цитата usb-mode:
Конечно, разница между быстрой и медленной лодкой будет чувствоваться даже с закрытыми глазами. Можем проверить при случае.

Давай. Только тут нужна честность. Потому что оценка будет субъективной.

цитата usb-mode:
"Лёгкость хода" совсем не в глазах, а в руках.

Ну то есть ты про пункт 3 в моём посте выше. Я утверждаю, что он на порядок меньше чем "глаза", даже на большом водоёме (вода-то - не ровная, за неё глаз тоже цепляется, хоть и хуже чем за берега).

цитата Капитан-фотограф:
Был ли ты на своей быстрой лодке впереди каравана?
Приходилось ли тебе ждать другие лодки?
Испытывал ли ты в это время удовольствие?

Меньше ли ты напрягался, чем люди в других лодках?
Испытываешь ли ты удовлетворение по этому поводу?

Вопрос не мне, но хочется ответить, т.к. я был в обратном положении(на самой медленной лодке в группе).
Был чаще всего в хвосте, меня ждали, напрягался я больше(и если бы не условно больная кисть, то и не особо важно. Я люблю грябать). Удовольствия от такого положения вещей я не испытывал ни малейшего - пофоткал, достал сыну конфетку - отстал без возможности догнать(если меня не подождут). Если на реке, то в общем-то и ладно, поскольку "дорога" одна. А вот на Княжегубке, без заранее установленной линии движения, и куче интересных красивостей по островам, сильно растягивалься не комфортно.

цитата Капитан-фотограф:
Я утверждаю, что он на порядок меньше чем "глаза", даже на большом водоёме

Я утверждаю наоборот. Действительно интересно было бы проверить.

цитата Wayfarer:
Удовольствия от такого положения вещей я не испытывал ни малейшего

Лично мне вообще психологичски довольно тяжело плестись в хвосте и знать, что догнать не получится даже если очень захочу. Так было на Поленовском марафоне когда Саша с Игорем улетели вперёд. Прям грустно стало тогда.

цитата Wayfarer:
я был в обратном положении

цитата usb-mode:
Лично мне вообще психологичски довольно тяжело плестись в хвосте и знать, что догнать не получится даже если очень захочу.

Ёлки. Так не спорит же никто! Но я сейчас говорю не о каньоне среди тайменей, а (условно) Гарпуне-45 среди викингов и щукарей. Что я пытался донести - что плохо быть НЕ ТОЛЬКО самым медленным, но и самым быстрым в группе. То есть более быстрая лодка - НЕ "очевидная" ценность.

цитата usb-mode:
Так было на Поленовском марафоне когда Саша с Игорем улетели вперёд. Прям грустно стало тогда.

А нам, не поверишь, было довольно скучно одним впереди

цитата Капитан-фотограф:
Но я сейчас говорю не о каньоне среди тайменей, а (условно) Гарпуне 4.5 среди викингов и щукарей.

Так и я про то же. Тестовые "немного медленнее" в походе выливается в заметное отставание.
Если ты на самой быстрой лодке в группе, это не только более расслабленая гребля, это возможность отвлечься и догнать, сгонять на разведку, поболтать с любым экипажем каравана, это СВОБОДА.
Другое дело, что кому-то это нужно, а кому-то нет.

цитата Wayfarer:
не только более расслабленая гребля, это возможность отвлечься и догнать, сгонять на разведку, поболтать с любым экипажем каравана, это СВОБОДА.

+1, еще и спокойно пофотать, выбрать нужный ракурс, выйти что то посмотреть дополнительно, искупаться подольше и тд и тп. Ну если смысл похода не замыкается на ритмичное махание веслами и бессмысленную демонстрацию трека с хорошим темпом.

Но в связке гарпун + шуя я почти у верен у гарпунистов не будет достаточного скоростного преимущества что бы расслабиться, кроме ккак если они будут реально топить с усилием. В целом, было бы интересно посмотреть на реальный опыт совместного использования этих лодок. Но объективно будет сложно это проверить, так как гарпунист скорее всего будет топить на полную что бы доказать насколько он быстрее . Оптимально сравнить по походу на несколько дней.

цитата Lekka:
Оптимально сравнить по походу на несколько дней.

Часто хожу с Шуей-1, очень комфортно грести совместно, запас по скорости есть, но в обычном темпе 100 метров отставания от Шуи "отыгрываются" минут 5, если специально не вваливать.
Если вваливать, что бы язык на плечо, то три-четыре.

По-моему, неправильно, когда одни в группе улетают, а другие их догоняют. Могут быть всякие ситуации прямо на ровном месте. Сталкивался с этим в разных типах походов. Из чего вывод, как минимум, держаться в пределах видимости, а лучше рядом. Помощь может потребоваться и тебе, и от тебя. И фиг с ним, с не своим темпом.

.

цитата Linden:
По-моему, неправильно, когда одни в группе улетают, а другие их догоняют. Могут быть всякие ситуации прямо на ровном месте. ... И фиг с ним, с не своим темпом.

На "гладкой" реке вероятность ЧП примерно равна попаданию метеорита в судно.
Почти шутка. Реальных ЧП не было, но раз в несколько лет даже на "матрасе" бывали ситуации когда помощь друзей позволяла после разных траблов "пострадавшим" идти до точки сбора (обеда, ночевки) пару часов, а не три. Вроде не принципиально, но мелочь, а приятно.
Обычно, когда идет 10-15 экипажей на разных лодках с разной физухой караван быстро рассыпается на кучки примерно равных. По ходу сплава в "кучках" идёт ротация, на обеде "лидеры" и "аутсайдеры" видят друг друга. А если сплав паводковый, то "лидеры" занимаются работой по дереву, а в замыкающей группе как минимум один опытный экипаж. За всё время (десятки) разношерстных массплавов у нас был только один случай, когда "профессионалы" так ушли в отрыв, что ночевали отдельно.
В общем когда потенциальная опасность присутствует, то мы в коллективе "лосей" тормозим, отстающих подбадриваем, а когда отсутствует, то нормально идти "в своё удовольствие", мы же собрались отдохнуть, а не на тимбилдинг.

Друзья! Пришло время подытожить свою тему. Может кому нибудь будет интересно.
На втором совместном выезде с Шуей у меня в голове щёлкнуло, и я решил купить пластик на замену Гарпуну. Виной тому в первую очередь коленные упоры, в неопрене я туда еле втиснулся. А во вторую - сборка. Не то что бы Гарпун проблемно собирался, но у Шуи происходит буквально "чик-чик-пшик" и лодка готова. Ненаглядная моя сама впервые собрала её с первой попытки (под чутким руководством конечно), пока я пыхтел с верхними распорками. Разница огромная, когда обе лодки рядом. Когда я в поту закончил, увидел, что кильсон не продет в одну петельку.... Повторение - мать учения... Разобрал, собрал. Затем в багажнике нашел ножной упор.... Сдул, надул. Затем увидел, что упоры не просунул за распорки... всё по новой. А моя дорогая в это время бегала по полянке с телефончиком. Вообщем понятно моё отношение к Гарпуну в тот момент. Сажусь и понимаю, что колени еле втискиваются.
Повторюсь, целиком и полностью осознаю свою криворукость, но Гарпун решил продать и купить пластик.
Пластик куплен, Гарпун продан. Сегодня был первый выезд.
Каяк Winner Serenity, как у того парня, из соседней темы, которого отцы форума без конца ругают за то что он молод, и у него всё впереди. Просто нашел выгодное предложение, специально не выбирал. Ощущение опишу позже, наверное. Если коротко, то был "вау эффект", который был у меня с Шуей, но не было от Гарпуна. Но это другая история...
Итог: победила Шуя, но если бы не гараж и верхний багажник и Гарпун бы однозначно остался.
P.S. Всё ИМХО. И только мой опыт.

цитата Туляк:
которого отцы

Не, это другие и другое слово

цитата Туляк:
Не то что бы Гарпун проблемно собирался, но у Шуи происходит буквально "чик-чик-пшик" и лодка готова, Разница огромная
- пока я пыхтел с верхними распорками.
- увидел, что кильсон не продет в одну петельку...
- Затем в багажнике нашел ножной упор.... Сдул, надул.
- Затем увидел, что упоры не просунул за распорки... всё по новой.
- Вообщем понятно моё отношение к Гарпуну в тот момент
- целиком и полностью осознаю свою криворукость, но

Где-то я ну прям почти такое читал...
Кстати, криворукие - тоже люди

Еслиб Шуя была размером с Илексу, или (б)Олонка не получилась такой странной и к тому же недоступной, я б и Илексу продал (или не покупал), но вот очень часто нет ей альтернативы ...

цитата ZindOlog:
Где-то я ну прям почти такое читал

Михаил, тоже читал вашу статью
Согласен с каждым словом.( Кроме шуток и без иронии)

цитата Туляк:
Кроме шуток и без иронии

Именнно так, me too!

Туляк, поздравляю!

цитата usb-mode:
поздравляю!

Спасибо!

С обновкой!
Зато гарпун компактнее)

цитата oxynoid:
обновкой!

Спасибо!
Компактее, да и сворачивается проще

Здорово, конечно
Но где, если не секрет, вы планируете плавать на этой лодке?

цитата Капитан-фотограф:
где, если не секрет, вы планируете плавать на этой лодке?

Да, этот вопрос возникнет у любого, глядя на карту. Главным для меня было попробовать. А так ближайший "крупный" водоем в 50 км от меня. Ещё три в радиусе ста Плюс Ока.
Повторюсь, я хотел попробовать. И получил, что-то новое, для себя. Поведение этой лодки на воде мало похоже на Гарпуна ( первые полчаса я дышал через раз, боясь кильнуться). А продать никогда не поздно. Да и Шуя у меня осталась.
P.S. Теперь непонимаю, почему люди, живущие у большой воды выбирают разборные лодки