XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Специальная лодка для велотуриста (ВЕЛОПАК)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#1 Дата 03.08.2021 12:55 Ответ
Думаю, заслуживает отдельной темы, т.к. весьма революционненькая идейка.

Придумался и реализовался один интересный проектик - лёгкая вместительная лодка из ТПУ для простой и эстетичной перевозки велосипеда любого размера без его разборки и прочего шаманства.
Основная идея была в том, чтобы использовать полную длину кормовой оконечности под хранение велосипеда, и это сработало.
Велосипеду выделили примерно 2 метра в кокпите - это более чем достаточно даже для перевозки найнеров. Велосипед устанавливается между оконечностями и надёжно зажимается там.

Длина пакрафта 420 см, ширина 112 см, баллоны 35 см. Вес 6.7 кг (с усилениями и обвязкой). Если не ставить велосипед, то пакрафт превращается в полноценную двойку по необходимости. Пока проводится цикл испытаний, и они проходят великолепно.

Обсудим?

Видео:
www.youtube.com/watch?v=lXaA...
www.youtube.com/watch?v=8GJx...
 
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#2 Дата 03.08.2021 13:19 Ответ
цитата Андрей Sonar:
простой и эстетичной перевозки велосипеда любого размера без его разборки и прочего шаманства.

И оно зачем ?

цитата Андрей Sonar:
Вес 6.7 кг

Очередной танк, ну и кому оно нужно? Вы серьезно думаете, что на велике 7 кг веса лодки напрягает меньше, чем при пешем движении? На самом деле возможно больше напрягать будет даже объем лодки, чем ее вес.

Объемная лодка немаленького веса, и при этом нет места под вещи. Если хочется инноваций, то лучше бы сделали бы плотик под велик, что бы ставить на него, крутить педали и плыть. Также непрактично, но хоть прикольно .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 03.08.2021 13:19
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1273
#3 Дата 03.08.2021 13:21 Ответ
Господи Иисусе..

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1434
#4 Дата 03.08.2021 13:26 Ответ
Идея хорошая.
Есть только один вопрос, который нужно проверить экспериментально, как сильно будет болтать лодку (скручивать) стоячий велосипед ?
Или никак?
Вопрос устойчивости лодки с велосипедом при посадки/высадки гребца из лодки и поведение конструкции при ветре, особенно без гребца.

Вообще эти вопросы не возникали бы при колесах до 20-24"
Надо проверять.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#5 Дата 03.08.2021 13:27 Ответ
цитата wlkw:
Идея хорошая.

Чем, мне даже любопытно?

Заграница нам поможет!
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1434
#6 Дата 03.08.2021 13:31 Ответ
Вы серьезно думаете, что на велике 7 кг веса лодки напрягает меньше, чем при пешем движении? На самом деле возможно больше напрягать будет даже объем лодки, чем ее вес.:

На велике сильно напрягает не вес, а его размещение, центровка. Семь кг на плечах или 7 кг на багажнике - это две разные истории.
Большой объем напрягает только при ветре и проезжающих рядом грузовиках. В общем, неприятно.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1434
#7 Дата 03.08.2021 13:37 Ответ
цитата Lekka:
Чем, мне даже любопытно?

Данная схема мне кажется интересной для малых ил складный велосипедов.
Для крупногабаритных нескладных, а тем более тяжелых - есть сомнения, нужно пробовать.
Я бы предложил рассмотреть вариант, где на лодке организована площадка для размещения полноразмерных велосипедов в "лежачем положении". Собственно вопрос в грамотном размещении (защите бортов лодки) от педального узла, механизма переключения задних скоростей, ну и руль как-то нужно пристроить.


Но тема интересна только тем, кто любит и регулярно катается на велосипеде. К этому нужно быть готовым и тренированным.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 03.08.2021 13:45
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#8 Дата 03.08.2021 14:27 Ответ
цитата wlkw:
Идея хорошая.
Есть только один вопрос, который нужно проверить экспериментально, как сильно будет болтать лодку (скручивать) стоячий велосипед ?
Или никак?
Вопрос устойчивости лодки с велосипедом при посадки/высадки гребца из лодки и поведение конструкции при ветре, особенно без гребца.

Вообще эти вопросы не возникали бы при колесах до 20-24"
Надо проверять.

Всё проверено. Велосипед - Kona Hoss Matic, признанный велосипед для тяжеловесов - один из самых больших и тяжёлых с 26" колёсами. В данных размерах лодка не скручивается никак, что ни делай с велосипедом. Остойчивость с запасом, никаких тенденций на переворот нет, даже без гребца. ЦТ-то не сверху баллонов, велосипед стоит на днище.

Есть также идея сделать ещё один велопакрафт с такой же схемой, но уже с традиционными 30-см баллонами и более субтильненький. Но он уже не будет таким шикарным вместительным крейсером, как этот.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#9 Дата 03.08.2021 14:28 Ответ
цитата wlkw:
Данная схема мне кажется интересной для малых ил складный велосипедов.
Для крупногабаритных нескладных, а тем более тяжелых - есть сомнения, нужно пробовать.
Я бы предложил рассмотреть вариант, где на лодке организована площадка для размещения полноразмерных велосипедов в "лежачем положении". Собственно вопрос в грамотном размещении (защите бортов лодки) от педального узла, механизма переключения задних скоростей, ну и руль как-то нужно пристроить.

Вот как раз для крупногабаритных такая схема хороша. Найнеры, Фэтбайки. Даже эндуро-мотоциклы, думаю, перевозить на нём можно. Защита есть, в комплекте защита задней части баллонов и "варежки" на педали.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 03.08.2021 14:29
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1434
#10 Дата 03.08.2021 14:40 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Вот как раз для крупногабаритных такая схема хороша. Найнеры, Фэтбайки. Даже эндуро-мотоциклы, думаю, перевозить на нём можно. Защита есть, в комплекте защита задней части баллонов и "варежки" на педали.

Наверное, конечно....
Но я так думаю, что если собрался практиковать велорафтинг, то складной велосипед выглядит более естественно.
Но это мое мнение, есть и другие, не менее правильные мнения.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#11 Дата 03.08.2021 14:51 Ответ
цитата wlkw:
Наверное, конечно....
Но я так думаю, что если собрался практиковать велорафтинг, то складной велосипед выглядит более естественно.
Но это мое мнение, есть и другие, не менее правильные мнения.

А тут парадокс...
Компактные складыши не едут. Ну, до 10 км, да по хорошим дорогам на них нормально, а вот по суровой пересечёнке, да если дистанция приличная - лучше не надо. Дискомфорта будет куда больше, чем от пары-тройки лишних килограммов, приходящихся на вот такую большую лодочку относительно классического пакрафта. Вот тот же танкодром, что на втором видео в первом сообщении. 10 км в одну сторону, половина пути - раскатанная БТРами и танками песчаная дорога. И на нормальном веле ехать непросто, а на складыше был бы вообще ад.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19720
#12 Дата 03.08.2021 14:52 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Вот как раз для крупногабаритных такая схема хороша.

Согласен.

И вообще, перевозить велосипед стоя - это красиво. Гораздо красивее, чем лёжа. И тем более с горкой снятых колёс наверху. По-моему, ещё и удобнее - просто поставил и поплыл. Впрочем, я совсем не велосипедист.

Кроме того, длинная лодка и поплывёт гораздо быстрее короткой.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 03.08.2021 14:53
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#13 Дата 03.08.2021 14:56 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
По-моему, ещё и удобнее - просто поставил и поплыл.

Ты наверное понимаешь, что вещи на велике упакованы обычно иначе, нежели как они лягут в лодку? И что намного важнее как лодка и снаряжение разместятся на велике, чем как велик на лодке? И что снять колеса с велика это целых 5 минут тяжелого труда ?

цитата Капитан-фотограф:
Впрочем, я совсем не велосипедист.

Видимо нет .

Особенно будет прикольно с великом на этой штуке проплывать под расческами или при сильном боковом ветре. Это все супер изобретения для поездки без вещей на ближайший прудик, со всеми вытекающими .

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 03.08.2021 14:59
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1434
#14 Дата 03.08.2021 15:15 Ответ
цитата Андрей Sonar:
А тут парадокс...
Компактные складыши не едут. Ну, до 10 км, да по хорошим дорогам на них нормально, а вот по суровой пересечёнке, да если дистанция приличная - лучше не надо.

Велик должен быть примерно такой (в моем понимании)
shulz.ru/catalog/?id=228

24" колеса, складной, почти ФЭТ



Ну или вот такой 20" shulz.ru/catalog/?id=270
К сожалению, дорого, выбор ФЭТов с мелкими колесами минимальный.
Они или для детей, или электрические. Простых, "на педалях", как-то нет.
shulz.ru/catalog/?id=269

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 03.08.2021 15:36
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1527
#15 Дата 03.08.2021 15:32 Ответ
Лично мне кажется, что чем ниже велосипед закреплён на лодке, тем лучше. И то бывает, что проходишь буквально с миллиметровыми зазорами. Обносить встреченные по пути мостики и нависающие над водой деревья, когда к лодке привязан велик, - это так себе удовольствие.
   
Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Mormus
Москва
сообщений: 3821
#16 Дата 03.08.2021 15:49 Ответ
цитата wlkw:
Я бы предложил рассмотреть вариант, где на лодке организована площадка для размещения полноразмерных велосипедов в "лежачем положении".
Вообще, этой теме уже столько-же лет, сколько и пакрафтам.
Велики на пакрафтах уже давным давно возят в лежачем положении.
Скажу даже больше, как правило, для этого подходят самые стандартные по размерам и форме пакрафты..
Вот засунуть в лодку велик стоймя, это да. Это что-тоновое..

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =)
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#17 Дата 03.08.2021 15:50 Ответ
цитата Mormus:
как правило, для этого подходят самые стандартные по размерам и форме пакрафты

Ну на самом деле на пак прям среднестандартного размера лодку фигово класть. Удобнее когда пак удлиненный, иначе проблема с распихиванием вещей и велик мешает гребле.

Заграница нам поможет!
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1434
#18 Дата 03.08.2021 15:54 Ответ
цитата Mormus:
Вот засунуть в лодку велик стоймя, это да. Это что-тоновое..

Велик Шултц идеально бы подошел. Сидение вдвигается, руль весь складной, рама понизу, колеса относительно небольшие. Все так компактненько и эстетично получается.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
Отредактировано: wlkw 03.08.2021 15:55
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1527
#19 Дата 03.08.2021 15:56 Ответ
цитата Lekka:
Ну на самом деле на пак прям среднестандартного размера лодку фигово класть. Удобнее когда пак удлиненный, иначе проблема с распихиванием вещей и велик мешает гребле.
У Альпаки специализированный вело-пакрафт имеет длину кокпита всего 123 см: www.alpackaraft.com/products...

А когда кокпит 160 см, то велик там влёт помещается, хоть вдоль, хоть поперёк. Можно даже три штуки разложить: www.instagram.com/p/CRx6mhjj...

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#20 Дата 03.08.2021 16:07 Ответ
цитата VORON:
А когда кокпит 160 см, то велик там влёт помещается, хоть вдоль, хоть поперёк. Можно даже три штуки разложить: www.instagram.com/p/CRx6mhjj...

Ну если нужно переплыть канаву без вещей то ок, а если речь идет о полноценном сплаве то скорее всего получится так себе. Альпака видимо предполагает наличие тизипа, но даже с ним габариты велика никуда не денутся, разместить полноразмерный велик так, что бы он при этом не мешал полноценному гребку будет нетривиально.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 03.08.2021 16:07
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024