XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Солнечная панель для воды.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 disgust
default
сообщений: 429
#21 Дата 06.07.2024 22:39 Ответ
Сгибы между панелями почти у всех батарей слабое место, и рано или поздно там приходится чинить.
Имхо там надо ставить многожитьный силиконовый медный провод с тонкими жилами. avatars.mds.yandex.net/i?id=...

Мысль оторвать от панели контроллер и вынести его на проводе очень здравая. только совсем убирать контроллер не надо, он нужен.
После этого можно будет заряжать во время сплава, панель на деку, в ней мокнуть уже практически нечему, а контроллер на проводе и заряжаемые девайсы в герму.
 erzhavin
Москва
сообщений: 630
#22 Дата 06.07.2024 22:56 Ответ
# цитата disgust:
Мысль оторвать от панели контроллер и вынести его на проводе очень здравая
У меня на похожей панели мощностью 10W (которая с двумя секциями) нет никакого контроллера, просто USB хвост и все. В чем же смысл контроллера здесь кроме деления на 2 равноценных USB входа функцию которых можно сэмулировать проводом с двумя "хвостами"?
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2549
#23 Дата 06.07.2024 23:10 Ответ
Это не контроллер, а просто разьемы, я бы не убирал. Если провод попадет в морскую воду, то ему настанет однозначный конец, придется перепаивать. Да и вообще несколько жил припаять к панели довольно проблематично, там уже нужна определенная схема.

Для водных походов больше подходит влагозащитная, а для пешки можно взять и полегче.
 disgust
default
сообщений: 429
#24 Дата 06.07.2024 23:52 Ответ
# цитата ДмитрийН:
Если провод попадет в морскую воду, то ему настанет однозначный конец,
Так провод с контроллером может попасть в вулканическую лаву или в острый устричный соус и тоже конец.
Чтобы оттянуть конец, предлагалось конец провода держать в герме, в то время как сама панель на деке, в этом вобщем то весь смысл.
Потому как если панель с контроллером на деке, в контроллер попадает вода, достаточно даже пресной, и ему опять конец.

Если кто считает что контроллер не нужен и что его функция только разделить выход на 2 разъема, ну и еще там светодиод - смело отрывайте и заменяйте usb хвостиком. И при первом подключении подключайте новый смартфон как можно более дорогой и чтобы солнце было по ярче.

Отредактировано: disgust 06.07.2024 23:53
 erzhavin
Москва
сообщений: 630
#25 Дата 06.07.2024 23:59 Ответ
# цитата disgust:
Если кто считает что контроллер не нужен и что его функция только разделить выход на 2 разъема, ну и еще там светодиод - смело отрывайте и заменяйте usb хвостиком. И при первом подключении подключайте новый смартфон как можно более дорогой и чтобы солнце было по ярче.
Я вот поэтому и спрашиваю почему в трехсекционке он есть, а в двухсекционке его нет? Потому что сила тока меньше?
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2549
#26 Дата 07.07.2024 00:05 Ответ
# цитата disgust:
И при первом подключении подключайте новый смартфон как можно более дорогой и чтобы солнце было по ярче.
В смартфонах стоят свои контроллеры, а сила тока на зарядке может быть и несколько ампер и напряжение разное в зависимости от протокола быстрой зарядки, так что от с панели в 2А ему ничего не будет.
 disgust
default
сообщений: 429
#27 Дата 07.07.2024 00:25 Ответ
а вы уверены что в двухсекчионной панели контроллера точно нет?
лично я в это не верю.
а если вы контроллера не видите, это еще не значит что его нет, контроллер может быть очень маленьким, при определенных условиях.
схемы панелей тоже могут быть сильно разными, даже если панели одинаковые на вид.

Контроллер в общем случае занимается согласованием напряжения, которое выдает панель с напряжением usb, которое или 5в, если панель не поддерживает быструю зарядку, или там все сложнее, если поддерживает, выставлением сигнатур на выходе usb или согласованием протоколов при быстрой зарядке, делает бустинг напряжения от тока нагрузки для компенсации потерь в проводах, опционально перезагружает выходы при падении тока для предотвращения снижения параметров зарядки при затенении панели и опционально бывает еще много чего.
Но главное это согласование напряжения с панели с напряжением которое подается на выход usb
Напряжение с панели может быть разным в зависимости от конструкции и схемы панели. Например может быть примерно 6.5в, 12, 18, 21в
Но ровно 5в или до 5.5в с панели не будет, таких панелей нету.
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1677
#28 Дата 07.07.2024 00:25 Ответ
# цитата erzhavin:
Все думаю купить у Леонида Сол-банк да боюсь в самолет меня с такой "бомбой" могут не пустить. Выглядит устрашающе

Ересь!!! ))) Абсолютно ВСЕ мои Сол'ы летают легко и свободно, хоть с большими аккумами, хоть с маленькими (как в Сол-банк). Легким движением руки аккумулятор отсоединяется и кладется в ручную кладь (а все остальное смело можно и в багаж). На любом аккуме, естественно, имеется типографская наклейка, удостоверяющая, что придраться тут не к чему))

# цитата erzhavin:
Я пользуюсь Allpowers 21W трехсекционкой, кастрированной донельзя

Ааа... Знакомая тема! Я тут как раз на днях снял небольшой видосик ровно об этом )) Ну, я хотел получить "оперативную модульность" - но, если без нее, то все еще намного проще сделать (да и в эксплуатации проще, не надо с проводами/разъемами возиться).
 disgust
default
сообщений: 429
#29 Дата 07.07.2024 00:30 Ответ
# цитата ДмитрийН:
В смартфонах стоят свои контроллеры, а сила тока на зарядке может быть и несколько ампер и напряжение разное в зависимости от протокола быстрой зарядки, так что от с панели в 2А ему ничего не будет

А вы попробуйте, потом расскажете.
При определенном стечении обстоятельств вам повезет.
А при другом не повезет.

ЗЫ
Рация на танке.
 erzhavin
Москва
сообщений: 630
#30 Дата 07.07.2024 00:55 Ответ
LeonidS,
Спасибо большое за ролик. Согласен что работа по изготавлению таких панелек очень муторная - особенно так аккуратно как у вас получилось. Я бы рад почитать конкретнее про весь процесс. Более всего интересует какие материалы использовались - например покрытие финишное. У вас там что-то типа ткани на клею. Хотелось бы узнать какие именно. У меня покрытие обычный армированный скотч + flex tape и в жару из под них клей лезет, мажет панель. Плюс это тяжелый материал и с ними мне не понравилось работать вообще.

Плюс у вас видно был перенос контактных площадок с их фабричного места. У меня, например, они располагались ровно посередине там где белым промаркированы линии. А у вас они смещены, я побоялся их трогать. И панельки у вас с люверсами, что странно. У меня их не было. Но я бы их все равно убрал.

За перенос мест сгиба проводов за площадь панелей мое почтение - я до этого не додумался.

То, что цена у вас будет соответствующая я охотно верю - работа реально муторная и кропотливая. Я второй раз бы не стал сам делать )

Отредактировано: erzhavin 07.07.2024 00:58
 erzhavin
Москва
сообщений: 630
#31 Дата 07.07.2024 01:17 Ответ
# цитата disgust:
а вы уверены что в двухсекчионной панели контроллера точно нет?
Я вскрывал эту панельку также как и трехсекционку - перешивал ее под свои нужды. Я не видел там никакого контроллера. Не может ведь он быть спрятан в USB хвосте.
 disgust
default
сообщений: 429
#32 Дата 07.07.2024 09:03 Ответ
# цитата erzhavin:
Не может ведь он быть спрятан в USB хвосте

запросто может.
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2549
#33 Дата 07.07.2024 10:25 Ответ
В трехсекционной, которая влагозащитная, с покрытием ETFE, стоит ограничение по току 2.7А
Так, что вероятно она могла бы выдавать большую мощность (с другими разьемами)
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1677
#34 Дата 07.07.2024 12:38 Ответ
# цитата erzhavin:
Более всего интересует какие материалы использовались - например покрытие финишное. У вас там что-то типа ткани на клею.

Какой-то тонкий нейлоновый "оксфорд" с ПВХ покрытием - купил на Али когда-то. Покрытие сидит довольно прочно, не отслаивается - так что клеится все легко. Клей - обычный ПУ (в данном случае, вроде был Момент-Кристалл - впрочем, они все довольно похожи).

Можно, конечно, воспользоваться и тем оксфордом с покрытием, который идет в оригинальных СБ (дабы не пропадало добро)) - но он там излишне толстый (нафига?), а главное - покрытие там фиговенькое, легко отслаивается от ткани ((

Для контактных площадок к проводам использовал "твердую" латунь 0.6 мм (покупал толи на Али, толи на Озоне - уже не помню).

# цитата erzhavin:
Плюс у вас видно был перенос контактных площадок с их фабричного места.

Да, для сокращения длины проводов. Собственно, пайка (перепайка) там элементарная.

Сами провода "между" панельками - многожильные в силиконе 20 awg - они довольно хорошо по толщине укладываются между панельками.

Места припайки проводов к контактным площадкам можно/нужно покрыть лаком. Или даже просто тем же ПУ-клеем (он дает эластичное и довольно прочное покрытие).

# цитата erzhavin:
И панельки у вас с люверсами, что странно. У меня их не было.

Люверсы - это я поставил. Народ люверсы любит, я - тоже ))) Удобно СБ к лодке и т.д. крепить.

В общем, повторяю, ничего там особо сложно нет, но работа требует аккуратности и некоторых навыков )) К счастью, в разного рода "мелком рукоделии" я уже довольно давно "насобачился" ))
 Mihmich
Москва
сообщений: 287
#35 Дата 09.07.2024 10:36 Ответ
# цитата disgust:
А вы попробуйте, потом расскажете.
Да пробовали, уже много лет как. Интерес был в наивыгоднейшем заряде повербанка Baseus. Он вход до 12 вольт поддерживает, как и многие современные телефоны с быстрой зарядкой. Так что получилось безопасно, ничего не сгорит.
По факту выяснилось что отказ от двойного преобразователя (солнечная панель + повербанк) выгоднее. Но контроллер тоже оставил, для всякой тупой мелочи вроде наушников, фонариков и насосов.
p.s. там 7 вольт на холостом ходу было, в рабочей точке 5,5. Элементы SunPower.

Отредактировано: Mihmich 09.07.2024 10:38
 disgust
default
сообщений: 429
#36 Дата 10.07.2024 10:08 Ответ
Отказ от двойного преобразования это хорошо, но не всегда возможно или удобно. Но если возможно, то хорошо.
Леонид тут про это уже с десяток лет рассказывает.

А бездумно совать 12 вольт без контроллера быстрой зарядки в разьем usb устройства со словами "они сейчас все быструю зарядку поддерживают, значит и 12 вольт" - это плохо и не правильно.
Это вообще другое, одно теплое а другое мягкое.
И если вам повезло и у вас не сгорело, это еще не значит что повезет другим.
Контроллер быстрой зарядки вначале подает 5в, а более высокое напряжение включает только после согласования.
Если вы сразу впендюриваете в usb больше 5 вольт то устройство офигевает и дальше как повезет.
По этому "рекомендация" пробовать такое с дорогими телефонами сохраняется.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1608
#37 Дата 10.07.2024 11:06 Ответ
# цитата disgust:
А бездумно совать 12 вольт без контроллера быстрой зарядки в разьем usb устройства со словами "они сейчас все быструю зарядку поддерживают, значит и 12 вольт" - это плохо и не правильно.
Гм, а если распотрошить любой современный автомобильный зарядник типа "прикуриватель > PD" и из него уже получать требуемое телефону или повербанку питание? По идее, такие зарядники должны нормально работать от всякого 12-вольтового мусора, поступающего на вход. Причём им перенапряжение не страшно, в отличие от телефона, т.к. они могут и 24 В на входе поддерживать.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 10.07.2024 11:10
 disgust
default
сообщений: 429
#38 Дата 10.07.2024 11:41 Ответ
да, можно распотрошить, можно и не потрошить, на Али и Озоне этих контроллеров на любой вкус.
но если мы говорим о контроллере для солнечной батареи, он должен к ней как минимум подходить, я имею в виду во первых по напряжению. у солнечной батареи есть свой контроллер и он к ней подходит, зачем его менять? но если он сдох, вот тогда..
Я уже говорил, даже у одинаковых на вид солнечных батарей элементы могут быть соединены по разному и будет разное напряжение на выходе с элементов батареи перед контроллером.
Поэтому если что то делать с солнечной батареей, первым делом надо померить это напряжение на солнце. Просто тестером. Это будет напряжение холостого хода самой панели.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1608
#39 Дата 10.07.2024 12:15 Ответ
# цитата disgust:
у солнечной батареи есть свой контроллер и он к ней подходит, зачем его менять?
Ну, хз, не факт ещё, что он подходит - может, он энергию выдаёт только при хорошем облучении батареи солнцем. Конечно, в идеале там надо делать по методу Леонида.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 Mihmich
Москва
сообщений: 287
#40 Дата 10.07.2024 14:23 Ответ
disgust, вы просили вам рассказать, вам рассказали.
А кто куда "бездумно суёт", тот сам знает. Измеренные цифры вам сообщили не просто так.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024