XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
STIG 3.9 лучший симбиоз пакрафта и экспедиционной лодки
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#81 Дата 24.08.2021 16:06 Ответ
VORON, по силам.

Вопрос только в материале. И специализированного насоса, который придётся таскать. Есть конечно примеры, где набивают давление велосипедным. Если не ошибаюсь, 5000 или 1000 качков. Не помню точную цифру.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1518
#82 Дата 24.08.2021 16:10 Ответ
цитата hunter-turist:
Есть конечно примеры, где набивают давление велосипедным. Если не ошибаюсь, 5000 или 1000 качков.
Теоретически, наверно можно основное надуть компрессором, потом ртом, потом уже доверху велонасосом.

Впрочем, если делать тонкие баллоны из ТПУ, то мы наверно упрёмся в то, что ТПУ плохо держит высокое давление, и надо переходить на ПВХ, что в сочетании с НДВД из 2 слоев ПВХ опять же даст вес лодки в 10 кг?

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 24.08.2021 16:11
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#83 Дата 24.08.2021 16:22 Ответ
цитата hunter-turist:
aka_imadik, поясните, а то не понял о какой комбинации речь?

На вскидку два варианта просматривается.

1. Вкладное дно из аэрдека.
2. Вклеенное надувное дно из аэрдека но с бронёй из ТПУ.
в целом, оба варианта годны. Я скорее про то во что аирдек вклеевать, обычно ж он пвх покрыт? или я путаю? и я имею в виду покрыть его TPU. А дальше такой дно или вкладывать или вклеевать.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1518
#84 Дата 24.08.2021 16:34 Ответ
цитата aka_imadik:
аирдек вклеевать, обычно ж он пвх покрыт
Аирдек это грубо говоря 2 слоя ПВХ ткани, соединенные между собой мириадами нитей. Его еще чем-то покрывать не надо, он и без того тяжелый.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 aka_imadik
Санкт-Петербург
сообщений: 555
#85 Дата 24.08.2021 16:45 Ответ
цитата VORON:
Аирдек это грубо говоря 2 слоя ПВХ ткани, соединенные между собой мириадами нитей. Его еще чем-то покрывать не надо, он и без того тяжелый.
видел в продаже как мне казалось чисто ткань с подложкой, которую нужно покрыть чем то. То есть нити и две основы....

Если это так как вы говорите, то хотелось бы как раз вместо этого пвх, видеть ТПУ ткань.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#86 Дата 24.08.2021 17:24 Ответ
aka_imadik, VORON, вот вам не большая статья по поводу технологии аэрдек используемых в сап борде.

supsurf.ru/blog/2017/03/30/i...


[aka_imadik, в вашем случае можно взять однослойный дропстич и снизу накатать ламинат из ТПУ плёнки и это дно приклеить к баллону.

Но я не приверженец жестко вклеенного дна в лодку. Да, это легче вкладного, да , это жестче. Но при всех плюсах сложно ремонтировать при условии если совсем порвали. Правда, это редко бывает.
В этом случае требует замены дна.

Вкладыш не нужно бронировать, хватает однослойного дропстича.
Возможны варианты замены на реданное дно, если нужно легче.



Дропстич на основе кевлара и ТПУ. Дал ссылку в другой теме.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1518
#87 Дата 24.08.2021 18:06 Ответ
цитата hunter-turist:
вот вам не большая статья по поводу технологии аэрдек используемых в сап борде.
Спасибо, интересно!

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 КВН
Пока Киев
сообщений: 482
#88 Дата 24.08.2021 18:31 Ответ
цитата hunter-turist:
Есть конечно примеры, где набивают давление велосипедным. Если не ошибаюсь, 5000 или 1000 качков. Не помню точную цифру.
Ходил уже не раз на сапе по несколько дней.
Первично нажуть можно ртом или мешком как пакрафт.
Сам беру ножную помпу для матрасов, она очень легкая и компактная. Ее задача первично нагнать воздух в сап.
Далее за минуты три, маленьким велосипедным насосом добиваю давление. Какие 5000 качков?
Насос вело нужен именно добить давление до нужного.

ТПУ Drop-Stitch есть уже очень давно. Только вес у них получается как в ПВХ, очевидно для жетскости требуется дать большую плотность ткани, на котороую наносят ТПУ.
Цена такой ткани раза в 4 дороже от ПВХ.
Есть Drop-Stitch довольно легкие, только покрыты ... переводчик переводит как вулканизированная резина. Вот такое при толщине 40мм, раза в два легче ПВХ.
Технологии не стоят на месте. Вот только цена ((((

Отредактировано: КВН 24.08.2021 18:34
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#89 Дата 28.09.2021 16:19 Ответ
Удалось посмотреть на этого Стига на Протве, интересная лодка. Удивило на сколько сильно были накачены баллоны, я свои байдарки из ПВХ так качаю. Уж не знаю, разрешает ли производитель так делать, но выглядело круто. Ещё обратил внимание что баллоны склеены тканью наружу. Будет интересно если Владимир расскажет про плюсы и минусы такого решения.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#90 Дата 28.09.2021 17:53 Ответ
usb-mode, у меня интернет плохой, на Родину уехал к отцу. Так что не всегда могу прочитать.

Что значит -"тканью наружу"?

Баллоны собраны плёнкой наружу. Дно собрано кордом наружу.

Это стандартная сборка всех производителей лодок, работающих с односторонним ТПУ.

Я не знаю как были накачаны баллоны, это пусть теперь хозяин разбирается с тем гребцом, который шёл на Стиге 3.9.

Я надувал этот Стиг относительно плотно как и все свои лодки.

Увы давление не проверяю.

На данной лодке стоят клапаны Каржаева, они позволяют надувать без меры.

Штатно я ставлю клапан Тритона. Там перекачать не возможно. Они отработают обратно, вывернутся.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#91 Дата 28.09.2021 21:31 Ответ
цитата hunter-turist:
Баллоны собраны плёнкой наружу. Дно собрано кордом наружу.
Хм... Я их специально трогал и поверхность мне показалась очень шершавая, именно как корд. Но я не специалист в ТПУ, мог и ошибиться конечно.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#92 Дата 28.09.2021 22:11 Ответ
цитата usb-mode:
мог и ошибиться конечно

Мог. ))))


Ромашка сейчас прочитал и скоро ждите очередной опус.

Лодки самоделкина и птицефабрики ( как же без неё) шершавые.


К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#93 Дата 29.09.2021 08:11 Ответ
Мне все-таки кажется, что Стиг был накачан не сильно. Некоторая мягкость лодки присутствовала. Тоже на нем прокатился - легко идет. Жаль, с матросом не попробовал.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#94 Дата 29.09.2021 08:18 Ответ
Wayfarer, ну, мягкость была только в плюс на камнях.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#95 Дата 29.09.2021 08:40 Ответ
hunter-turist, извините, не хотел)

цитата Wayfarer:
Мне все-таки кажется, что Стиг был накачан не сильно.
Если так можно качать лодки из ТПУ, то это же супер! Я то думал они совсем мягкие. А какое вообще давление допустимо в таких баллонах?
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#96 Дата 29.09.2021 08:49 Ответ
цитата usb-mode:
hunter-turist, извините, не хотел)
Нет. Проблем)))

цитата usb-mode:
какое вообще давление допустимо в таких баллонах?

Всё зависит от условий где лодка ходит.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4336
#97 Дата 29.09.2021 08:53 Ответ
Сколько можно накачать максимально ртом.

Вот на грани возможного, вполне нормальное давление

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#98 Дата 29.09.2021 09:32 Ответ
цитата usb-mode:
Если так можно качать лодки из ТПУ, то это же супер

Ткань тянется, на воде ощущается иначе лодка чем пвх.

Заграница нам поможет!
 usb-mode
Москва
сообщений: 3932
#99 Дата 29.09.2021 09:43 Ответ
цитата hunter-turist:
Сколько можно накачать максимально ртом.

Вот на грани возможного, вполне нормальное давление
Рты разные у всех. Я бы так не надул как там было.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3457
#100 Дата 29.09.2021 10:17 Ответ
В ближайшее воскресение буду прогуливать лодку по Нерской.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024