XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Щукарь-310/340 от ТаймТриала
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 erzhavin
Москва
сообщений: 544
#321 Дата 04.09.2020 19:35 Ответ
Все это хорошо, только Щукарь 340 лайт согласно описанию на сайте делается из ТПУ400, а не 270. И на круг выходит разница в 400гр в случае с одинаковыми баллонами 25.
Касательно увеличения массы ТТ ответил, что увеличение массы составит 1.5 кг при увеличении баллона до 30см. Это если делать из ПВХ550.
Что посоветуете? Цена не главный критерий.

Отредактировано: erzhavin 04.09.2020 19:37
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#322 Дата 04.09.2020 20:14 Ответ
Информация устарела, ТПУ400 уже не используется. Вместо него используется ТПУ270, который по прочности на разрыв даже лучше, чем ТПУ400.

Чтобы понять, сколько будет весить лодка, можно посмотреть на Аргон-280, сделанный из ТПУ. Количество ткани на него уходит как на Щукарь 340 (он короче, но пухлее). Вес 3.4 кг с донышком из ПВХ 650.

Думаю, Щукарь 340 из ТПУ с 30-см баллонами будет меньше 4 кг. Другое дело, что ТПУ клеить - это ещё та забава, и клеевой шов из ТПУ в любом случае слабее, чем при склейке ПВХ. А вот варится ТПУ прекрасно. Но дело в том, что форма Щукаря для сварки не подходит - не проварить оконечности. Для этого была создана гибридная форма с оконечностями от Аргона и корпусом от Щукаря.

Вот ТПУшный Щукарь/Варвар, приспособленный под сборку сваркой.
 
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 04.09.2020 20:20
 erzhavin
Москва
сообщений: 544
#323 Дата 04.09.2020 20:25 Ответ
Андрей Sonar,
Тогда мне непонятно.
Щукарь 340 лайт из ПВХ 550 весит 4.7 кг. Из ТПУ 400 весит 4.3 кг. Это все с сайта ТТ.
Получается, что если ТПУ 270 почти в 2 раза легче ПВХ 550 то лодка должна весить чуть ли не 2.5кг. Что-то не бьётся. Ну или я туплю.
 erzhavin
Москва
сообщений: 544
#324 Дата 04.09.2020 20:27 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Но дело в том, что форма Щукаря для сварки не подходит - не проварить оконечности.
То есть Щукарь из ТПУ 270 в природе не существует? Получается что его делают только из ПВХ? Окончательно запутался.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#325 Дата 04.09.2020 20:32 Ответ
цитата erzhavin:
Тогда мне непонятно.
Щукарь 340 лайт из ПВХ 550 весит 4.7 кг. Из ТПУ 400 весит 4.3 кг. Это все с сайта ТТ.
Получается, что если ТПУ 270 почти в 2 раза легче ПВХ 550 то лодка должна весить чуть ли не 2.5кг. Что-то не бьётся. Ну или я туплю.

Ну, во-первых, на сайте ещё бардак не искоренили. Это у ТТ большая беда. Причём, ТТХ на сайте обычно не в пользу лодок. В реальности лодки чаще всего легче. Например, разница в весе Щукаря из 550 и 400 будет побольше 400 граммов. Во-вторых, не стоит забывать о весе донышка и фурнитуры. Они-то не будут делаться из более тонкой ткани. Поэтому реальный вес Щукаря 340 с 25 баллоном из ТПУ 270 будет порядка 3.2-3.6 кг.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#326 Дата 04.09.2020 20:34 Ответ
цитата erzhavin:
То есть Щукарь из ТПУ 270 в природе не существует? Получается что его делают только из ПВХ? Окончательно запутался.

Вроде, делали, клеили вручную.
Но, поскольку он вне моих интересов, я не интересовался подробно.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#327 Дата 04.09.2020 20:40 Ответ
цитата erzhavin:
То есть Щукарь из ТПУ 270 в природе не существует?

Я видел, и даже плавал. (Правда, там возможно была длина 310.) В общем, нормально.
Хотя пара-тройка сантиметров к диаметру баллона (внутрь кокпита!) не помешали бы.
Называется Чупресука (Поищите по сайту поиском.)

Это моё частное мнение.
 erzhavin
Москва
сообщений: 544
#328 Дата 04.09.2020 20:40 Ответ
Андрей Sonar,
Спасибо. Попросил их сделать мне из ТПУ 270 и баллонами 30см. Жду что скажут.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#329 Дата 04.09.2020 20:42 Ответ
цитата erzhavin:
Спасибо. Попросил их сделать мне из ТПУ 270 и баллонами 30см. Жду что скажут.

Советую лучше сварной корпус, фото которого я выше кидал.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#330 Дата 04.09.2020 21:11 Ответ
цитата Андрей Sonar:
реальный вес Щукаря 340 с 25 баллоном из ТПУ 270 будет порядка 3.2-3.6 кг

1. Это без сидушки?
2. А какую сидушку вы предлагаете к этой лодке?

Это моё частное мнение.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#331 Дата 04.09.2020 21:16 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
1. Это без сидушки?
2. А какую сидушку вы предлагаете к этой лодке?

Без. По умолчанию фанерка весом чуть за полкило. А лучше всего - "Комфорт".

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Эмма
Иваново
сообщений: 7486
#332 Дата 04.09.2020 21:29 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А какую сидушку вы предлагаете к этой лодке?

Надувная, подвешенная на лежащих вдоль бортов палках. Всё-таки сочетание длины лодки, диаметра баллона и материала не самое оптимальное. Зиндолог километры наматывает на Блутузике, а не на Чупресуке - наверное, не зря.

Хотя 310-й в ТПУ прямо тоже захотелось. Сварной с гранёными оконечностями, как на фото. Надуть минимум до 0.15 и рассекать.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20883
#333 Дата 04.09.2020 21:37 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Называется Чупресука
https://photos.app.goo.gl/C7LCSd9REVKBYzuW8

цитата Андрей Sonar:
Поэтому реальный вес Щукаря 340 с 25 баллоном из ТПУ 270 будет порядка 3.2-3.6 кг.
Типа да, ко мне голая Чупресука пришла 3.3 кажется. Щ-310/25
Полный вес с лайт-сидухой, норм-упорами и лайт-спинкой получился 4.010

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 04.09.2020 21:41
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#334 Дата 04.09.2020 21:52 Ответ
цитата Эмма:
Надувная, подвешенная на лежащих вдоль бортов палках

Да. Палочки можно самые короткие и тонкие. А надувную сидушку - ровно как у налима, но без оболочки. Самое адекватное было бы. Мягко. Компактно в скрутке. И чуть меньше чем пол-кило.

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#335 Дата 04.09.2020 22:45 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
надувную сидушку - ровно как у налима

У нее есть существенный недостаток - не оставляет места под седушкой, куда потенциально можно кинуть что нибудь.

Заграница нам поможет!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#336 Дата 04.09.2020 23:04 Ответ
1. Мне на Щукаре 330 на недельный поход нет необходимости в этом месте. Хватает.
2. Любая надувная сидушка не оставит места. Тогда только фанерка. Жёсткая, тяжёлая и громоздкая.
3. Если есть палочки, то на них можно подвесить и стропки или гамачок, на которые уложить гермочку с мягкими вещами, если такая потребность таки возникнет.

Это моё частное мнение.
 Lekka
Москва
сообщений: 9076
#337 Дата 04.09.2020 23:08 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Мне на Щукаре 330 на недельный поход нет необходимости в этом месте. Хватает.

Так у тебя лотка уже есть, вторую ты не купишь .

цитата Капитан-фотограф:
Любая надувная сидушка не оставит места. Тогда только фанерка. Жёсткая, тяжёлая и громоздкая

Жесткая это имхо плюс, тяжелая возможно, громоздкая это вообще как? Она места вообще не занимает в рюкзаке .

цитата Капитан-фотограф:
Если есть палочки, то на них можно подвесить и стропки или гамачок, на которые уложить гермочку с мягкими вещами, если такая потребность таки возникнет.

Что то сложное, я не осознал профита, пояснишь?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 04.09.2020 23:09
 erzhavin
Москва
сообщений: 544
#338 Дата 04.09.2020 23:19 Ответ
Интересно а можно попробовать сделать Щукаря 380 из ТПУ 270 с баллонами 30? Будет эдакий ответ Журавлю XL.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#339 Дата 04.09.2020 23:21 Ответ
цитата Lekka:
Жесткая это имхо плюс

Смотря сколько на ней плыть

цитата Lekka:
Она места вообще не занимает в рюкзаке

Я люблю, чтоб вся лодка была скручена в одну скрутку. Тогда ничего не забудешь :) Так вот вокруг фанерки лодку накручивать - больше объёма получится, чем если просто в скрутку.

цитата Lekka:
я не осознал профита, пояснишь

Ну сделать что-то типа паука из строп. Чтоб сидеть на герме, но она не лежала на дне.

Это моё частное мнение.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19582
#340 Дата 04.09.2020 23:22 Ответ
цитата erzhavin:
Интересно а можно попробовать сделать Щукаря 380 из ТПУ 270 с баллонами 30? Будет эдакий ответ Журавлю XL.

Интересно, сколько он будет стоить?

Это моё частное мнение.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024