XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Сосискобот концепт лодки где нет четкого деления дно-борт
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 koljaka
Нефтеюганск
сообщений: 88
#1 Дата 18.12.2020 13:50 Ответ
Это мое первое сообщение на этом форуме.
Немного текста

есть параметрически заданная поверхность, задающаяя оси труб

B := 1.00 ширина максимальная лодки по образующей поверхности
L := 6.000 длина, но это длина замкнутой () байдарки
H := .300 глубина
Tol := .125 радиус труб
задана поверхность от 2 параметров, которые пробегают от -1 до 1
u,v вектор задающий поверхность (X,Y,Z)

X = L/2*u
Y = B/2*v*(1 - u^2)
Z = -H*(1 - v^4)*(1 - 1/4*u^2)

трубы это поверхность раздуваемая для v=1, 0.8 0.6. 0.2 -0.2 -0.6 -0.8 -1

u от -0.5 до 1 тем самым имеется транец, самая широкая часть в 2/3 от носа, идеал для яхтенных обводов

долгими зимними вечерами надеюсь воплотить в реальную лодочку, возможно меньше
 
Отредактировано: koljaka 18.12.2020 14:57
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3451
#2 Дата 18.12.2020 14:00 Ответ
Я вижу пересечения поверхностей. Как это выполнить технологически?
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5208
#3 Дата 18.12.2020 14:20 Ответ
цитата koljaka:
Это мое первое сообщение на этом форуме.

Привет Коль. С прибытием...

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 koljaka
Нефтеюганск
сообщений: 88
#4 Дата 18.12.2020 14:24 Ответ
цитата Ali:
Я вижу пересечения поверхностей. Как это выполнить технологически?
Перегородками, как в НДНД
 koljaka
Нефтеюганск
сообщений: 88
#5 Дата 18.12.2020 14:26 Ответ
цитата Boroda63:
Привет Коль. С прибытием...
Привет, Александр.
Капчу вводил раз 20, чтоб зарегистрироваться
(Саша, к л.с. на весле капча это текст с картинки - проверка на бот)

Отредактировано: koljaka 18.12.2020 14:27
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#6 Дата 18.12.2020 14:50 Ответ
цитата koljaka:
долгими зимними вечерами надеюсь воплотить в реальную лодочку, возможно меньше
Красиво, но не слишком ли "кругло"?
Профиль Смены для сравнения (Смена это очень правильной формы дна надувная лодка)
Или по другому, вы готовы поручить малую начальную и нулевую вторичную остойчивости?
Или ваша картинка не так мной понята?
Есть некоторые примеры излишне "кренючих" туристических лодок, когда это не оправдано, в отличии от спорт-ботов, где об остойчивости думают в последнюю очередь.

И еще момент - про 6 метров, есть такое наблюдение, что надувнушки после 4.5 метров, не сильно прибавляют в скоростях при удлиннении просто из-за повышения механического трения.

Но красиво!
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 18.12.2020 15:49
 Эмма
Иваново
сообщений: 7527
#7 Дата 18.12.2020 15:20 Ответ
цитата koljaka:
долгими зимними вечерами надеюсь воплотить в реальную лодочку, возможно меньше

Красиво. Но есть три замечания.

Первое:

цитата ZindOlog:
не слишком ли "кругло"?

Присоединяюсь. Остойчивость этой формы вызывает сомнения. Хочется дно сделать шире, а борта - вертикальнее. Иначе придётся к яхтенной форме приделывать яхтенный же тяжёлый киль.

Второе: столько швов породят трудоёмкость и ненадёжность. Для единичного изготовления, конечно, не проблема, технологичностью вам заморачиваться не надо, но всё же... А место, в котором пары швов между баллонами сходятся друг с другом в носу - это будет вообще ад.

Третье: поскольку каждый баллон выкроен из косых кусков, его неизбежно будет немного вести. Четыре баллона, наклеенные друг на друга (я понимаю, что принцип другой, но не могу придумать, как это описать) дадут непредсказуемое искажение формы. Возможно, на третьем экземпляре вы его поборете чистым подбором. Чтобы первый экземпляр вышел приемлемо - это только молиться.

В общем, сложностей в реализации порядочно.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#8 Дата 18.12.2020 18:24 Ответ
koljaka, покажите лучше как крой будет выглядеть, развёртку поверхностей.

Это будет интереснее чем 3д-картинка.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 матраскин
rb
сообщений: 452
#9 Дата 18.12.2020 23:28 Ответ
красивые бананы. и такие все... одинаковые?
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#10 Дата 18.12.2020 23:37 Ответ
Ещё чуть-чуть, и получится "Волга-Волга" или "Смена" :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 18.12.2020 23:37
 koljaka
Нефтеюганск
сообщений: 88
#11 Дата 19.12.2020 00:00 Ответ
Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается...

Работаю я в Wolfram Mathematica

У меня идиосинкразия к 3д-редакторам, с их кривыми и поверхностями Безье, сплайнами и интуитивно непонятным интерфейсом, я конечно мог бы сформировать набор шпангоутообразных 2Д сечений, и перенести их куда-нибудь например в Носорога 3Д, с коим любит работать Fram_64
из подаренного им обществу www.fishingsib.ru/forum/thre...

но мы не ищем легких путей, только FindRoot, только хардкор. Реально если 2 поверхности пересекаются, значит можно найти эти линии пересечений, иногда в аналитическом виде, а хдб бы и в цифровом, я найду эти линия пересечения, ну а дальше т.к. радиусы труб много меньше радиусов изгиба труб раскрой строится.

2Д-графики раскроя потом экспортирую в векторный формат, и закажу печать на банере.
К весне 2020 года сделал такой проектик обычной о-одразной лодочки, там на форуме рыболовов можно пошукать, вот только интерес потерялся, даже раскрой из банера в масштабе 1/2 не судьба была склеить... Семья переезжала в частный дом в Башкирию, все равно бы никуда не сходил этим летом. Сейчас несколько усложнил задачу. Ну пару-тройку выходных и набор кроя будет, причем, поменяю я пару-тройку параметров или заменю параметрическую функцию, набор раскройных деталей пересчитается автоматом. Да макросы скрипты и даже лисп с си-шарпом есть во многих 3д-редакторах, но мне с программой символьных вычислений проще как-то.

Об остойчивости картинки показанной выше.

я тут накидал разных видов yadi.sk/d/d1HaWY38UsmkIw

в том числе с полупрозрачными трубами и образующей поверхностью, она вполне себе околоплоскодонка и трапеция где надо.
 
 koljaka
Нефтеюганск
сообщений: 88
#12 Дата 19.12.2020 00:40 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Ещё чуть-чуть, и получится "Волга-Волга" или "Смена" :)

Волга-Волга и ее 36кг? Скорее "Талакан-Магадан" с кучей пешки и деревянным рангоутом для перехода по Охотскому морю, сама надувнуха в 6кг должна уложиться... Шверт и руль - песчано-полимерно-тростниково-волоконный композит, причем только закладные металлические, смола и волокно будут ехать/нестись на пеше-сплавном участке до Чумикана. Песок и траву соберу, промою, просушу на Уде перед каботажем вдоль побережья Охотского моря. Формовать буду под давлением лодочных дутиков.

Волга-Волга, вкладной матрас, прижатый к истинному дну из толстой тряпки, сравнил жопу с пальцем.
Тут никакой жесткой связи. Так что Как в анекдоте про попа колокольню и галоши. ;)
 koljaka
Нефтеюганск
сообщений: 88
#13 Дата 20.12.2020 15:03 Ответ
Если существенно увеличить количество сосискотруб даже не в бесконечность, а где-то в e раз (шутка вместо 8 21 штука) поверхность сильно поменялась / Уже гораздо дегчн увидеть две эквидистантные поверхности. Это я возвращался к вопросу о слишком круглых и неустойчивых обводах


Ну и немного оффтопика, хотя и его можно привязать к этой теме

Лет 17 назад мне поиском в инете удалось найти журнальную публикацию, наверное еще из 70х, там выклеивались 2 близкие к сферическому сегменту поверхности (вроде простым арбузнокорочным кроем. Поверхности были рассчитаны эквидистантными. Одна имела меньший радиус кривизны. какие сегменты, ну как на глобусе отрезать верхушку по 60 параллели или даже параллели полярного круга.
Потом титанический труд они склеивались "точечными" перегородками* вроде бы около 10см длиной, расстояние от одной перегородки к другой не превышало 4-5см Полученный надувной коракл метра 2 в диаметре и высотой борта сантиметров 45 тогда меня очень впечатлил. К сожалению в памяти не сохранилось деталей. А найти 'эту публикацию сейчас не получилось.

*Точечная перегородка, имеется в виду два пятака соединенные нитью заданной длины. не путать с I-образной перегородкой, по своей сути длинной плоской, похожей в сечении на дутавр или букву I


Прикинув, что соединив две поверхности как на моей проектной форме около 3000 точечных стяжек будем иметь натяжение около 10кгс на одну стяжку при накачке до 0.5атм.
   
Отредактировано: koljaka 20.12.2020 15:03
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#14 Дата 20.12.2020 17:15 Ответ
koljaka, я лучше дождусь реальной лодки, чем читать все это выше.

туман один.

соглашусь с Эммой, не технологично.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#15 Дата 20.12.2020 17:27 Ответ
цитата hunter-turist:
туман один.
Понты поперли, профессиональные! Вовааааааааа...!!!!
Нэхай человек сделает, если получится, будет полезный опыт, не получится, ну тоже польза

цитата hunter-turist:
соглашусь с Эммой, не технологично.
Сам ты - нетехнологичен, учись у Дракаров. Дракары, вот верх технологичности, швейка прямых строчек и клейка сосисок, штуцера вообще "вульгарус", технология от Щуки ничем(!) не отличается

Ух!!!
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 20.12.2020 17:46
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5208
#16 Дата 20.12.2020 17:32 Ответ
цитата hunter-turist:
соглашусь с Эммой, не технологично.

Не...Я хоть в современном лодкостроение ни хрена не понимаю, но в опыт Николая по сей теме, верю. Не думаю, что его в технологическое прожектёрство затянуло.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#17 Дата 20.12.2020 17:40 Ответ
цитата ZindOlog:
цитата hunter-turist:
соглашусь с Эммой, не технологично.
Сам ты - нетехнологичен, учись у Дракаров. Дракары, вот верх технологичности, швейка прямых строчек и клейка сосисок, штуцера вообще "вульгарус", технология от Щуки ничем(!) не отличается

еслибы двуслойка то да, а тут моник.

как разовое изделие


у дракаров все просто кстати.


цитата ZindOlog:
цитата hunter-turist:
туман один.
Понты поперли, профессиональные! Вовааааааааа...!!!!
Нэхай человек сделает, если получится, будет полезный опыт, не получится, ну тоже польза

не понты, а панты...

я глянул тот сайт. фишинг. очень похоже, что знаком с этим человеком.

www.fishingsib.ru/forum/thre...
этот пост его интереснее

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21014
#18 Дата 20.12.2020 17:44 Ответ
цитата hunter-turist:
не понты, а панты...
Именно пОнты )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#19 Дата 20.12.2020 18:11 Ответ
ZindOlog, картинку ту мог и отдельным постом вставить, без меня ее бы и не нашел.
коверкаешь ход мысли. это все тебе и приписывают

рисовать тут все мастаки. до реальных проектов главное дойти.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 20.12.2020 18:12
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#20 Дата 20.12.2020 18:16 Ответ
картинка красивая в 3д.
но как начнешь ее приводить в жизнь, начинаются несостыковки, особенно установка перегородки в непараллельные поверхности, да еще если перегородка нелиненая.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024