цитата Капитан-фотограф:
но реально вызывает беспокойство за рассудок автора.

Есть такое очучение. Товарищ в своем роде маньяк дотошности. Понимаю. Кой в чем сам такой Но читать скорее всего не буду.

цитата Капитан-фотограф:
Который так уверен в ценности этого потока букв, что даже сделал его некопируемым

Ну это болезнь за авторские права. Знакомо.

Не просто читать 120 страниц, а ещё и фильтровать. Адова работа!

цитата vuk:
Кратко? Ага, но местами редкостная ересь.

Имхо тоже недостаточно кратко. Лишние художественные изыски.
Рискуя быть уличённым в ереси, попробую изложить всё в 2 абзацах:

"Ижевский" коврик, "пенка". Гениальное изобретение прошлого века. Дёшев, универсален, неубиваем, достаточно тёпл (для лета - за глаза), почти не боится воды , лёгок (400г), но довольно объёмен (в рюкзак часто не лезет), единственный реальный недостаток (и то не для всех) - жёсткий, особенно на камнях и шишках. Качество не сильно зависит от исполнителя, достаточно проверить, чтобы был не сильно мягким на сжимание. Есть небольшие, не очень важные и не очень распространённые модификации - с фольговым покрытием (чуть увеличивает теплоту и уменьшает неубиваемость), с различными выпуклостями (чуть увеличивает мягкость, объём и цену), складывающийся не рулоном а гармошкой (чуть удобнее складывать-раскладывать).

"Самонадувайки" - внутри мягкая пена типа поролона, снаружи герметичный чехол. Редко, дорого и экзотично - внутри может быть пух. Как предельный случай - внутри только воздух и перегородки (эти самые лёгкие, но здесь сходятся два полюса - дешёвые холодные и очень дорогие тёплые). В этом мире всё очень зависит от исполнителя, модели и цены. Цена всегда больше ижевки, часто на порядок. Соответственно цене могут быть теплее (часто), компактнее (часто вдвое), легче (это редко, обычно всё же чуть тяжелее), чем ижевка. Требует гораздо более аккуратного обращения - носить только в рюкзаке, разворачивать только на подстилке, в лодке везти в герме, обычно надо надувать, причём желательно не ртом а насосом. И всё равно он может сдуться, и тогда есть большой риск сильно замёрзнуть. Все минусы компенсируются (для многих) главным плюсом - мягкостью. Спать таки гораздо приятнее. Наиболее дорогие и надёжные производители - Термарест и Экспед, в середине - нормальные "общетуристические" фирмы (Вауде, Салева, Алексика итп), на дешёвом конце - Сплав и Декатлон.

цитата Капитан-фотограф:
Рискуя быть уличённым в ереси, попробую изложить всё в 2 абзацах:

Умеешь быть нормальны, когда захочешь.

Спасибо. Реально разложил по полкам этот ужос...
Можно я к себе заберу? Авторство за тобой ясенпень.

цитата Капитан-фотограф:
Редко, дорого и экзотично - внутри может быть пух. Как предельный случай - внутри только воздух и перегородки (эти самые лёгкие, но здесь сходятся два полюса - дешёвые холодные и очень дорогие тёплые).

Вот эти две категории не относятся к самонадувайкам. Они не надуваются сами, причем совсем. Это скорее надувные матрасы. Но только у них предприняты меры для снижения конвекции, поэтому они от простых надувных матрасов отличаются достаточно сильно. Сюда же, кстати, относятся и всякие экспедовские синматы и прочее с наполнителем не из пены.

цитата Zindolog:
Можно я к себе заберу?

Ясенпень (с)

цитата vuk:
Вот эти две категории не относятся к самонадувайкам.

Ну, я не зря слово в кавычки взял. Всех их надо надувать, больше или меньше...

цитата Капитан-фотограф:
Всех их надо надувать, больше или меньше...

Это да, но у них радикально разный результат сдувания. Самонадувайка при аварийном сдувании еще хоть как-то, но работает, а надувной матрас не работает никак. Даже если он с наполнителем.

Вот я бы лично выделял таки такие категории:
1. Пенки
2. Самонадувайки
3. Надувные матрасы классические
4. Надувные матрасы современные, со сниженной конвекцией

Причем, разделение это исключительно по конструкции, но никак не по теплоизоляции. Потому, что самонадувайки и современные надувные матрасы внутри своего типа имеют кучу вариантов по теплоизляции. А вот классическим надувным матрасам в этом отношении далеко не уйти - это штука для лета only.

Вот у того же экспеда есть под все четыре категории продукты:
1. HyperSleep/Multimat/Doublemat evazote
2. SIM
3. AirMat
4. AirCellMat/SynMat/DownMat

О как понесло. А начиналось все с мешка набитым порослью. Прогресс , мать его.

Описываемый тут мешок - в простонародье именуется - "сенник". В деревнях брали обычные мешки, набивали плашмя сеном или соломой и ложили на палати вместо матраса. Где-то читал про теплую разновидность оного (точнее выделяющую тепло), которая использовалась охотниками на осенних засидках. Суть в том что мешки набивали влажной зеленью добавляли не то селитру не то мочевину (чтоб запустить активный процесс гниения) - такой матрац начинал выделять тепло сам - минус - охотник начинал устойчиво пахнуть грибами.

цитата Electron:
Описываемый тут мешок - в простонародье именуется - "сенник".

Все хорошее придумано до нас
Но лично для меня это было в новинку поскольку я ранее всегда просто наваливал в подобных ситуациях ветки толстой кучей (да и мешков пустых как то под рукой не было)
Что касается саморазогрева этого тюфяка - то подтверждаю - достаточно плотно набитые зелёные ветки ольхи к утру заметно разогрели изнутри мешки поэтому спать было очень комфортно

А вот насчёт пописить в мешки - то мы как то сами не догадились - может быть в следующий раз когда снова коврики забудем.. Но тогда я насчёт запаха грибов не уверен

Прям Курс Молодого Бомжа.

цитата vuk:
Прям Курс Молодого Бомжа.

Так а присказку такую разве не знаете?:

"Старые туристы не умирают - просто они так пахнут..."

А если серьёзно - то какое современное приспособление может похвастаться таким уровнем комфорта при минимальных затратах?
Уточнил - в мешки действительно писали, в особо-холодную разводили фикашку с мочей и проливали этим зелень - накрывали сверху полиэтиленом, клиенкой и шкурами...
Думаю можно такой "компостничек" делать в ямку под палатку - а дно ямки выстелить отражающим тепло материалом.

И кто после этого сказал что туристы не переживут атомную войну?

цитата vuk:
Курс Молодого Бомжа.

Угу.. Мотайте на ус.. Авось и пригодиться..
Мало ли.. Жизнью битые он вааще предлагают " от сумы и тюрьмы не зарекаться "

Это одна сторона вопроса, а с другой стороны
Что лично можете предложить вы кроме ваших остроумных смешков и хихикалок?
Уж не поискать ли магазин турснаряжения в глухой тайге. ?

цитата Electron:
- в мешки действительно писали, в особо-холодную разводили фикашку с мочей и проливали этим зелень - накрывали сверху полиэтиленом, клиенкой и шкурами.

Спасибо. Прелестные перспективы. Постараюсь более снаряжение не забывать

цитата Jelsay:
Что лично можете предложить вы кроме ваших остроумных смешков и хихикалок?

Понимаете, у меня уже много лет нет скрутки с ковриками и я не могу её забыть. Такие дела.

Ну и зря!
Безотходный матрас - "сурового автономщика".
И греет и кормит и отходы утилизирует!
Это вам не нанотехнологии!

цитата vuk:
у меня уже много лет нет скрутки с ковриками

Каждый творец своего радикулита...
Однако это не ответ на мой вопрос..

цитата Jelsay:
Каждый творец своего радикулита...

Нуесессно! С пенкой радикулит наступит гораздо раньше.

цитата Jelsay:
Однако это не ответ на мой вопрос..

Это вполне ответ, потому, что я не окажусь в ситуации "пошел в поход и оказалось, что забыли скрутку с ковриками". Понимаете, если я в поход забыл коврик, я его забыл где-то вместе с рюкзаком. Я стока не пью. Ну и да, у меня до кучи не "невесомый мешок из оксфорда", а таки рюкзак, хоть и простенький, но у которого в спине есть некоторое количество пены. На нем можно спать.

Ну не мужшына просто - а клад!

А мы тот бамжуем помаленьку...

цитата vuk:
не окажусь в ситуации

искренне рад за вас...

цитата erivanych35:
Заголовок прочитал. Подумал что кто то на упокой готовиться. Поржал конкретно.

Я тоже, прочитав заголовок, что-то такое подумала....