сзади идеальна в то же дно, в 15-ти см позади спинки.

Вот интересен этот момент. У меня по опыту использования Т-34 - там ведь как раз такая схема - сложилось обратное мнение: упоры на расколбасе, в особенности когда закусило борт, начинают работать слишком поздно, поскольку имеют некоторую степени свободы в движении поперёк лодки за счёт проминания дна. На каньоне-соло таких проблем даже близко не было, обратная связь моментальная. Я что-то делал не так, или тут выбор между упорами которые можно потерять и упорами, которые могут не сработать?

цитата Zindolog:
заделка упора бедер впереди должна быть на 15 см впереди упора для пяток и в ДОННЫЙ шов или типа того

Пользуясь случаем посмотрел на свое судно(А 30). У меня штатные передние крепления - почти на уровне дна.
В твоем Аккорде выше были?